Wie? Ihr wollt den 98er ausschließen?

Obwohl, gibt ja noch Schweden Mauser.

@338man:
nun, dieses forum basiert auf den members ok, nicht viel, -nicht wenig, aber auch nicht mehr! - wer dieses forum mit demokratie versteht, liegt nicht schlecht, aber auch nicht gut.
hier bestimmen die forums-admins usw. was hier geht u. nicht darf. normalerweise sollte daher auf persönliche anfeindungen usw. verzichtet werden, denn das tut keinem gut.."wer den ersten stein..."..  also immer ruhig blut, nichts persönlich nehmen, und nicht versuchen als psychiater dem text des andern members durch die zeilen zu lesen...ein bisschen spass muss sein, und lästern will ja noch erlaubt sein  :D  ich mag ja die "papageien"-schützen auch nicht...also so ist der fact, aber deswegen lass ich sie auch in ruhe...problematisch wirds halt nur, wenn dann so typen dumm daherschwätzen, nicht mal die verordung über das schiesswesen ausser dienst kennen und einen mit einem zf-karabiner rauswerfen wollen, na denn würd ich den mal zur brust nehmen und das ausdiskutieren, denn schliesslich gehört man ja auch zum verein (wenn der beitrag bezahlt wurde) ich brauch auch kein standard-gewehr, hab mein spass auch so mit einem K31 inkl. lochdiopter und einem ZFK.
und zum schluss...hier gehts auch nicht drum, wer an welchem tisch sitzt...wir sitzen alle im selben boot!

Wieder einer der auf die Mails in "Send Items" reinfällt

@338man: besser 2 als garkeinen...

ich kenn zwar nicht die schussleistung eines dragunov aber ich vermute mal, dass ein stgw.57 mit zf bessere resultate
erzielt. demnach sollte ein ZF-Karabiner dem dragunov überlegen sein.

die demokratie ist übrigens auf die schweiz bezogen und nicht auf irgendwas anderes!
hören wir doch auf, hat eh keinen sinn. ich bin ja auch ein bisschen sammler und habe wie gesagt nichts gegen sammler sportschützen und andere waffenfans. mich nervt jedoch wenn eine solche gruppe über die sportschützen herzieht, denn wir sitzen wie uzi gesagt hat alle im gleichen boot!
und dass du sportschützen lächerlich machst siehst du wohl selbst! und wenn du dies tust ists deine sache, aber beschwere dich ja nie mehr über die intolleranz von sportschützen!

Nein, das ist nicht mein Projekt...keine Angst

frage ihn mal, der ist wie gesagt oberst in der armee und bei einer so langen militärkarriere (58 und immer noch dabei  :tock ) kommt man wohl auch an gewisse bestände ran ein anderer oberst, den ich kenne ist beim nachrichtendienst. als ich etwa 15 war brauchte ich zum 300m schiessen ein sturmgewehr. er musste seines "offiziell" gerade abgeben. ich habe ihn gefragt, ob er mir nicht ein sturmgewehr hätte, eine woche später brachte er mir eines! so läufts!

fängt nicht mit "h" an, und ich verhindere dass er den zf-karabiner an jemand anderes verkauft (als an mich)  ;) .
also bei einem vergleich sollten beide waffen vom gleichen schützen beschossen werden. sonst kann es plötzlich so rauskommen, dass einer mit nem normalen k31 besser als mit der andere mit einem zf karabiner trifft

@goschi

Ich habe vorhin den K31 entschäftet. Mist, hätte ich vorgestern tun sollen. Der Lauf hatte ganz leicht Berührung mit dem Schaft. Genau auf Höhe der Zwinge, die den Riemen hält. Jetzt weiss ich auch warum es mir diese Zwinge gestern gelöst hat.
Erstaunlicherweise lässt sich das System nun deutlich leichter repetieren.

Die Zwinge am vorderen Schaftende lässt sich gerade so anziehen, dass das Holz zusammen hält. Erstaunlich wenn man bedenkt wie alt die Flinten sind.
Der Lauf wird zwar wohl auch berührt aber ob das jetzt einen Einfluss auf die Laufschwingung hat? Logisch, dass wir das natürlich ausprobieren werden  :D
Immerhin wurde das Holz gestern schon ziemlich warm. Es wäre ja zu geil wenn der freie Lauf noch besser schiesst.

nun, bei erhöhtem gebrauch des K31-Systems sollte der BüMa unbedingt den verschluss auf haar-risse kontrollieren...dies ist die einzigste "krankheit" welche gewisse K31 haben!

