BB wurde IMHO von PRB in Belgien zuerst in Serie und für den Exportmarkt hergestellt. Die Geschoße waren anfänglich für die SRC GC-45 Haubitze bestimmt gewesen und deren Abkömmlinge (zu denen auch die südafrikanische G5 gehört). Die BB Technik wurde zuerst auch in den ERFB Geschoße von PRB (PRB gibts heute glaube nicht mehr, ist in eine andere Firma aufgegangen) verwendet.

Interessant ist, daß ein aufschraubbares Bodenstück entwickelt wurde. Man kann entweder die BB Bodenstücke oder Hollow Base Bodenstücke verwenden. Die Hollow Base sollen auch eine etwas größere Reichweite bei gleichzeitig genauerer Zielgenauigkeit bieten (die aerodynamischen Hintergründe sind mir aber noch etwas schleierhaft).

Inzwischen gibts auch RAP-Bodenstücke, die aber nicht die Reichweite bieten, wie ein reines RAP-Geschoß, aber mehr als ein BB.

Steht übrigens auch alles auf meiner Seite  :D

Xena

Der Verschluß der deutschen M109 ist ein halbautomatischer Keilverschluß (wenn ich mich jetzt richtig an die Bezeichnung erinnere), das bedeutet daß per Hebel (mit Kraft) geöffnet wird und dann durch das Schlagen auf einen kleinen Keil der Verschluß automatisch schließt. Beim Rücklauf des Rohres öffnet sich der Verschluß wieder, so daß sehr schnell geladen werden kann.

BTW: Wenn jemand gute Bilder oder Infos zum Thema M109 (egal ob Österreicher,Deutsche,US etc.) hat und diese zur Verfügung stellen möchte möge er sich bei mir melden, ich beabsichtige ein Datenblatt über das Fahrzeug zu schreiben.

z.b. Man schafft in einer Ho Ruck Aktion denn Leo 2 an, vergisst aber dabei ein geeignetes Bergegerät mitzubestellen  :hmpf
Obendrein hat einer der Leos Pilzbefall den man nicht mehr rausbekommt. Ebenso fehlen sämtliche Werkzeug für die Panzer. Man karrt Leos durch halb Österreich weil eine andere Kaserne das Werkzeug hat und das andere nicht (anscheinend hat das Werkzeug 12000 Schilling gekostet). Mittlerweile hat man das nachbestellt.

Man schafft den Jaguar an, vergisst aber das Wärmebildgerät

Die BW hat sicher noch genügend M109. Es wird sicher kein kostspieliges Umbauprogramm beschlossen, wenn nur mehr 2 oder 3 Einheiten damit arbeiten. In div. Artikeln steht doch, dass auf keinen Fall genügend PzH 2000 um alle geschweige denn mehr als die Hälfte der M109 abzulösen. Die Kosten für das 60 t Trumm sind sicher enorm.

Sry für das kurze off-Topic:
Ich bin Schüler (Maturaklasse, Wiku-Gym);

Nein, laut Bundesheer sind genau 315 im Einsatz, aber sicherlich werden immer einige in der Werkstatt sein, zu A5Ö ummodifiziert usw.!!

Ja Fotos wären cool, kannst du sie vielleicht uploaden????

Bei der BW sind keine M2 Browning (bis auf ganz wenige Ausnahmen) im Einsatz, sämtliche Fla-MGs auf gepanzerten Fahrzeugen,LKWs etc. sind MG3s. Von daher ist klar daß dies auch bei der M109 A3 GE der Fall ist. Über Sinn und Unsinn dieser Bewaffnung kann man sich sicher streiten.

