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Waldteufel
ZITAT
Indian Army abandons plans to order more Arjuns

The Indian army has confirmed that it will not place additional orders for the locally designed Arjun main battle tank (MBT) beyond the 124 already under construction.


http://www.janes.com/news/defence/jdw/jdw080710_1_n.shtml

Indien wird keine weiteren Arjun beschaffen. Damit ist das Programm mehr oder weniger tot.
Crazy Butcher
soll die wegfallende beschaffung durch andere modelle ausgeglichen werden, oder wird das ganze erstmal komplett auf eis gelegt?
Fennek
Mehr T-90 soweit ich weiß. Indien will insgesamt 1300 moderne Kampfpanzer haben, bisher sind davon die 124 Arjun und so ~600 T-90 bestellt und teilweise ausgeliefert. Zahlen alle aus dem Kopf, können abweichen.
SLAP
Ist der Arjun so teuer oder so schlecht. Die 124 beschafften Panzer scheinen ja eher ein Gnadenbrot gewesen zu sein.
Racer
Immer noch technische Probleme trotz fast 30 Jahren Entwicklung.

Bei Armee-Tests (im direkten Vergleich mit T-90) bei Hitze sehr schlecht abgeschnitten, ungenügende Feuerleitanlage (inzwischen wohl auch veraltet), schlechte Nachführung der Kanone und so weiter und so fort.

Sie wollen jetzt eine Generation weiter und haben die Entwicklung eines völlig neuen Konzeptes begonnen. Hätten vielleicht etwas früher mit den Südkoreanern zusammenarbeiten sollen...

Ach ja: teurer als ein T-90 ist er auch noch.
Warhammer
Und außerdem operiert man ja im Moment auch mit einer ganzen Menge T-72. Da ist ein Transit von T-72 auf T-90 natürlich wesentlich einfacher, als von T-72 auf Arjun (Ausbildung, Technik, Verladegerät,...).
Und natürlich kommen da noch die üblichen Mauscheleien, Bestechungen, etc. dazu.

Und Indien hat doch nochmal T-90S nachbestellt, oder? Müßten doch jetzt irgendwo bei 1300 georderten T-90 liegen, wenn ich mich halbwegs gut erinnere.
ironduke57
Hier etwas neues zum GECKO:

- http://www.welt.de/wissenschaft/article215...mpfroboter.html

Bild: http://www.welt.de/multimedia/archive/00599/gefechtsroboter2_DW_599453g.jpg (Bild automatisch entfernt)

MFG
ironduke57
Fennek
Hmm, also nach dem ich gestern gepostet habe, habe ich nochmal ein bisschen gegoogelt. Bisher habe ich das:

Februar 2001 hat Indien insg. 310 T-90S bestellt. (Inzwischen ausgeliefert und in Dienst)

Dezember 2007 dann weitere 347. (Werden ab 2010 ausgeliefert)

Bisher sind die Panzer, die Indien gekriegt hat, entweder komplett gewesen oder halt in Einzelteilen geliefert und in Indien endmontiert worden. Indien möchte aber gerne komplette Panzer selbst herstellen, was Russland bisher aber noch nicht zugelassen hat (Schlüsseltechnologien werden weiterhin geheimgehalten). Das ist vielleicht auch der Grund warum der Arjun überhaupt solange im Rennen war.

Wenn der Deal letztendlich zustande kommen sollte, will Indien "bis zu 1000" T-90 selbst bauen.
Warhammer
Ok, das ist wohl der Grund warum in meinem Kopf die 1000 rumschwirrte. smile.gif
Fennek
Scheint so biggrin.gif

Ich frag mich inzwischen eher, wie lange sie die Arjuns wohl behalten wollen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie noch allzu sehr an ihnen hängen werden, wenn sie erstmal den T-90 selbst herstellen können (wobei das ja noch alles andere als in trockenen Tüchern ist). Vielleicht versuchen sie die ja schon nach ein paar Jahren möglichst gewinnbringend an ein kleines Land weiterzuverticken.

