MS-Tech
11. Aug 2011, 10:04
ZITAT
Präzise: Die Luke wird abgesenkt, damit verschwindet der untere Fenstersatz.
Jetzt muss ich auch nochmal blöd fragen: Das sind keine Winkelspiegel? Vermutlich dann schusssicheres Glas oder? Der MKF hängt aber dann im GF-Marsch mit der Birne sehr dicht an der Decke.
Praetorian
11. Aug 2011, 10:40
Die Scheiben
unter der Luke sind ein schlichter Staub- und Spritzschutz für den MKF, wie es sie öfters gibt:
In der Luke sind Winkelspiegel, deren Einblickspiegel
heruntergeklappt werden, wenn mit geschlossener Luke gefahren wird.
MS-Tech
11. Aug 2011, 10:57
Das mit der "Windschutzscheibe" war mir als alter PzGren bekannt (auch wenn wir das am Marder nie benutzt haben). Aber mir war nicht klar wie das mit den Winkelspiegel funktioniert. Sah so aus als ob der MKF dann durch die kleinen Scheiben schauen muss. Vielen Dank.
PzBrig15
11. Aug 2011, 21:55
Weiß jemand wo und wie die niederl. Fahrer ausgebildet werden ? Eine Fahrschul-Fahrzeug Variante hat ja bekanntlich nur Deutschland geordert .
MeckieMesser
12. Aug 2011, 08:24
ZITAT(PzBrig15 @ 11. Aug 2011, 22:55)
Weiß jemand wo und wie die niederl. Fahrer ausgebildet werden ? Eine Fahrschul-Fahrzeug Variante hat ja bekanntlich nur Deutschland geordert .
Holländer sind oft im REWE in Dornstadt anzutreffen.
schocher
17. Aug 2011, 21:34
ZITAT
Der Boxer ist in der Provinz Baghlan angekommen
Baghlan, 16.08.2011.
Derzeit herrscht viel Verkehr auf der Straße von Mazar-e Sharif zum Observation Point North (OP North) in der afghanischen Provinz Baghlan. Die Soldaten des neuen Kontingents des Ausbildungs- und Schutzbataillons Mazar-e Sharif fahren in verschiedenen Konvois an ihren neuen Dienstort. Dort werden sie in den nächsten sechs Monaten arbeiten, um die Sicherheitslage für die afghanische Bevölkerung zu verbessern.
Zum ersten Mal ist nun auch der GTK „Boxer“ (Gepanzertes Transportkraftfahrzeug) Teil dieser Mission. Am 13. August hat die 3. Kompanie des Ausbildungs- und Schutzbataillons Mazar-e Sharif vier Exemplare dieses gepanzerten Fahrzeugs zum OP North gebracht. Hier wird es als Ergänzung zum Transportpanzer (TPz) „Fuchs“ als Transportfahrzeug eingesetzt. Bis zu sieben Soldaten können sich so auf unwegsamem Gelände schnell und sicher fortbewegen.
Bereits in Deutschland hatten die Soldaten die Möglichkeit, mit dem neuen Fahrzeug zu üben und sich mit den Merkmalen des Fahrzeugs vertraut zu machen. Versteckte Sprengfallen, sogenannte IEDs, sind immer noch die größte Bedrohung für die Soldaten in Afghanistan. Der moderne Minenschutz des „Boxer´s“ soll den Soldaten größtmögliche Sicherheit bieten. Außerdem ist eine moderne Klimaanlage im Fahrzeug verbaut. Besonders in den Sommermonaten, die mit über 50 Grad Celsius eine große Belastung für den Körper darstellen, wird die Klimaanlage die Soldaten bei ihrer Aufgabe unterstützen.
deutschesheer.deDie Besatzungsfrage ist somit auch geklärt: 1 Fahrer, 1 Kommandant, 1 Richtschütze und
7 Infanteristen
PzBrig15
3. Oct 2011, 21:50
Anlässlich der ILÜ 2011 wurde auch die Version Funk/ Führungsfahrzeug der Öffentlichkeit präsentiert.
High-Res Ansicht GTK-Boxer FuFü-Version
ZITAT(schocher @ 17. Aug 2011, 22:34)
ZITAT
Der Boxer ist in der Provinz Baghlan angekommen
Baghlan, 16.08.2011.