@panzermann:
ja...klaro..also ein K98 sollte schon auch dazugehören!
@338man:
ich hab zwei

so so... ich habe abschätzig über Sportschützen geschrieben?

Dass ich jemanden als krank, pervers oder Idioten bezeichne wirst Du wohl nie erleben. Hör auf zwischen den Zeilen lesen zu wollen. Ich überlege zwar nicht immer so genau was ich schreibe aber ich versuche wenigsten genau zu lesen.

Wenn ich für mich nicht mit Schiessbrille, Schiessjacke, Schiessschuhe, Adlerauge, Blende etc. schiessen möchte heisst das noch lange nicht, dass ich die Leute verachte die das tun. Wenn Du Dich damit angegriffen fühlst dann sollte das eher an Deinem Selbstbewusstsein liegen.  

Mir ist schon klar, dass ich mit den oben genannten Hilfsmitteln wohl besser schiessen würde. Meine Ambition ist es jedoch genau mit möglichst wenigen Hilfsmitteln auszukommen. Wieso fühlst Du Dich durch sowas angegriffen?

Ok ein ZF ist ne ganz üble Sache und könnte dem wiedersprechen. Tut es jedoch nicht, da mit einer grossen Vergrösserung der Zeitpunkt kommt wo man sich nicht mehr getraut abzudrücken.

Aber eigentlich solltest Du wohl eher auf den Standschützen rumhacken. Die sind wohl eher dafür verantwortlich, dass jemand wie Goschi sich zu einem entschuldigenden PS über seine Trefferleistung veranlasst fühlt. Mir ist gleich wie jemand schiess - solange er mich nicht zwingen möchte so zu werden wie er. Demokratie... wo ist die bei Euch?

Und wenn wir schon dabei sind; welcher Schützentyp ist es denn, der ohne Rechtsgrundlage ZF-Schützen aus den Ständen wirft?  Demokratie wo ist die da?

Mich würde übrigens immer noch interessieren wozu man aus einem K31 ein Standardgewehr machen soll? Ist ein Speziellist wie z.B. ein G&E nicht doch etwas genauer?

Ist es so besser:
Bild: http://www.rqm.ch/test/proll_zeichen.jpg (Bild automatisch entfernt)

@ 338man: Lies den Artikel! Oder weisst Du etwa nicht was ein Standardgewehr ist? Noch nie in einem 300 Meter Schiessstand gewesen?  :eek  :eek

ja das ist klar.... dann müsste jeder mal über die Dragunowa rutschen.

hier schon mal die ersten Bilder. Ich war in Eile darum keine grossen Ansprüche stellen.
Das ZF hat schon mal die ersten Schüsse überstanden. Bin gespannt wie lange.

Man beachten den Hülsenabweiser. Er funktioniert tadellos. Auch wenn es anders aussieht; man kann durchaus Patronen von oben in das Magazin laden.

Bild: http://www.rqm.ch/test/01240001.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://www.rqm.ch/test/01240002.jpg (Bild automatisch entfernt)

Bild: http://www.rqm.ch/test/01240003.jpg (Bild automatisch entfernt)

Das Teil ist echt krank.
Aber für den Preis der Abänderungen kaufst du dir denke ich schon fast ein PSG-1  :D

@ goschi: Der Büchsenmacher Wyss in Burgdorf, baut ein Standardgewehr auf der Basis des K31 Verschlusssystem, mit Namen "Phönix" im Kaliber 7,5 x 55 Swiss (GP 11). Bericht kann im IWM 5/98 nachgelesen werden!

@schakal:
mir grauts jetzt schon, nur kein ultra-kurz K31....das ist eine vergewaltigung und ich werde dich anzeigen !!!
also die interessanteste variante eines K31 hab ich mal im schootingpoint gesehen...das war ein originalschaft grün eingefärbt, und der lauf hatte eine mündungsbremse eines stgw. 57 drauf...

gibt es denn eigentlich nur Scharz oder Weiss?