Woher bekommt NORA denn seine Positionsupdates und wie funktioniert das System? Das Navigationssystem der deutschen M109 heißt wenn ich mich recht erinnere AURORA und besteht aus einem Kreisel und einer Anlage die über die linke Kette die gefahrene Strecke misst. Übermässig genau ist diese Methode halt nicht, da durchdrehende Kette sowie bergiges Gelände bedeuten daß die Messungen ganz schnell daneben gehen. Die eigene Position wird dem Kommandanten auf einem Kartengerät angezeigt, auf diesem können auch Updates durchgeführt werden indem beim Überfahren von bekannten Wegpunkten die Position eingegeben wird.
Leider bin ich da nicht mehr ganz kapitelfest, vielleicht kann ja jemand der sich noch besser dran erinnert was zu sagen

Die deutsche Version heißt ja M109 A3 (GE A1), dementsprechend basiert sie auf der ursprünglichen A3. Die Änderungen der deutschen Variante beinhalten:
-Waffenanlage von Rheinmetall (Rohr/Keilverschluß/Panzerzielfernrohr)
-Funkanlage
-Fla-MG
-APU eingebaut vor dem Motor
-Navigationsanlage
Da ich die ursprüngliche A3 nicht genau kenne kann ich leider nicht im Detail sagen welche weitere Änderungen es gibt, ob zB der Kreisel auch in der amerikanischen A3 vorhanden ist.

Insgesamt kann man wohl davon ausgehen daß die A3 GE A1 (bzw. A2) in Sachen Leistungsfähigkeit mit der A5 vergleichbar ist, da sie genau wie die A5 eine andere Waffenanlage als die ursprüngliche A3 besitzt. Zumindest http://www.globalsecurity.org/ zeigt dies als Hauptunterschied zwischen A5 und A3 auf:


Bilder von M109 A3 GE A1 und A2 gibts hier zu sehen, inklusive einiger Innenraumaufnahmen:
http://mitglied.lycos.de/skstuff/bw/small/
http://mitglied.lycos.de/wtsdata/

/edit: Vielen Dank an Alle die mir bisher Infos und Bilder angeboten haben, ich werde bei Gelegenheit darauf zurückkommen, zur Zeit muß ich leider für Klausuren lernen.

Die M2 ist gegen LKWs, BTRs, BMP1/2, in Haeuserkampf gut geeignet.  Mit SLAP ist sie relativ gut fuer leicht gepanzerte Fahrzuege.  Standart "Ball" ist am besten fuer Haeuserkampf.  Es gibt auch HE.  Um SLAP zu verschiessen braucht man einen speziellen Lauf.  Im frieden werden die teilweisse verwendet.  Man muss erst die alten Laeufe verbrauchen, wie beim Bradley.  Die 12.7mm erlaubt fuer eine breite Verwendug/Anwendung.  Zu dem ist sie sehr zuverlaessig.  Ob M249 oder M240 G/B modelle, keine ist so zuverlaessig wie die M2.  Dies ist eine Waffe aus dem ersten WK und viele der heutigen M2 sind gute 40+ Jahre alt (trotzdem zuverlaessig).  Jedoch ist sie relativ schwer.  Wenn du ueber ihren Sinn redest bedenke das ohne sie ein M1 unter umstaenden gezwungen waere eine 120mm zu verschwenden an einem relativ weichen Ziel.  Mit ihr kann ein LKW, M88, M113, M577, FIST-V, HMMWV alles von Infantrie biss zur leichten Schuetzenpanzer bekaempfen, mit relativ guter Reichweite und praesaesion in fasst allen Gelaende und Temperaturen.  7.62x51 reicht oft nicht aus den viele Fahrzeuge sind leicht gepanzert, mehr ist oft "overkill" oder nicht praktich (soll man eine 20/25mm an einem M88 drauf setzen?).  Sie ist immer noch sehr wirksam trotz ihren alters den man braucht leichte, mitlere und schwere MGs.  Jede hat ihren Verwendungsbereich.  Es gibt Bereiche wo eine die Aufgabe der anderen uebernehmen kann, aber keine kann alle drei Rollen oder sogar nur zwei Rollen wirklich gut/komplet uebernehmen.

Die Module befinden sich bei uns immer noch in Einführung.

Wir haben immer noch Beutel bis Ladung 9. Ich mach bei Gelegenheit Fotos von der Munitionssammlung.