Derzeit herrscht viel Verkehr auf der Straße von Mazar-e Sharif zum Observation Point North (OP North) in der afghanischen Provinz Baghlan. Die Soldaten des neuen Kontingents des Ausbildungs- und Schutzbataillons Mazar-e Sharif fahren in verschiedenen Konvois an ihren neuen Dienstort. Dort werden sie in den nächsten sechs Monaten arbeiten, um die Sicherheitslage für die afghanische Bevölkerung zu verbessern.
Zum ersten Mal ist nun auch der GTK „Boxer“ (Gepanzertes Transportkraftfahrzeug) Teil dieser Mission. Am 13. August hat die 3. Kompanie des Ausbildungs- und Schutzbataillons Mazar-e Sharif vier Exemplare dieses gepanzerten Fahrzeugs zum OP North gebracht. Hier wird es als Ergänzung zum Transportpanzer (TPz) „Fuchs“ als Transportfahrzeug eingesetzt. Bis zu sieben Soldaten können sich so auf unwegsamem Gelände schnell und sicher fortbewegen.
Bereits in Deutschland hatten die Soldaten die Möglichkeit, mit dem neuen Fahrzeug zu üben und sich mit den Merkmalen des Fahrzeugs vertraut zu machen. Versteckte Sprengfallen, sogenannte IEDs, sind immer noch die größte Bedrohung für die Soldaten in Afghanistan. Der moderne Minenschutz des „Boxer´s“ soll den Soldaten größtmögliche Sicherheit bieten. Außerdem ist eine moderne Klimaanlage im Fahrzeug verbaut. Besonders in den Sommermonaten, die mit über 50 Grad Celsius eine große Belastung für den Körper darstellen, wird die Klimaanlage die Soldaten bei ihrer Aufgabe unterstützen.
deutschesheer.deDie Besatzungsfrage ist somit auch geklärt: 1 Fahrer, 1 Kommandant, 1 Richtschütze und
7 InfanteristenIch nehme an dass es sich beim Kommandanten um den Gruppenführer handelt, welcher in der Regel mit absitzt.
schocher
14. Nov 2011, 13:42
Almeran
14. Nov 2011, 15:41
ZITAT(schocher @ 14. Nov 2011, 13:42)
Weiß ja wirklich nicht wo die auf dem Karren eine GMW entdeckt haben
PzBrig15
14. Nov 2011, 20:45
Bei dem Video fällt mir als erstes auf das die Soldaten mit dem Gewehr ganz schöne Probleme haben durch die Luke sich nach außen zu bewegen.
Und es sind nicht die dicksten bei der Videoaufnahme .Aber hübsch sieht er trotzdem aus...
MS-Tech
15. Nov 2011, 08:23
Wieso hat das Strichbild der FLW200? eine 2. Zielmarke links? (bei ca. 1,50min)
Stefan Kotsch
16. Nov 2011, 10:48
Die russische Mannschaft des Transportflugzeuges... Die gezeigte Antonov ist übrigens aus der Ukraine.
Diese journalistische Leistung passt zum entdeckten automatischen Granatwerfer.
Die zweite Hauptrichtmmarke ist sicher für die zweite Waffe. Das FLW200 kann ja zwei Waffen tragen. Wobei ich die Waffenstation auf dem gezeigten Boxer als FLW100 ansprechen würde, die nur eine Waffe trägt. Mag sein, dass die Zielmarkendarstellung für beide FLW-Modelle unifiziert ist.
Herstellerseite -->
maschinenmensch
16. Nov 2011, 12:07
Nö, das ist schon eine FLW200, die 100er hat meines Wissens keine Nebeltöpfe.
Stefan Kotsch
16. Nov 2011, 13:06
ZITAT(Stefan Kotsch @ 16. Nov 2011, 10:48)
Die zweite Hauptrichtmmarke ist sicher für die zweite Waffe. Das FLW200 kann ja zwei Waffen tragen.
Du meinst zwei Waffen gleichzeitig? Bist du dir da sicher?
Stefan Kotsch
16. Nov 2011, 14:11
Ich denke, damit korrigiert das System auf einfache Weise die unterschiedlichen Waffenpositionen auf der Lafette, was insbesondere bei Feuer in nahen Bereich ansonsten zu Fehlschüssen führen dürfte. Es schießt sicher nur eine Waffe gleichzeitig.
Zwei Waffen gleichzeitig auf der FLW200 montiert? Ist mir bisher noch nie aufgefallen. Oder sind z.B. die möglichen Positionen von GMW und MG3 stark versetzt zueinander, sodaß man zwei verschiedene Haltemarken für zwei verschiedene Montagepositionen hat?