Erst mal bezog ich mich ja darauf, dass der Goschi sich Sorgen machte er sei nicht der beste Schütze. Ja und? Ist doch nicht die Hauptsache. Solange er die Scheibe trifft. Das "ich schiess besser als Du" ist einfach nicht so mein Ding. Lieber treffe ich mich mit ein paar Leuten zum angenehmen Zusammensein als zu einem verbissenen Wettkampf.

Nur weil ich Dir meine Ambitionen nicht auf die Nase binde heisst das noch lange nicht, dass ich keine habe.
In meinem Schützenleben habe ich noch nie Punkte gezählt. Trotzdem weiss ich wann ich zufrieden bin und wann nicht.

Ach ja, sollt man vielleicht noch sagen:
Du musst ab und zu die gesendeten Mails in "send items" leeren, sonst geht nicht mehr viel  :lol

naja ob das PSG dann auch so gut schiesst?

So teuer wird das aber wohl auch nicht werden.

Ich habe gerade festgestellt, dass es scheinbar andere Leute ein ZF-Karabiner auch interessiert.

Mir gefallen die Klemmmontagen jedoch nicht so. Vor allem die Seitenmontagen gefallen mir nicht.

Noch ein Grund ist mal, dass ich meinen Karabiner 31 mit einem Links-Hebel umrüsten will. Hier kommen manche Montage jedoch in den Weg.
Zudem sind die anderen Montagen irgendewie klobig.

Nun habe ich eine Montage gefunden, die nichts an der Waffe verändert. Zudem sitzt das Ding in der Mitte und sieht auch noch schön aus. Zudem ist man mit der Schiene auch wesentlich flexibler.

Bild: http://www.rqm.ch/test/k31_zf.jpg (Bild automatisch entfernt)

Beim Bild oben fehlt noch der Hülsenabweiser, damit die Hülsen nicht an das ZF springen.

Sobald ich den Karabiner habe werde ich noch mehr Fotos machen und Euch auch sagen, wie das Schiessen damit ist. So ab dem 26. Januar weiss ich mehr. Darum habe ich hier auch einen neuen Tread aufgemacht.

Kretzianisch? Ist das so ähnlich wie "turgusisch"? Oder so?

Ansonsten kommt mir da der Möller in den Sinn: Bild: http://home.snafu.de/l.moeller/WSG-kurz.jpg (Bild automatisch entfernt)
Möllers WSG



Wieviel kostet denn dieser Umbau vom K31?

Ich weiß gar nicht weshalb ihr euch streitet, jeder tut das, was ihm gefällt. Und wenn’s kacken aus dem Handstand ist, solange er dabei die anderen nicht trifft, ist das auch egal. Also beruhigen wir uns alle wieder.  :)

hmm...wartet mal das eventuell kommende neue waffengesetz ab...dann haben wir alle etwas gemeinsam!!! --> dann schauen wir gemeinsam in die röhre....

das bild stellt vermutlich die "andretto"-montage dar. kannst mich gern korrigieren, wenn ich falsch liege. ein ZF auf dem K31 hat immer schon leute fasziniert - mich eingeschlossen.
das "problem" beim K31 ist die senkrechte hülsenauswurföffnung und ladeöffnung nach oben. drum gibt es verschiedene montagesysteme. dein bild zeigt die variante des leicht nach vorn versetzten ZF's. auf der schiene sind noch ein paar cm platz... der K31 eignet sich drum nicht gerade besonders für ZF. die ZF der armee wurden drum auch seitlich montiert. beim ZFK55 wurde sogar extra das ganze system leicht nach rechts gedreht, damit der hülsenauswurf und das laden leichter geht...siehe hier:
Bild: http://www.swissrifles.com/sr/sniper/RVIEW5.jpg (Bild automatisch entfernt)
und hier nochmals ohne ZF:
Bild: http://www.swissrifles.com/sr/sniper/mountsrear.jpg (Bild automatisch entfernt)

doch doch die 98 gibts bei uns auch.
Doch wozu?
Ok ich überlege mir gerade einen zu kaufen. Der einzige Grund ist jedoch, dass ich mal endlich etwas zum Wiederladen haben möchte. 9 Para lohnt sich nicht und GP 11 kann man nicht topen nicht nur im Preis.