Wieviele "Einheiten" kann man eigentlich nach indischer Doktrin mit 124 Panzern ausrüsten. Bei der BW würd man ja schon grob 3 Bataillone und somit quasi 1 Brigade vollbekommen. Ich frage weil von den neuen T-90 die Indien letztes Jahr bestellte, umfasst das erste Los auch 124 Panzer.
Fennek
Hab die Antwort selbst rausgefunden. In Indien heißen Panzerbataillone nicht Bataillone, sondern gemäß britischem Vorbild Regimenter und ein Regiment hat 62 Panzer (45 in den Gefechtskompanien und 17 Stück für Ausbildung, Ersatz bei Ausfall etc.). Damit kann man also 2 Regimenter mit dem Arjun ausrüsten.

Übrigens nochmal eine Zusammenfassung des indischen T-90.

Forderung: 1,781 moderne Kampfpanzer bis 2020.

Davon:
- 124 Arjun
- 1.657 T-90S "Bhishma"

21 Regimenter sollen mit T-90S, das wären 1,302 Panzer. Der Rest kommt wohl ins Depot und in die indischen Varianten von Panzertruppenschule und wehrtechnischen Dienststellen.

Zusätzlich will man 40 Regimenter mit dem T-72M1 "Ajeya" in Dienst behalten (also mind. 2.480 Fz). Die T-55 und "Vijayantha" (lizenzgebauter Vickers MBT) werden vollständig außer Dienst gestellt.

Und halt 2 Regimenter Arjun.

Februar 2001: Bestellung von 310 T-90S aus Russland für 36,25 Milliarden Indische Rupien (nach aktuellem Wechselkurs ~540 Millionen Euro).
---> 1.Los: 124 Panzer komplett aus Russland (Auslieferung zwischen Dezember 2002 und Januar 2004)
---> 2. Los: 186 Panzer in Einzelteilen ("knocked-down condidition") und Endmontage im indischen Avadi in der "Heavy Vehicles Factory". Auslieferung von Januar 2004 bis ???

November 2007: Bestellung von 347 T-90S aus Russland für 49 Mrd. Rs (730 Mio. €)
---> 1. Los: 124 Pz im Komplettzustand (Lieferungsbeginn 11 Monate nach der ersten "Anzahlung"[ob die schon war weiß ich nicht])
---> 2. Los: 223 Pz in Einzelteilen (29 Monate nach Anzahlung)

Die Produktion von 1000 Panzer in Indien sollte ursprünglich 2006 beginnen. Aber Russland weigerte sich, Schlüsseltechnologien dafür herauszurücken. Letztes Update im Februar 2008, Russland weigert sich immernoch. Trotzdem ist das Ziel der Inder weiterhin, noch 2008 mit der Produktion zu beginnen. Die Inder scheinen hinsichtlich "Reverse Engineering" ja nicht so kreativ zu sein wie die Chinesen oder Iraner. Ich mein, sie haben den T-90 ja quasi schon da stehen und müssten ihn "nur" nachbauen.

Fast 4000 Kampfpanzer, da geht einem als Panzermann ja glatt das Herz auf wenn man das mal mit unserer Situation hier vergleicht.

PS: Der T-90 hat(te?) im warmen Indien übrigens auch so seine lieben Probleme. In einigen Gegenden an der Grenze zu Pakistan, insbesondere in der Thar-Wüste, wird es ganz gerne mal über 50°C heiß, beklagt wurden dabei Ausfälle der Wärmebildgeräte und Feuerleitanlagen. Teilweise seien bei Wüstentests bis zu 90% aller Panzer nicht mehr gefechtsbereit gewesen. Das war 2006, ich vermute da hat man inzwischen was gegen getan oder zumindest dabei es zu tun.
Warhammer
Soweit ich weiß haben die die T-90 nachgerüstet, nachdem bei denen die Elektronik so oft gesotten wurde.
50°C sind aber auch übelste Extremverhältnisse.
Das man da am Anfang auf Probleme stößt verwundert mich nicht.