Stefan Kotsch
16. Nov 2011, 14:41
Vermutlich habe ich das fehlinterpretiert und es ist jeweils nur eine der mögliche Waffen auch tatsächlich auf der Lafette.
Die beiden Kreuze können irgendwie mit dem Koinzidenzproblem zu tun haben, denkbar ist auch die Korrektur der Positionen der optischen Achsen Tag/WBG.
Praetorian
16. Nov 2011, 15:24
Die FLW können nur eine Waffe tragen, entweder ein MG3/HK121 bei der FLW100 oder wahlweise ein M2 oder eine Granatmaschinenwaffe bei der FLW200. Gleichzeitige Installation beider Waffen ist nicht möglich.
Die FLW können mit einem Laser-Entfernungsmesser ausgestattet werden (optional), der seitlich versetzt angebaut wird. Auf der KMW-Produktseite ist dieser z.B. bei der FLW100 montiert. Vermutlich dient die zweite Zielmarke für diesen.
Sarhang Zad
23. Nov 2011, 19:09
Was mann schon wie die Boxer auf die truppe verteilt werdenß
Als nutzer sind mir bis jetzt nur JGBTL 291 und 292 bekannt, welche verband kommt noch in den genuß, oder ist eine Rotation vorgesehen oder evetuell eine Pool Bildung?
Dragon46
23. Nov 2011, 22:17
Die Gebirgsjäger haben auch schon Boxer.
wARLOCK
23. Nov 2011, 23:37
wenn ich das richtig im kopf haben sollten ursprünglich 291 und 292 sowie eines der GebjgBtl mit boxern ausgestattet werden. (die anderen beiden auf hägglund) wie sich die drei "neuen" Jgbtl jetzt aber auf diese planungen auswirken weiß ich nicht.
PzBrig15
23. Nov 2011, 23:54
Mich wundert das man zwei Btl mit Hägglund ausrüstet. So viele hochalpinen , schneesichere Gebiete haben wir dann doch auch nicht .
Zum GTK-Boxer : Bemerkenswert das man eine parlamentarische Forderung des Verteidigungsausschusses an den Minister gestellt hat wo man auf mehr Fahrzeuge hinsichtlich der Ausstattung der Jägertruppe plädiert.Nach der Reform soll es aber dennoch bei 292 GTK-Boxern bleiben.
maschinenmensch
24. Nov 2011, 11:10
Geht ja nicht nur um den Einsatz zu hause, der Hägglund ist einfach luftverlastbar und daher für Auslandseinsätze ideal. Seine Überschneefähigkeit verdankt er seinem sehr geringen Bodendruck, der ihn auch auf anderem Untergrund sehr geländegängig macht.
Wie immer: Die Hägglunds sind vorhanden, die Boxer nicht. Die GebJg haben 370 Bv-206D/S, von denen die ältesten gerade mal 22 Jahre alt sind.
Sarhang Zad
24. Nov 2011, 19:46
Also nach der planung für das neue Heer wird es 5 Jägerbataillone geben plus 3 Geb.Jägerbataillone
wenn man nur die 5 Jg.btl mit dem Boxer ausrüstet, wären 220 Einheiten erforderlich, sollten auch die geb.jg Boxer bekommen müssten noch weitere 132 Fahrzeuge hinzukommen.
Weiss jemand ob das Jg.btl 1 jetzt ein normales Jägerbataillon wird oder weiter als air assault geführt wird, weil dann müsste es nicht mit Boxer bestückt werden.
HerrZorn
25. Nov 2011, 10:19
Zumal es Gerüchte gibt, wonach in den PzGrenBtl und PzBtl, die ja nun pro Btl auf 36 bis 38 Pz/SPz schrumpfen sollen, die dann fehlenden Fzg durch BOXER ersetzt werden. Die Zahl 36/38 bezieht sich auf ein Btl mit 3 EinsatzKp
Sarhang Zad
25. Nov 2011, 10:41
das mit den geschrumpften Pzgrenbtl. kann ich bestätigen, aber so weit ich weiss werden die Pzbtl. sogar noch größer und über 4 kampfkompanien verfügen.
HerrZorn
25. Nov 2011, 11:56
Sagen IHRE Gerüchte nur etwas von der Schrumpfung oder auch etwas zu dem Ersatz durch BOXER? Meine Zahlen waren in der Tat auf die Bataillone mit 3 Einsatzkompanien bezogen.