Schade das es in D keine üsMG gibts. Über Sinn und Unsinn will ich gar nicht streiten, vielleicht ist sie sogar sinnlos aber das Schiessen damit ist einfach nur geil. Auf  600 m triffst du damit noch super und wirbelst noch riesige Staubwolken auf, die Wirkung im Ziel ist extrem, die durchlöchterte fast jede Betonmauer. Die Einsatzschussweite geht bis 1500 m bei Flächenzielen und schafft dabei noch bis zu 600 Schuss/Min.

Also hier habe ich den  Text zur Nora, den hab ich eingescannt und durch ein OCR Programm laufen lassen und ein wenig gekürzt.

Navigations-,Orientierungs- und Richtanlage

Die Navigations-,Orientierungs- und Richtanlage ist das neue Vermessungsystem der Panzerhaubitze. Sie ermöglicht eine individuelle und autonome Bestimmung des Standpunktes und der Ausrichtung gegenüber der Nordrichtung. Weiters erlaubt die NORA das Richten der Waffen ohne außen liegende Richt- und Festlegepunkte. Ein Vermessen und Festlegen ist damit nicht mehr erforderlich.
Die NORA arbeit nach dem Prinzip der Koppelnavigation. Dabei wird der zurückgelegte Weg durch die Integration der Signale der Beschleunigungsmesser, unterstützt durch den Weggeber, an den Ausgangspunkt angekoppelt. Dies ergibt zu jeder Zeit den aktuellen Standpunkt der Panzerhaubitze.
Die Hauptkomponente der Nora ist die Intertiale Referenzeinheit, bestückt mit (Laser) Kreiseln und Beschleunigungsmessern als wesentliche Sensoren. Im Intertialsystem werden die Werte der örtlichen Erddrehrate und Erdanziehung, sowie die durch die Bewegung der Panzerhaubitze erzeugten Beschleunigungen gemessen und in der Navigationsrechnung verarbeitet.

Die Genauigkeit der Nora unterliegt folgender Spezifikationen:

.- Richtgenauigkeit Seite            < 1 Strich,
                         Erhöhung    < 0,5 Strich;
 Koordinatenabweichung
 - Radiale                     bis 4000 m Fahrtstrecke < 10 m
                               über 4000 m Fahrtstrecke < 0,25%
                               der zurückgelegten Wegstrecke;
 
- Horizontale Abweichung bis 10 km Wegstrecke < 10 m
                                über 10 km Wegstrecke < 0,10%
                                der zurückgelegten Wegstrecke

Die Haupteile der NORA sind:

- Interiale Referenzeinheit - IRE
- Bedien- und Anzeigegerät - BAG
- Nebenanzeige für den Richtkanonier - NAR
- Nebenanzeige für den Fahrer - NAF
- Weggeber - WG (Anm. im Getriebe integriert)
- Marschlagersensor - MLS
- Verkabelung

In der Praxis fahrt man aus der Geschützhalle und macht dort ersteinmal ein Update. Ist Idiotensicher man fahrt mit dem Geschütz auf den Punkt, der Richtschütze weist ein, der Geschützführer drückt auf Update. Das wars, ich habe zum Schluss die Bedienung schon perfekt beherscht, das Gerät hat schon einiges drauf, wenn man sich damit auskennt. Habe auch Bilder dazu kann ich dir wenn du willst mal schicken. Habe im Moment auch nicht soviel Zeit bin ebenfalls Student
 :D

Hey. Da sind ja doch einige Österreicher im Board unterwegs.

@ExKanonier und co.
In welcher Einheit warst du den?

@APFSDS
Ich habe einen Haufen Bilder von meiner Bundesheerzeit. Vielleicht ist ja etwas dabei, was du brauchen kannst. Die meisten haben 2 Freunde von mir gemacht, aber ich nehme an das es kein Problem mit dem Copyright geben wird.