Immerhin nähern wir uns immer mehr der Zahl 1.300 die in meinem Kopf rumschwirrte. biggrin.gif

Und ich glaube auch nicht, dass die Inder sich bei den Russen mit Kopien umbeliebt machen. Ihre Rüstungsindustrie ist wesentlich weniger entwickelt, als die der Chinesen.
Die Chinesen interessiert es nicht so sehr, wenn die Russen ihnen nichts mehr verkaufen wollen, die bauen mittlerweile eh fast alles selbst.
Die Inder dagegen sind alleine wegen den Ersatzteilen für ihr ganzes russisches Gerät viel abhängiger.
ironduke57
Noch was zum Arjun:
ZITAT
DRDO tries to ram Arjun tanks down Army throat
12 Jul 2008, 0051 hrs IST, Rajat Pandit,TNN

NEW DELHI: A war has erupted in the Indian defence establishment over the indigenous Arjun main-battle tank (MBT), once again. After Army made it quite clear it did not want more than the 124 Arjuns already ordered, Defence Research and Development Organisation (DRDO) has fired a retaliatory salvo.

Seeking the government's intervention to ensure "indigenous efforts" are "appropriately rewarded", DRDO says Army should order a minimum of 500 Arjuns to stabilise production lines and pave the way for the development of a "futuristic" MBT.

"We are working on the development of a futuristic Mark-II MBT with suitable technological upgrades, which can be introduced later after the completion of production of at least 500 Arjuns of the present version," said a DRDO official.

Nothing doing, responds Army. "Our requirement for 1,781 MBTs to replace the older T-55 and T-72 tanks will be met through the progressive induction of 1,657 Russian-origin T-90S tanks and 124 Arjuns," said a senior officer.

After getting 310 T-90S tanks for over Rs 3,625 crore under a February 2001 contract, India signed a Rs 4,900 crore deal with Russia last November to import another 347 T-90S tanks. The Avadi Heavy Vehicles Factory, in turn, has also begun the licensed manufacture of another 1,000 T-90S tanks.

Moreover, the ongoing upgradation of 692 T-72 tanks to "combat-improved Ajeya standards", of which 415 have already been delivered, will add more punch to India's armoured might.

"So, we have already catered for adequate numbers. We are now looking 20 years ahead and want DRDO to come up with a next-generation MBT. We are not against indigenous efforts...let DRDO make something better," said the officer.

DRDO, however, is crying foul over moves to demand "higher performance" from the 58.5-tonne Arjuns, which are "superior" to even the 46.5-tonne T-90s in some respects like its "excellent weight-to-power ratio and very accurate firepower on the move".

With 64 of the 124 Arjuns already ready for delivery, DRDO holds that the Army is shying away from "comparative trials" between them and the T-90S tanks, which interestingly enough have been christened "Bhishma".

While acknowledging that the Arjun project was sanctioned as far back as in 1974 at a cost of Rs 15.50 crore, which zoomed up to Rs 300 crore by 1995, DRDO says one of the main reasons for the delay was the frequently changing "qualitative requirements" of the Army.

"Development of tanks of similar capabilities in a foreign country will cost 10 times the development cost we have incurred in India. The present cost of one Arjun is Rs 16.80 crore, while it is around Rs 12 crore for the T-90S. Arjun's cost compares favourably with contemporary western MBTs, which cost Rs 17 crore to Rs 24 crore," said a DRDO official.

Admitting there are "teething problems in productionization", DRDO says the process will "mature and stabilize" only after 200 to 300 tanks have actually been produced. "Consequently, we need patronage in terms of more orders for Arjuns. Since it's an indigenous tank, it will be all the more easier to bring upgrades and use it as a viable platform for futuristic development," he said.