Ne ZF-Montage für den 57er gibt es auf jeden Fall.  Auch hier ist es eine Klemmgeschichte. Mehr weiss ich nicht. Aber in der nächsten Woche gehe ich mir mal eben nen 57er holen. Wenn ich den behalten kann werde ich mir wohl mal ne ZF-Montage überlegen.
Am Samstag geht es an ein kleines Plauschschiessen und ich bin jetzt schon gespannt wie die Streukreise von einem 57er auf 100m aussehen. Mit meinem traff ich damals auf ca. 100m (mit der normalen Visierung) ein Röhrchen mit 15mm Durchmesser.

@chrimu:
wer sagt denn, dass du mit dem K31 und aufgesetztem ZF offizielle schiessprogramme schiessen darfst...dann musst du halt das ZF kurz abmontieren oder besorgst dir einen zweiten K31 ohne ZF. wenn du in einem 300m-schützenverein bist, kannst du sicherlich mal mit dem schützenmeister reden, und der lässt dich gegebenenfalls auch mal mit einem dragu schiessen...also ich hab da keine probleme mit unserem 300m stand hier in unsere gemeinde.

dein nachbar musst du mal gehörig zusammenschnauzen... also das hat ein ZF-Karabiner nicht verdient, "zu verrotten":mata das ist ja schon fast aktive sterbehilfe...
kauf ihm das ding doch ab! welche version ist es denn?

nun bin ich wieder da

Die Montage scheint gut zu sein. Ich würde sie sofort wieder kaufen.
Ich habe jeden Schuss von oben in das Gewehr geladen. Und das ging besser als bei einem Remington 700.

Die Montage verzieht auch das ZF nicht. Denn wenn sie das tun würde wäre mein Luftgewehr-ZF jetzt so kaputt wie die der Leute, die das Walther ZF auf eine 308 montiert haben.

@goschi
Sobald ich ein vernünftiges ZF habe gucke ich mal für ein Shooting. (Wer also einen Tipp hat... her damit)
Am besten wäre wohl wenn wir erst mal mit 100m anfangen. So könnten alle ihr Gewehr einschiessen. Auf 300m können wir später mal schiessen gehen.

Da ich leider keine Match-Munition auftreiben konnte schoss ich heute mit GP11. Aber das nächste Mal gucke ich nach Swiss-Match.  

PS: Der Lauf des K31 schwingt schon frei. Er und der Mosin-Nagant waren damals die einzigen Gewehr mit freischwingendem Lauf.

Sag bloss bei euch gibts keinen der nen K98 oder einer der Abart von dem hat.Voll&Halbautomaten wie Sand am Meer aber kein Anständigen 98

gibts eigentlich fürs ganz normale stgw57 eine zf-montage? im militär waren die zf-57er ja spezielle korpswaffen mit ner extra montagehalterung!
ps: das infanterieforum verkommt langsam aber sicher zum eidgenössischen waffenfan-forum  :rolleyes

Wenn das olympisch wird reden wir wieder drüber  :D


@chrimu
Hast Du Probleme schick mir ne PM oder mach nen Spezieltread auf. Ansonsten würde ich den K31-Tread gerne wieder seiner Bestimmung überlassen. Danke  

den k98 kenn ich nicht...hatte nur mal einen fr-8 in der hand
wäre interessant mal mit einem k98 ein vergleichsschiessen zu machen. das 8x57 ist ne starke patrone..aber die 7,5x55 ist auch nicht ohne...

Geht nicht. Du musst deine PM-Box leeren!

hier verwechselt wer das Dragunov mit einem Scharfschützengewehr ;9
es ist ein Infanterieunterstützungsgewehr!

dazu kommt, das der K31 wohl so ziemlich was vom Präzisesten ist, was je Ordonanzmässig hergestellt wurde, daraus ein SSG zu machen ist nicht schwer ;9

gefallen hat mir die Version zweier Schweizer IPSC Schützen (die Namen sind bekannt, fallen mir aber grad ned ein)
war letztens im SWM ein bericht darüber,.
der lauf wurde freischwingend gemacht (einer der Kritikpunkte am K31er) dazu das ganze system ein paar Grad abgekippt
auch ein Verstellbarer Schaft mit Lochschaft kam herau, sieht genial aus, ich suche mal das passende SWM raus

und K31 schiessen wäre ich auf jeden Fall dabei, aber wenn, dann bitte Samstag (momentan in der UOS; und daher wenig zeit und noch weiger Schlaf, dafür mal wieder EUHG85 und GWA Spass )