Stimmt schon die deutschen M109 haben in etwa M109 A5 Standard und das rohr von der m109A5, die M109A5Ö ist aber schon fast auf M109A6 Paladin Standard, hat auch schon dessen Rohr, damit kann man das komplette Arsenal der Amis verschiessen, wenn wir Geld dazu hätten (Bomblets haben wir zwar schon, aber Lasergelenkte Granaten wären auch nicht schlecht) Für diese Rohr sind auch 9. Ladung zugelassen, die ist so groß, das sie nur in die Pulverkammer dieses Rohr passt. Deswegen schaffen auch die modernisierten deutschen M109 nur max 24-25 km, die österreichischen 30 km Reichweite, ansonsten ist die modernisierte deutsche M109G3A2 sicherlich auf dem selben Leistungsstandart wie die österreichischen Haubitzen.

Genau das habe ich gemeint Noch länger geht das Rohr glaub ich nicht mehr

Also mein letzter Informationsstand ist, daß die Panzerhaubitze 155 mm M109 A3 G bis auf Weiteres in vier aktiven und acht nichtaktiven Bataillonen in der Nutzung bleiben wird.

Das ist aber der Stand von Ende 2002 bzw Anfang 2003. Wie sich die neue Entwicklung im Bereich BW-Reform auf die M109 auswirkt, kann ich nicht sagen.
Tendiere aber zu der Auffassung, daß die 109er wohl recht bald den aktiven Dienst verlassen werden .

Paladin

@APFSDS

Ok, hätte mir gedacht, die Navigationanlage wäre besser, habe aber jetzt nochmal nachgeschaut, aus wievielen Teilen die NORA eigentlich besteht, die ist schon ein mächtiges System und mit vielen Systemen verknüpft.
Naja Richtkreis brauchen wir überhaupt nicht, wir gehen in Stellung, melden Daten an RechenM109, Stellungsbezug ist herrlich einfach durch die NORA einfach den Daten folgen, in die Hauptschussseite drehen und wir können sofort feuern, ich als Richtschütze richte nur mit dem Joystick nach der Anzeige (Seite /Erhöhung) und gleiche wenn nötig nach jeden Schuss die etwa 1-2  Strich Rohrsenkung aus. Die Feuerstellungen sind als Waypoints gespeichert, wir müssen lediglich spätestens 300 m vor der Feuerstellung an einem vermessenen Punkt die NORA updaten.

@ Viper
Ein Kadermann von uns hat das auch behauptet, jedoch ist die Paladin doch noch eine Spur moderner, aber nicht in allen Belangen. So ist max Feuergeschwindigkeit, nur 4 Schuss/Min. Die Federung ist hydropneumatisch ausgelegt, was den "Komfort" verbessert und die Funkgeräte sind moderner und das Marschlager ist vollautomatisch, für eine Vollzurrung braucht der K3 nicht mehr das Geschütz verlassen. Ansonsten sind aber die österreichischen Systeme genauso modern wie die amerikanischen.

30km mit Base Bleed? Ist die möglicherweise aus Israel?

Eure Geschütze haben nur L39, unsre L42.
Aber unsre kommen nur 28km.

'n Datenblatt wär echt etwas Ich könnt noch ein paar Bilder von M109 KAWEST beisteuern.

Ziellinienprüfgerät? Das ist doch das Ding, das ständig kaputt geht wenn man an den Drähten zieht?

Gesehen hat die bei uns auch noch niemand.

Kein Wunder, das die ident scheinen, soweit ich mich erinnere kommt die NORA aus der Schweiz.
Hier habe ich einen tollen Link für dich, da steht die komplette Austrüstung unser Artillerieverbände drinnen Link

Ach ja: Bilder vom Inneren einer M109 wollte ich natürlich  machen ist schwierig, die Explosionsunterdrückungsanlage ist immer eingeschalten, Fotografieren ist strengstens verboten ebenso Benutzen von Handys da sonst die optischen Sensoren auslösen können.