- http://timesofindia.indiatimes.com/DRDO_wa...how/3224847.cms

MFG
ironduke57
ironduke57
Mehr zum Thema Arjun. Scheinbar wurde der Motor (MTU) bzw. das Getriebe (Renk) bei den schlecht verlaufenden Wintertests sabotiert:

ZITAT
By Ritu Sharma
New Delhi, July 13 (IANS) The Defence Research and Development Organisation (DRDO) has installed a black box-like instrument in the indigenous main battle tank (MBT) Arjun, under development for nearly 36 years, following attempts to “sabotage” its engine. The instrument was installed after the Indian Army termed the winter trial of the Arjun tank a “failure”. Attempts to sabotage the trials of the Arjun tank have failed after the black box was installed, said authorities.

“The German company Renk AG supplying the engines for the Arjun tank stumbled upon the tinkering with its engines after a complaint from the Indian Army that the tank’s gear box failed during its winter trials in Pokhran and Mahajan field range,” a DRDO official told IANS, speaking on condition of anonymity.

“Following this we have installed an instrument similar to the data recorder or black box in aircraft that would record all the information related to the engines,” he added.

The army had told a key parliamentary panel earlier this month that the Arjun tank failed to deliver at the just-concluded winter trials. The army said that many improvements had to be carried out before it was satisfied with the tank.

After the complaint, engineers from the German company were summoned to have a look at the tank while a special team was sent to Germany.

“Army officials were curious to know about the new instrument, which was installed before the summer trials, which has been successful,” the official said.

Minister of State for Defence (Production) Rao Inderjit Singh has also hinted at a conspiracy to “sabotage” the Arjun tank in April.

“The possibility of sabotage needs to be examined. The engines fitted in the tanks were German and were performing well for the past 15 years. I wonder what has happened to them overnight,” Singh had said, talking about the reported failures of the tank.

However, the army has denied the allegations of sabotage.

The startling revelation from the DRDO has come even as the Indian Army seems to have sounded the death knell for the Arjun tanks, saying it would purchase no more than the 124 it had signed a contract for.

Fourteen Arjun tanks were handed over to the Indian Army for user trials last year but were returned to the manufacturer - the Combat Vehicles Development Establishment - with a list of defects.

These included a deficient fire control system, inaccuracy of its guns, low speeds in tactical areas - principally the desert - and the tank’s inability to operate in temperatures over 50 degrees Celsius.

The army had laid down its qualitative requirement (QR) for the Arjun in 1972. In 1982, it was announced that the prototype was ready for field trials. However, the tank was publicly unveiled for the first time only in 1995.

Arjun was originally meant to be a 40-tonne tank with a 105 mm gun. It has now grown to a 50-tonne tank with a 120 mm gun.

The tank was to supplement and eventually replace the Soviet-era T-72 MBT that was first inducted in the early 1980s.

However, delays in the Arjun project, and Pakistan’s decision to purchase the T-80 from Ukraine, prompted India to order 310 T-90s, an upgraded version of the T-72, in 2001.

Of these, 186 were assembled from kits at the HVF at Avadi. An agreement was also signed for the licensed production of another 1,000 T-90s.

With the development of the Arjun delayed further, India last year signed a fresh contract with Russia to buy another 330 T-90s.

- http://www.thaindian.com/newsportal/uncate...d_10070965.html

Fast wie bei nem Krimi langsam. Oder doch ehr Drama?

MFG
ironduke57
Fennek
Moooooment, diese Sabotage-Anschuldigung ist aber schon ein paar Tage älter, die hab ich schon vor 'nem halben Jahr oder so gelesen.
bill kilgore
Ein Artikel aus der c't über ELROB - European Land-robot Trial: http://www.heise.de/ct/08/16/045/

(In der Printausgabe gibts auch ein paar Bilder - ferngesteuerter Wiesel und ein Golfmobil das nem Mercedes ML hinterher fährt)
Fennek
Laut dänischem MP.net-Mitglied ist heute Morgen in Afghanistan ein Leopard 2A5 der Dänen auf eine IED oder Mine aufgefahren, 1 Toter, 3 Verletzte.