wenn ich das Dragu mitnehmen kann, umso besser

nebenbei hat das Dragukaliber (7.62x54R) weniger Kraft auf 300m als die 7.5swiss
(aber erklärt das mal dem Schützenmeister, der bekam fast ne Herzattacke, als er den Russenautomaten sah  :lol (bei uns wurde aber auch einer aus dem verein gejagt, weil er nen K31 ZF geschossen hat )

aber für solch ein schiessen, hole ich mir dann noch Benchrester Munition (mit der billiogen Russischen habe ich so meine Störungserfahrungen gemacht )

euer goschi

P.S. ich bin n mieser 300m Schütze, ich bin Soldat, das heisst treffen oder nicht treffen, aber keiner der um einen Punkt mehr kämpft

Das Abzugsgewicht ist beim K31 (Bauartbedingt) besser wie z.B. bei einem unbearbeiteten 98.

Also ich habe auf jeden Fall Interesse!

Ich arbeite schon seit langer Zeit an einem ganz speziellen K31-Projekt. Mehr möchte ich aber noch nicht sagen, ihr werdet schon sehen  :D

Eine ZF-Montage fehlt mir aber noch...

Kannst du mal eine Bild von dem ganzen K31 mit dem ZF posten, damit man die Proportionen der doch relativ weit vorne liegenden Montage sehen kann?

PS: 57er Montagen könnt ihr euch auf www.tmp-guns.ch ansehen.

nicht schlecht...hab das bild auch mal gesehen auf bullpup.de..naja..ansich interessant, aber die befestigung des ZF auf dem lauf gefällt mir garnicht. evt. wird so das schwingungsverhalten des laufs massiv beeinträchtigt. wer hat das blos im einsatz und wo??

ach sööö ist das

irgendwie sollte ich wohl auch mal ne andere Mailbox anschauen gehen.    

des ist aber leer.

@ 338 man: Das "Phönix" ist ein Standartgewehr vom BüMa Wyss in Burgdorf. Herr Wyss baut also ein Standardgewehr auf Basis des K31 (Verschluss - System, Lauf und Abzug sind demnach vom K31). Der ganzen Sache verpasst er einen Holzschaft. Das Gewehr sieht aus wie ein Standardgewehr und entspricht auch dem Reglement dieser Waffe. Der Lauf ist freischwingend und als Zielvorrichtung benutzt er vorwiegend Korntunnel von G+E und Diopter von Hämmerli.

Wozu ein Stagw. auf K31 Basis? Nun, es gibt Leute (vor allem ehemalige K31 Schützen) die auf den Geradezugverschluss und die Laufpräzision schwören. Ausserdem ändert für sie nichts an den Manipulationen.

Alles klar?

PS: Dein FS Kranz hat mich tief beeindruckt!!! Hast Du den so ganz ohne "Latexschlafanzug" und ohne ausgefeiltes "Sexualleben" geschossen? Hat mich jedenfalls mächtig beeindruckt!!!  :lol  :thumbs  :lol

deinem schreiben nach kam es halt schon so rein, dass es dir völlig egal sei, wie gut du triffst.
ich habe absichtlich einen provokativen bericht geschrieben, und weißt du weshalb? da du dauernd über die sportschützen herziehst und sie als perverslinge, idioten und karanke typen abschreibst! überleg dir mal ganz genau was du schreibst. das ist der grund weshalb auch tiratur-tedesch ein problem mit dir hat,er und ich sind sportschützen und wenn du gegen die sportschützen so abschätzig redest, fühlen wir uns halt angegriffen. weißt du eigentlich was der grossteil der bevölkerung von solchen wie dir denkt? sportschiess ist bei der bevölkerung akzeptiert, ballern nicht! ich wollte dir hiermit nur mitteilen, dass du besser andere  gruppen in ruhe lassen solltest, wenn du selbst zu einer unakzeptierten minderheit gehörst!  ich teile natürlich dieses meinungsbild der bevölkerung nicht und habe weder gegen waffensammler, ballermänner noch gegen jäger oder bastler was. aber vergiss nie, noch sind wir in einer demokratie!