Die M109A3 GE A2 hat einen automatischen Ansetzer und eine Ladehilfe, hierbei fällt einer der 2 Ladekanoniere weg.
Infos hierzu:
http://www.wehrtechnik.net/wehrtechnik/kws_m_109.html

Die M109 A3 GE A1 dagegen besitzt 2 Ladekanoniere, sämtliche Ladevorgänge und das Ansetzen finden manuell statt. Die Besatzung besteht also aus 6 Mann: Kommandant,Fahrer,K1-K4.

Ich habe auf der M109 A3 GE A1 gedient, mein Battaillon hat auch die erste A2 erhalten, meines Erachtens ist die A2 zwar um einiges komfortabler, im Gefecht dürfte die Kadenz jedoch stark leiden. "Mein" Geschütz hat mit einem sehr guten K3 in 11 Sekunden 3 Schuß rausgehauen, das ist definitiv nicht mehr möglich wenn man das Geschoß mit Ladehilfe lädt und der Ladekanonier sich auch noch um Treibladung etc. kümmern muß.

Die Granate kann man auch per Hand so Ansetzen das man sie nicht mehr aus dem Rohr bekommt wenn man sie ordentlich ansetzt. Entladen wird immer nach vorne hat mein Kommandant immer gesagt.  
Der Verschluss in der A3 GE A1 wird mit einem Hebel gespannt/geöffnet und schliesst sich sobald man die Sperre mit einem anderen Hebel geöffnet hat, dann geht das Teil alleine zu (ich hoffe ich erinnere mich richtig.
Um die Geschosse auch bei grosser Rohrerhöhung zu laden braucht man nur einen kräftigen K3 aber möglich ist alles.
Ich habe während meiner Zeit beim Bund auch mal Ünterstützung für ne Batterie mit automatischem Ansetzer und Ladehilfe geschossen und wir waren immer schneller fertig, 3 Schuss in 11 Sekunden allerdings schon stark rekordverdächtig.

....oder Eigenproduktion zu teuer kommt.  :rolleyes

Wieviele BW PzArtBtls nutzen überhaupt noch die 109er ? Ich weiss nur vom GebPzArtBtl, wer sonst noch ? Und was wird aus den restlichen ?

Schaut euch das mal an: http://www.ruaglandsystems.com/eng....ult.htm

Noch etwas zu den Base Bleed-Geschossen:
Das sind KEINE raketenunterstützte Geschosse.
Diese Granaten haben lediglich einen Brandsatz im Boden, der eine Verwirbelung des Luftstromes am Heck der Granate verhindert und so die Reichweite steigert.

Ich nehme nächste Woche das Reglement über die Munition für die M109 mit, da hat es noch mehr Infos drin.
Geschützdienst ist eigentlich nicht so mein Ding.

@Red6

Natürlich ist das M2 eine enorm effektive Waffe, ein Dauerbrenner, kaum verbessert seit 60 Jahren und noch immer toll. Ich meine das mit Unnsinn so, das ein Artilleriegeschütz kaum mit anderen Einheiten in Kontakt kommen wird, da es ziemlich weit hinten steht und sich meist nach dem Schiessen sofort zurückzieht. Gegen Infanterie reicht das vollkommen MG3 /MG74 aus.
Selber bin ich eh wie ich geschrieben habe, ein absoluter Fan des M2, mit dem 1,2 m langen Lauf, den fast 15 cm langen Geschossen und der V0 von 930 m/s richtet sie enorme Durchschlagskraft und Zerstörung aus.

Ach ja: Da die M2 nicht von einem einzelnen Infanteristen getragen werden kann, aber von einem einzigen Mann bedient werden kann, gehören Threads darüber jetzt ins Großgeräteforum oder ins Infanterieforum?

mhh Als die Artillerie Schule Tag der offenen Tür hatte, sagten sie mir das sie sogar besser sein als die amerikanischen Paladin, durch NORA und die österr. Modifikation, die angeblich besser sei als der A6 upgrade, kann dies aber natürlich nicht bestätigen, mir fehlt der Vergleich. Auf jeden Fall kann aber gesagt werden, das wir eine sehr Feuerstarke Artillerie haben!!!!