ZITAT
Sourthen Afghanistan, Helmand Province.
25-07-2008

Early friday morning a tank from the Danish tank platoon "LOKE" hit an IED or mine. The tank platoon was assisting Afgan soldiers and their British and Armerican advisers after they had come under fire in the dessert north of Forward Operating Base Attal - The northen most FOB in the Danish AOR.

The tank platoon was sent from FOB Armadillo to assist the Afghans and ISAF forces when it also came under fire. During the following maneuvers a tank hit a mine or an IED. One Danish soldier was killed in the explosion and 3 others wounded.
The 3 wounded where taken to Camp Bastion and are undergoing treatment for their injuries.


Dänische Originalquelle

MP.net Thread

Es wird nirgendwo explizit gesagt, dass es ein Leo2 ist, aber es sieht für mich sehr danach aus. Kann hier jemand dänisch?
Praetorian
ZITAT(Fennek @ 25. Jul 2008, 14:41) *
Kann hier jemand dänisch?

In der Quelle steht auch nicht viel mehr - das Fahrzeug geriet unter Beschuss und fuhr beim Manövrieren auf eine Mine oder IED.
Hummingbird
Wie stark ist denn die Wannenpanzerung beim Leopard 2A5 DK?
Ich habe da noch irgendwas im Hinterkopf das das Schutzniveau höher ist als bei den gewöhnlichen A5. Entspricht das schon dem A6?
DemolitionMan
Wäre interessant, wie die Explosion auf einen minengeschützten Leo2 gewirkt hätte. Das wird KMW bestimmt untersuchen. Ansonsten...RIP.
Nightwish
Mein Beileid.
Fennek
ZITAT(Hummingbird @ 25. Jul 2008, 15:23) *
Wie stark ist denn die Wannenpanzerung beim Leopard 2A5 DK?
Ich habe da noch irgendwas im Hinterkopf das das Schutzniveau höher ist als bei den gewöhnlichen A5. Entspricht das schon dem A6?


Der Zusatzpanzerung des A5DK erhöht nur den ballistischen Schutz, der Schutz gegen Minen und IED's ist beim A5DK derselbe wie bei allen anderen normalen Leo 2 und damit deutlich schlechter als bei den kanadischen und deutschen A6M.
Warhammer
Mein Beileid.
Vielleicht entscheiden die Dänen sich ja jetzt für eine schnelle Notbeschaffung.
Ich nehme nicht an, dass der Einbau vom Minenschutzpacket sehr lange dauert.
Eigentlich war es ja nur eine Frage der Zeit. Die Leos sind halt Prestigeziele und tun den Guerillas auch gut weh, wenn sie eingesetzt werden.
Ray Dekker
Übersetzung von Google CH ins Englische:

Danish soldier killed and three slightly injured in Afghanistan
Early Friday morning påkørte a tank from the Danish kampvognsdeling LOKE a mine or improvised explosive. All families have not yet been informed.

25-07-2008 at. 12:54


AFGHANISTAN: Early Friday morning påkørte a tank from the Danish kampvognsdeling LOKE a mine or improvised explosive (IED). LOKE division assisted Afghan soldiers and their British and U.S. advisers, which had come under fire in the desert north of FOB Attal - the northernmost base in the Danish mission.

LOKE division was on its way from Forward Operating Base (FOB) Armadillo to assist Afghan soldiers and their British and U.S. advisers, which had come under fire in the desert north of FOB Attal - the northernmost base in the Danish mission.

The Danish kampvognsdeling came under fire and was in position. During the manoeuvre framework, one of the tanks a mine or IED. One Danish soldier was killed by the explosion and three other soldiers incurred minor injuries. The three with minor injuries were evacuated by helicopter to felthospitalet in Camp Bastion, and is now under treatment for their injuries.

-- It was with great sadness that I this morning received the message on minepåkørslen in Afghanistan, where a overkonstabel killed and three colleagues were injured. In this difficult time for family, friends and colleagues, I bow their heads in respect for the great and necessary work of our soldiers carry out far from Denmark, says Defence Jesper Helsø.