Die aktiven PzBtl sollen ja 4 aktive Kp-en besitzen, wobei die jeweils vierte Kp zu einem der 2 naBtl gehört. Die fehlende dritte Kp ist dann eine wirkliche naKp
Da wir gerade unter uns sind: es gab ja schon vor der letzten Reform Pläne, in den PzBtl und PzGrenBtl die Themen Fü/Fu und GSI mit BOXER zu besetzten. Hat dazu jemand genaue Zahlen?
Dragon46
25. Nov 2011, 13:30
ZITAT(Sarhang Zad @ 24. Nov 2011, 19:46)
Weiss jemand ob das Jg.btl 1 jetzt ein normales Jägerbataillon wird oder weiter als air assault geführt wird, weil dann müsste es nicht mit Boxer bestückt werden.
Das Jägerregiment wird in das Jägerbataillon 1 umgegliedert, ein Teil der Kompanien wird aufgelöst.
Jäger übrigens sind per Definition luftbeweglich.
Sarhang Zad
25. Nov 2011, 16:47
wenn du dir mal die STAN von jgbtl 292 und vom jgrgt 1 anguckst wirst du feststellen das sich das jgrgt. 1 von den normalen jgbtl. unterscheidet, bitte guck dir auch das taktischezeichen des jgrgt1 an, dann wirst du ebenfalls bemerken das über dem Andreaskreuz der infantrie noch ein nach unten weisender Winkel angebracht ist, der dieses rgt. klar als Air assault ausweist.
guckst du hier airassault wie jgrgt1
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...le_Infantry.svghier normale jg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...-6_Infantry.svgso müsste eigentlich das korrekt taktischezeichen für jgbtl292 aussehen
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ed_Infantry.svg
Dragon46
25. Nov 2011, 19:08
Das ist mir alles bewusst, es ändert aber nichts an der Grunddefinition der Jägertruppe.
Der "Air-Assault-Winkel" wurde IMHO angebracht, um zu verdeutlichen, dass das Regiment im Rahmen der Luftbeweglichen Brigade eingesetzt werden soll (als Verband mit Task-Force-Struktur bereits im Friedensbetrieb).
Hat bei der Boxer-Rechnerei eigentlich jemand mal bedacht, daß die Bundeswehr zur Reform auch angekündigt hat ihre Füchse vorerst zu behalten?
Sarhang Zad
25. Nov 2011, 21:52
dennoch wurde das jgrgt 1 nur mit wieseln und mungos ausgerüstet, vergleichbar mit einem fschjgbtl. während die andren jgbtls füchse hatten/haben.
dann wird es in Zukunft Boxer und Fuchs jgbtls geben oder man macht gemischte Bataillone
PzBrig15
26. Nov 2011, 21:20
Mal eine Nachfrage zum GTK-BOXER San :
Die niederländische Landmacht und die deutsche Bundeswehr beschaffen ja zwei verschiedene Missionsmodule " SAN / MEDEVAC" für den GTK-Boxer . Trotz intensiver Nachforschung habe ich keine Gründe dafür gefunden die eine kostenintensive und zeitintensive Erprobung von 2 verschiedenen Mustern rechtfertigen . Ein eventuell verletzter niederl. oder deutscher Soldat bedarf doch einer identischen Betreuuung und Erstversorgung , oder ??? das man sich dann nicht auf eine Variante einigen konnte würde ich gerne wissen . Schliesslich sind z.b. dei der Luftrettung durch den ADAC / ANWB im Grenzgebiet die Einrichtungen( Europa 1 / 2) in den Rettungshubschraubern identisch ...und die werden teilweise auch mit deutschen / niederl. Ärzten bestückt .
und noch eine Anmerkung : Der Eagle IV San-BAT soll sich im Einsatzland ja nicht gerade richtig bewähren was die Beweglichkeit im Fahrzeug anbetrifft. Da wäre der große , hochmobile und hochgeschützte GTK-Boxer San doch erste Wahl. Sind Bestrebungen bekannt das er nach der Einführung sofort dorthin in den Einsatz gehen soll ?