Doch, klar - wir haben L52   - bis jetzt die längste

Aber mal zur Ladung: bei uns wurde die Beutelladung nicht weitergeführt, sondern mit der FH70 die britische (NATO) L8A1 TL-Familie eingeführt (Stangenladung).
Deswegen hab ich da keinen Vergleich. Die L10A1 (8te Stange) zB ist ca 25 cm länger als die 8te WB.

Hab grade gesehen, das die Paladin M109A6 angeblich nur eine 18l Kammer hat - kann das jemand bestätigen ?
die 18l wurde bei uns mW mit der FH70/M109A3G eingeführt...


EDIT: kann mir irgendjemand der auf einer Dt. M109 war sagen, welche TLs hier benutzt wurden ? APFSDS ?

@ APFSDS

Wollte dir ne PM schreiben, dein Postfach ist aber voll, na egal schreib ich halt hier. Würde gerne das Datenblatt über die M109A5Ö und villeicht noch über die Ursprungsversion schreiben. Infos habe ich dazu schon genug. Verci hat mir schon ein Blankoformular geschickt. Vielleicht habe ich heute schon eins fertig.

Also bei uns wurden nur die klassischen Grün und Weißbeutel zum Selberbinden verschossen. Ausbildung gab es auch zu Stangenladungen, allerdings nicht sehr umfangreich und halt nie im scharfen Schuß verwendet.

Zum Thema M109 Datenblatt möge man sich vertrauensvoll an mich wenden, ich habe mich dafür eingetragen und geplant mit Schwerpunkt auf die GE Versionen zu schreiben, falls jemand speziell über die A5Ö o.ä. schreiben möchte wäre das natürlich ne feine Sache, könnten wir uns eventuell zusammentun.

oops.  

NAPOS

Bei uns ist die Brandunterdrückungsanlage mal "aus Versehen" losgegangen.

Und ansonsten war von unseren 4 Geschützen praktisch immer eines in Reparatur.

Wie lange ist das Rohr bei eueren M109er?

\edit: scheiss Webspace

Naja bei uns hat der Kommandant auch immer gesagt, mit Muskelkraft ists früher oft schneller gegangen, allerdings hat er erzählt hat die Batterie nach einiger Zeit viel langsamer geschossen, da immer ein ein oder 2 K3 nach einiger Zeit keine Puste gehabt haben. Dann hat meistens der K2 geladen,dann ist noch langsamer gegangen

Oliver

Schreib in Datenblatt darüber !

@Verci

Welche sind das konkret? Mir fällt ihm Moment nicht viel ein, unser Bundesheer kann eigentlich alles brauchen, vor allem eine Luftwaffe, die den Nahmen auch verdient

Ja die M109A5Ö ist schon eine feines Gerät!

Die österreichischen M109A5 haben zusätzlich schon das neueste Rohr der M109A6 Paladin, den halbautomatische n Ansetzer aus eigener Fertigung und die NORA (Navigation, Orientierungs und Richtanlage) kommt glaub ich aus der Schweiz, ist ein ziemlich moderes System mit Anzeigen für den Richtschützen, Fahrer und den Kommandanten, Durch das GCU (Gun Control Unit) wird digital, Koordinaten, Munition usw. von der Rechenstelle ans Geschütz durchgegeben, während das Geschütz wiederrum Daten wie Pulvertemperatur oder Geschützstatus zurückschickt. Der Motor ist auch um einiges stärker als die alten A2/A3, der geht auf ebenem Gelände leicht bergab locker 80 km/h.

Das wage ich zu bezweifeln
Wie siehts denn mit der Feuerleitanlage der A5Ö aus? Bei den Deutschen GE A1/A2 hat sich da nämlich nix getan, man muß 1-2 Minuten Kreiseln, dann muß man per Richtkreis das Geschütz einrichten, ist also alles "etwas" langsam.
Bei der A5Ö wurde da doch einiges verbessert oder nicht?