The four Danish soldiers were included in the Danish kampvognsdeling LOKE, which are detached from Jydske Dragonregiment in Exeter.

The next of kin are informed. Except two people who are on holiday in France and the United States. Caregivers can contact the Army Operational Command on the phone 99 62 49

DemolitionMan
Der getötete Fahrer des Leos war übrigens User bei mp.net...Thema dort: http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=138572

Anscheinend wurden sogar 2 Panzer getroffen.
ppana
Korea Inks $400 Million Tank Deal With Turkey
ZITAT
South Korea has signed a contract regarding the transfer of tank development technology with Turkey, the Defense Acquisition Program Administration (DAPA) announced Tuesday.

The deal, valued at $400 million, is the nation's second largest arms export after a $1-billion license deal over the indigenous K-9 self-propelled howitzer, again with Turkey in 2001.

Under the deal, South Korea will help Turkey develop a semi-indigenous main battle tank by 2015 through the transfer of its technology related to the design and development of K1A1 and XK2 tanks, Lee Jae-nam, senior vice president of Hyundai Rotem Company, the developer of the indigenous battle tanks, told reporters.

South Korea will transfer key technologies regarding engine, gunnery and snorkeling systems to Turkey, which initially wants to build about 250 advanced main battle tanks, said Lee.

Seoul will provide more than 60 percent of the technology required to build the Turkish tanks, he noted.

Süd Korea wird der Türkei Panzertechnologie für 400 mio $ liefern.
-----
Bild:
Bild: http://www.hellenicdefense.gr/images/photonea/080730a.jpg (Bild automatisch entfernt)
Racer
Ah, jetzt macht der Stop des Arjun und die (normalerweise Jahrzente dauernde) Neuentwicklung eines Panzers etwas mehr Sinn:

Russia offers to team with India on new MBT
Fennek
Danke Racer, interessante News!

152mm BK in einem unbemannten Turm? Wann soll das Ding denn in Serie gehen? 2050?

Und welchen russischen Panzer meinen die, der 2010 kommen soll?
Warhammer
Vielleicht nie?
Der T-95 soll ja schließlich dauernd der Öffentlichkeit gezeigt werden. Und was war bis jetzt.
Und die 152mm glaube ich auch erst, wenn ich sie sehe. 135mm lass ich mir ja noch gefallen, aber so eine Monsterwumme...
Was man da alleine an Platz für die Muni braucht. Wieviel Bereitschaftsmuni will man denn da mit sich führen. Und außerdem soll es ja recht schwierig sein ordentliche Penetratoren in der Dicke zu basteln.

Gut, wenn man das hinbekommt wird es auch für zukünftige aktive Schutzsysteme schwer so einen Brocken von KE halbwegs unschädlich zu machen.
Hummingbird
Sollte der uralte Wettlauf zwischen Schwert und Schild dann doch mal zum Stillstand kommen? Ich glaube kaum ... wink.gif
Warhammer
Nö, das glaube ich nicht.
Ich glaube halt nur nicht, dass die Russen gleich auf 152mm springen.

Ich bin auch eher skeptisch, was Indien angeht bei diesem Angebot.
Die Russen verzögern ja immer noch wichtigen Technologietransfer für den T-90S und deswegen ist die Produktion in Indien ja auch noch nicht angelaufen soweit ich weiß.
Ich glaube nicht, dass das bei einem niegelnagelneuen Projekt besser wird.
maschinenmensch
Papier ist geduldig. Vor allem sind die westlichen 120mm Kanonen so ausgereift und wirkungsvoll, dass "wir" unsere 140mm Projekte eingestellt haben. Wozu eine 152mm? Um den technischen Rückstand bei der Penetrator-Technologie auszugleichen?