hast du wirklich keine ambitionen? bei mir ruft weder beim pistolenschiessen noch beim sturmgewehrschiessen reines bleivernichten die befriedigung hervor, die ich dadurch erlange, wenn ich mit wenig munition ein gutes resultat erreiche. nach dem motto: lieber mit 20 schuss 5 8er 10 9er und 5 10er als 300 schuss und jeder zweite verfehlt die figur bei der b-scheibe! probiers doch mal mit zielsetzung, so machts mehr spass! ich weiss, du bist nicht derselben meinung, aber wieso sprichst du dann dauernd von zf-karabiner und höheren präzission durch tunen. wenn ich dich so lese, wage ich zu behaupten, dass ich mit einem verrosteten langgewehr mit haltepunkt auf der nachbarscheibe besser redde als du mit denem zf-karabiner! . was willst du mit einem präzissionsgewehr, wenn du keine ambitionen hast? Ist für mich reiner verhältnisblödsinn

Ist sicher eine Spezialanfertigung...den kann man so nicht kaufen..

ach stimmt ja, der Goschi möchte seinen Dragi ja mal testen. Ist sowieso interessant wie der sich auf 300m gegen die K31 macht. Einen Ort habe ich schon wo wir 300m schiessen können. Dort ist halt einfach das Kaliber auf 7.62 begrenzt.
Ich arbeite aber mächtig daran die Anzahl der  Möglichkeiten zu verbessern.

@IMI
Wer gut trifft dem reicht auch einer.  :D

@chrimu
Frag den Oberst mal ob er vielleicht auch 2 rumliegen hat. Wenn der Nachname des Oberst mit "H" beginnt ist die Chance gross, dass er mir eh noch nen Gefalen schuldet.  :D

die Zeichnung oben hab ich doch schon mal gesehen  :D

Immerhin wäre das ja eine Linksausführung.

Das ausgefeilte Sexualleben kam erst nach dem Kranz. Was meinst Du wie meine Freundin auf Orden abfährt.  :D
Dumm nur, dass die Dinger beim pimpern klimpern.

Dann ist beim Phönix also auch noch der alte Lauf dran... cool. Dann habe ich mich doch richtig entschieden.
Werde mir gleich mal aus ein paar Unterlagsscheiben ein Diopter bauen da ich immer noch kein passendes Billigzielfernrohr habe.

Wenn ich mal in Burgdorf bin werde ich mir sicher die Phönix mal anschauen gehen. Auf nem Stand habe ich noch keines gesehen. Handkehrum gucke ich weder am Pissiore noch sonst wo mit welchen Geräten der Nebenmann rumhantiert. Vielleicht habe ich es nur übersehen.

komme an meine Heldenbrust.... die Standardschützenoutfits mag ich auch nicht.
Die Vorstellung mit einem Stück Geschichte zu schiessen ist einfach zu geil und klar würden wir die Dinger auf 300m schiessen. Dazu ist das Gerät ja auch da.

Wer weiss vielleicht legen wir gerade den Grundstein für einen K31-Virus.

Also wer hat alles einen ZF-Karabiner oder möchte sich einen zulegen? Hand hoch!
PS: Natürlich könnte man ja auch mit anderen ZF-Gewehren (max. Kaliber 7.62) schiessen.

öhh und wozu soll das gut sein?

@imi-uzi

Ich denke auch, dass etwas mehr Solidarität hier angebracht wäre.
Scheint aber doch so, dass manche Leute einfach nicht an den gleichen Tisch sitzen möchten.

PS: Eines habe ich noch vergessen.... beim Kauf der aktuellen Langwaffe stand ich vor folgender Wahl:

Blaser Standard (wäre Nr. 2 gewesen)
Tanner Standard
Sauer Standard
Karabiner 31 mit ZF

Karabiner mit ZF? Hat schon was, aber bei mir liegt irgendwo eine Hemschwelle ein 80franken-gewehr mit einer 1000.- -Optik auszrüsten! Und der Ordonnanzwaffenbonus ist erst noch weg, da man Waffe auf 99% der 300m Stände nicht schiessen kann!
das mit dem "klar auf 300m" hat übrigens goschi mit seiner dragu auch mal gesagt, aber bis jetzt hat er meineswissens noch nie über 25m geschossen!
PS: Mein Nachbar (Oberst in der Armee) hat irgendwo im Estrich einen Original ZF-Armeekarabiner am verrotten und noch nie geschossen!