Alls ehemaliger österr. M109 Richtschütze würde ich gerne ein paar Details über die deutschen und amerikanischen M109 wissen, im Internet steht zumindest über die deutschen so gut wie überhaupt nichts.
Verwundert hat mich das die deutschen M109 noch 6 Mann Besatzung haben.
Habe die modernisierten deutschen M109A3 etwa noch keinen automatischen Ansetzer? Oder gar noch einen manuellen Verschluss?  Wozu braucht man dazu 5 Mann im Kampfraum? Bei unseren alten A3 hat man den das Verschlussöffnen und das Laden noch mit Muskelkraft erledigt,da schafft man aber niemals 6 Schuss pro Minute.

Was mich noch mehr wundert ist die Tatsache das die neuesten amerikanischen M109A6 Paladins max. 4 Schuss /Minute schaffen, das raff ich überhaupt nicht, die modernste Elektronik und dann so was lames, die Mindestfeuerrate für alle 30 Schuss ist nur einer pro Minute!!
(Quelle: Tom Clancy Armored Cavallery)

Haben nur wir einen automatischen Ansetzer, der eine Granate in 2 Sek ladet und in nach 4 Sek. wieder bereit ist die nächste zu laden??

Kann mir einer da mal weiterhelfen, ich blicke da irgendwie nicht durch

Für "Friedenszeiten" ja, für den Tag X nein. Und die Ari ist nun mal für den Tag X gedacht.
Und was noch für mich unerklärlich ist, dass keine gezogene Ari mehr in Verwendung ist.  :confused

Okay wenn ich Zeit hab, vielleicht noch dieses Wochenende schreibe ich ein Datenblatt, habe noch genügend Daten über die Haubitze. Sag mir ob ich es gleich hier posten oder dir schicken soll.
Zu deiner Frage: Weis nicht ob die Base Bleed aus Israel kommen, sind jedenfalls raketenunterstützte Geschosse.

Ihr habt ja ne Mörderkanone. Die Bilder aufRUAG Landsystems sind ja arg, ein 7 Meter langes Rohr! Lt. der Page kann sie aber bis 36 km schiessen, kein Wunder bei dem Rohr. Poste bitte  einmal ein Bild von dem Geschütz, das ist ja schon über 10 m lang mit Rohr! Schaut mächtig aus.

@ harmlos
Die 9. Ladung passt nur in das M109 A5/A6 Rohr (wegen Größe der Pulverkammer). Ach ja von Treibladungen und Granaten (und deren Aufbau) habe ich auch Photos, muss die mal einscannen.

Weis nicht wie groß die Kammer ist, auf jedenfall größer. Die 9. Ladung (M203A1) passt definitiv nur in das M284 Rohr. Weiss nicht ob die BW-M109 das schon haben. Glaub ich eher nicht.

Ach ja ich habe endlich etwas über die M109A5Ö gefunden
Von Janes
NAME : M109A50e (Österreich)

TEXT :
Anfang 1995 vergab Österreich durch die US Army Armament and Chemical Acquisition and Logistics Activity in Rock Island einen Auftrag im Werte von 48,6 Millionen US-Dollar zur Lieferung von 54 155-mm-Panzerhaubitzen des Typs M109A50e für das österreichische Bundesheer an United Defense LP.
Die M109A50e hat eine Anzahl von Merkmalen, in denen sie sich von der Standardversion der M109A5 unterscheidet, darunter ein halbautomatisches Schnelladegerät aus österreichischer Fertigung, ein positives Trägheitsnavigationssystem, ein schweizerisches elektrisches System und die gleiche 155-mm-Kanone wie die M109A6 Paladin, die derzeit für die US Army produziert wird.
 Die M109A50e besitzt eine 155-mm-Kanone des Typs M284 in einem M182-Gestell.
Mit dem Treibsatz M203A1 können raketenunterstützte Projektile Reichweiten von 30 km erreichen.
 Das erste Produktionsmodell der M109A50e für das österreichische Heer wurde am 6. Mai 1997 fertiggestellt, und es wurden pro Monat sechs Fahrzeuge ausgeliefert, bis die Stückzahl erfüllt war.