Und Tanks mit "Crew in Hull" Konzept haben bisher noch nicht funktioniert, es gab in den 90ern da mal ein paar Prototypen. An den Erfolg des Russen-Panzers glaub ich wenn sich der erste kommerzielle Erfolg einstellt.
ironduke57
Für all den ihn noch nicht haben. Hier kann man sich den BW Plan 09 runterladen:
- http://www.geopowers.com/Machte/Deutschlan...stung_2008.html

MFG
ironduke57
DemolitionMan
ZITAT(ironduke57 @ 6. Aug 2008, 19:35) *
Für all den ihn noch nicht haben. Hier kann man sich den BW Plan 09 runterladen:
- http://www.geopowers.com/Machte/Deutschlan...stung_2008.html

MFG
ironduke57


Daraus interessante Punkte:

PSB2 (ja, sie lebt noch!) soll ab 2013 der Truppe zulaufen.

120mm HE für den Leo2 wird ab 2009 eingeführt.

Und mehr zum Leo2 PSO sowie ein Update für den A6(M)(denk ich mal):

ZITAT
Für 150 KPz konnte erstmals die Anpassung an das gesamte Einsatzspektrum Berücksichtigung finden. Dies schließt das Einrüsten der Energiegewinnung und Kampfraumkühlanlage zum Erweitern des klimatischen Einsatzbereichs und weiterer Minenschutzausstattungen ein.
Für 50 KPz kann auch die Anpassung für Operationen im urbanen Umfeld realisiert werden.


Was ab 2012 geschehen soll. Den Abschnitt mit den geschützten Fahrzeugen liest sich besser jeder selber durch...
DemolitionMan
Und noch eine kleine Bemerkung zum "neuen" türkischen Panzer:

Bild: http://img56.imageshack.us/img56/6544/otokaraltay01za6.jpg (Bild automatisch entfernt)

M1 Abrams auf Steroiden? Wer hat denn das verbrochen? biggrin.gif
Warhammer
Der Ritt auf dem Verschluss... biggrin.gif
brainwarrior
Syrien träumt von SS-26 auf eigenem Gebiet...

http://de.rian.ru/safety/20080820/116147775.html

Was das nun wieder soll......

ZITAT
Letzte Woche berichteten internationale Medien, Russland wolle die amerikanischen ABM-Pläne in Europa mit einer Stationierung von Iskander-Raketenkomplexen in Syrien erwidern.

Wie Assad sagte, hatte Syrien bereits vor einigen Jahren den Erwerb dieser Raketen zur Sprache gebracht.


DemolitionMan
Bild: http://img.rian.ru/images/11573/49/115734912.jpg (Bild automatisch entfernt)

Russland präsentiert den BMD-4: http://de.rian.ru/business/20080819/116132642.html

Größeres Bild: http://btvt.narod.ru/5/bmd4/2.jpg
Fennek
ZITAT(Warhammer @ 16. Aug 2008, 11:42) *
Der Ritt auf dem Verschluss... biggrin.gif


biggrin.gif rofl.gif

---------

Ist der BMD-3 eigentlich schon flächendeckend eingeführt? Also in Südossetien hab ich ihn bisher noch nicht entdecken können. Oder soll der 4er eher für den Export gedacht sein?
kato
ZITAT(Fennek @ 21. Aug 2008, 11:02) *
Also in Südossetien hab ich ihn bisher noch nicht entdecken können.

In Südossetien sind die 58te Armee und die 76te Luftlandedivision aktiv. Letztere hat rund 210 BMD-1 (!), beide sind aber auch allgemein entsprechend dem Hauptauftrag des Nordkaukauskommandos eher ... zweitrangig ausgestattet.