Das niederländische San-Modul ist älter, und genügte in verschiedenen Einzelpunkten nicht den Anforderungen der Bundeswehr. Dazu gehörte u.a. ein mangelndes Sichtfeld für den Beifahrer, das Fehlen einer Bewaffnung sowie San-Spezifische Punkte wie insbesondere das Tragensystem (andere Handhabung, Liegeposition, verbesserte Rückhaltsysteme) oder modifizierte San-Ausrüstung (nein, die ist nicht identisch, wo kämen wir denn da hin...). Die deutsche San-Variante ist explizit aus der niederländischen entwickelt.
maggus
29. Dec 2011, 16:38
ZITAT(Sarhang Zad @ 25. Nov 2011, 21:52)
dennoch wurde das jgrgt 1 nur mit wieseln und mungos ausgerüstet, vergleichbar mit einem fschjgbtl. während die andren jgbtls füchse hatten/haben.
Seltsam, wir fahren seit jeher mit Fuchs umher.
Zur ersten Frage: das JgBtl1 wird kein "JgBtl1 (Luftbeweglich)" oder ähnliches werden, es wird ein ganz normales JgBtl ohne besondere Ausrichtung und/oder Ausrüstung.
PzBrig15
30. Dec 2011, 23:31
Werden die GTK-Boxer bei den Bundeswehrkennzeichen eigentlich durchnumeriert ? Oder werden die Bundeswehr Fahrzeugkennzeichen ohne Bezug auf den jeweiligen Fahrzeugtyp einfach fortlaufend durchnumeriert ?
Marauder
31. Dec 2011, 00:21
Die Vergabe erfolgt ohne Bezug auf Einheit oder Fahrzeug. Wenn es mal fortlaufende Nummern sind dann war es Zufall.
Major_Steiner
5. Jan 2012, 02:21
ZITAT(Sarhang Zad @ 25. Nov 2011, 21:52)
dennoch wurde das jgrgt 1 nur mit wieseln und mungos ausgerüstet, vergleichbar mit einem fschjgbtl. während die andren jgbtls füchse hatten/haben.
Wo ich es jetzt erst sehe: Das JgRgt 1 verfügt sehr wohl über Füchse.
Ironfawks
18. Jan 2012, 18:38
Bewährung im Einsatz
http://www.youtube.com/watch?v=114dA1z0yBwund zu wenig stauraum
Nightwish
18. Jan 2012, 20:38
Man achte auf den Euphemismus "Bordkanone"!
anderleSanOA
18. Jan 2012, 23:12
0:47: ''30mm-Panzerschutz, verbunden mit einer Kaliber 20-Kanone verleihen ihm Durchschlagskraft''
Ironfawks
18. Jan 2012, 23:44
Schutz gegen 30 mm kann ich ja nachvollziehen, die 20 mm Kanone jedoch nicht, aber es hieß doch mal das die 40mm gmg in gewisser weise als äquivalent zu 20mm bmk "gesehen" wird.
Ansonsten ist die Aussage für mich einfach nur lachhaf und zeigt von der Inkompetenz der Medienapteilung, ich frage mich sowieso wie N24 die Doku über die Marder genemigt bekommen hat.
maggus
22. Jan 2012, 00:42
Kaliber 20 =/= 20mm, das wären eher 5,08mm.
Bezüglich Stauraum: da gibt es Truppenlösungen, die bringen zwar keinen Platz im Bereich ein Dutzend volle Berghaus-Rucksäcke, aber Kleinkrams kann damit Nutzungsnah gelagert werden. (Sprich Mun und Kampfmittel in der Nähe der Luken). Oder eine Hand voll Feldbetten/-stühle auf dem Dach verzurrt. Die Truppe macht sich da durchaus Gedanken und das Ureigenste des Soldaten kommt zum Zuge: Improvisationstalent.
PzBrig15
22. Jan 2012, 00:56
In modernen Gefechtsfahrzeugen muss bis in jedes kleinste Details geplant und verzurrt werden . Bei IED / Minenexplosionen können selbst dann kleinste Teile geschossartig schwerste Verletzungen auslösen . Das Gesamtsystem Fahrzeug incl. Verzurren und Sichern von pers. Ausrüstung und Bordausstattung ist ein ein nicht zu unterschätzender Aspekt .
Ironfawks
19. Feb 2012, 15:39
PzBrig15
19. Feb 2012, 17:18
ZITAT(Ironfawks @ 19. Feb 2012, 15:39)
Aus eigener Erfahrung weiß ich das diese Schule einen enorm hohen technischen Wissenstand hat und deren Ausbildung einzigartig ist . Da können selbst Premiumhersteller wie Daimler AG oder MAN AG im Nutzfahrzeugbereich sich eine oder auch größere Schnitte abschneiden. Fachkompetenz ist dort zweifelsfrei vorhanden .
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