Hab diese Grafiken mal im Netz gefunden:
Bild: http://www.best-care-anywhere.de/pics/korps1.gif (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.best-care-anywhere.de/pics/korps2.gif (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.best-care-anywhere.de/pics/korps4.gif (Bild automatisch entfernt)
Bild: http://www.best-care-anywhere.de/pics/standort.jpg (Bild automatisch entfernt)
Kannst ja auch nochmal unter www.artillerie.de

@ Kampfhamster

Zum Rest von deinem Beitrag

Wir hatten 8 Geschütze, davon 2 ständig Werkstatt/Wartung. Das ist aber durchaus normal, aber was die an Kraftstoff und Öl fressen das ist nicht normal. wir haben mal nach 50 km Fahrt im Gelände 4 Liter Motoröl und 5 Liter Getriebeöl nachgefüllt.

Ein Freund von mir war auch M109 Besatzung, die hatte mal Kontakt mit der Explosionsunterdrücksanlage, da gabs einen "kleinen" Nachbrenner (so 2 Meter Stichflamme:D). Wenigstens funktioniert die Anlage im Ernstfall.....

Zum Thema Datenblatt

Ist sogar schon in der Projektliste.

Letzten August beim Tag der offenen Tür in Augustdorf hatten die örtlichen Bummsköppe (PzArtBtl. 213) noch ne Menge M 109 da rumstehen, aber auch min 1 PzH 2000.
Werden also wahrscheinlich auch mittlerweile umgerüstet sein, oder aufgelöst?

Mfg Kk

Die Gliederung eines Bundeswehr PzArtBtl (1.Bttr fehlt! ) findest du hier:

PzArtBttr

Paladin

@dss

Ich war PZAB 9/I. Batterie. Welche Einheit warst du? Ach ja, habe selber so gut wie keine Bilder von der M109, wenn du willst kannst mir mal auch welche schicken, wäre dir sehr dankbar.

So viele? Ich habe da eine Zahl von ca 200 im Kopf.

Die deutschen M109er brauchen haben im Gegensatz zu Österreich eine Luftraumüberwachung und Luftverteidigung. Und die unsrigen 109er sind ein gefundenes Fressen für Luftangriffe.

@ Verci

Gutes Argument. Wir haben zwar super Geschütze, aber unsere Luftstreitkräfte sind total am Boden. Wenn ich denke in der M109 haben wir moderne elekronische System usw, die Draken haben kein Zielerfassungsradar, und noch Radioröhren !!!!, die gehören eigentlich ins Museum werden aber immer noch benutzt. In Anbetracht dieses Zustandes ist es ein Wunder, das immer noch kein Draken abgestürtzt ist.....
Wobei unsere Luftraumüberwachung selber ist auf keinen Fall scheisse, unsere Goldhaube hat eine enorme Reichweite und 3D-Überwachung, die ist auch wenn ein Flugzeug ohne Transponder fliegt sofort im Bilde.

@APFSDS

Hab mir die Bilder angesehen. Wie alt ist das eigentlich das Geschütz, von dem Zustand her ist das schon ziemlich arg mitgenommen, unsere M109 war damals keine 7 Jahre alt. Die Instrumente und Inneneinrichtung ist auch schon ordentlich veraltet. Ach ja: Haben die modernisierten M109 immer noch das MG3? Wir haben ja das üsMG M2 Browning, mit dem fast 10 fachen Geschossgewicht, ist das MG3 nicht viel zu schwach für die Fliegerabwehr oder ist es in D nur zur Infanterieabwehr gedacht???

Was ja nicht unbedingt falsch sdein muß. So bewahrt man sich eine gewisse Unabhängigkeit zu den Lieferanten, falls einer ausfällt oder den Preis hochschrauben will.

Xena