Von "flächendeckend" kann eh nicht die Rede sein - gibt schließlich nur rund 500 BMD-3, aber so was um die 10-12 Divisionen (inkl. z.B. Gebirgsjäger, Marineinfantrie) mit je einem Bedarf von rund 200 Stück.
TrueKosmos
Es wurden insgesamt rund 500 BMD-3 gebaut, wieviel davon noch existieren ist nicht bekannt. Und natürlich gibt es keine 12 Divisionen die mit BMD ausgerüstet werden sollten. lol.gif
Bei jetzigen BMD-4 handelt es sich um umgebaute BMD-3 Fahrgestelle.
BMD-4 M Neubaufahrzeug soll aber in einigen Jahren folgen.
Volk
ZITAT(kato @ 21. Aug 2008, 22:27) *
ZITAT(Fennek @ 21. Aug 2008, 11:02) *
Also in Südossetien hab ich ihn bisher noch nicht entdecken können.

In Südossetien sind die 58te Armee und die 76te Luftlandedivision aktiv. Letztere hat rund 210 BMD-1 (!), beide sind aber auch allgemein entsprechend dem Hauptauftrag des Nordkaukauskommandos eher ... zweitrangig ausgestattet.

Von "flächendeckend" kann eh nicht die Rede sein - gibt schließlich nur rund 500 BMD-3, aber so was um die 10-12 Divisionen (inkl. z.B. Gebirgsjäger, Marineinfantrie) mit je einem Bedarf von rund 200 Stück.

Hm bei 76. Luftlande Division VDV handelt es sich um eine sehr erfahrene Einheit, die wohl kaum bei Ausrüstung benachteiligt wird, weil sie Teil der Krisenreaktionsstreitkäfte ist und schon Gast in vielen Krisengebieten war.
evil-twin
Polen beabsichtigt die kurzfristige Beschaffung von 40 hochgeschützen Transportfahrzeugen mit der Option auf 140 weitere aufgrund hoher Verluste durch Anschläge in Afghanistan. In Endauswahl befinden sich der südafrikanische the RG-31 Mk 5E und der Dingo 2. Die Entscheidung soll bereits sehr bald fallen und die Fahrzeuge noch dieses Jahr ausgeliefert werden.
www.defense-aerospace.com (englisch)
Nobody is perfect
Beides sind hervorragende Fahrzeuge und jeweils zur Zeit wohl das Beste, was es auf dem Markt gibt (und auch schon gebaut wird).
u.U. ist der Dingo unwesentlich besser aber der kostet ja auch gleich mehr als das doppelte (ca. 400.000 $ zu ca. 1 Mio $).


Flashpointer
Russland testet erneut Topol M

ZITAT
Am gestrigen Donnerstag hat das russische Militär eine ballistische Kontinentalrakete getestet. Die Rakete vom Typ PC-12M Topol, bei der Nato als SS-25 bezeichnet, sei im nordrussischen Plessetzk abgeschossen worden, sagte ein Sprecher der strategischen Streitkräfte nach Angaben der russischen Nachrichtenagentur RIA Nowosti.Bei dem "Routinetest" habe man Material für potentielle Kampfeinsätze gegen Boden-Raketen getestet, hieß es. Die Topol flog rund 6000 Kilometer und ging auf der russischen Halbinsel Kamtschatka nieder.


Spiegel.de
Marauder
Abend liebe WHQler

Ich hatte heute ein nettes Gespräch mit einem HIL-Mitarbeiter der im Süden von Afghanistan war wegen der A6M CAN.
Laut ihm sind mittlerweile 2 weitere Panzer auf Minen bzw IED aufgefahren. Bei einem Zwischenfall hat ein Fahrer seine zwei Beine verloren.

Edit:
Gemäß ihm wird die Klimaanlage der Kanadier im hinteren Turmstaukasten (oder wie das Ding sonst heißt) untergbracht. Dadurch sinkt natürlich der Stauraum.
Notwendig ist es auch da die Technik doch oft schlapp macht bei der Hitze.
Nobody is perfect
Hmmm....

Naja...
weiß er es wirklich oder ist das nur "hörensagen"???

Ich habe davon bisher noch nichts gehört.
Shakraan
klingt unwahrscheinlich, bei weiteren anschlägen, vor allem auf die maschinen, mit schweren verwundungen hätte man doch bestimmt was gehört von den kanadiern, oder?
Marauder
ZITAT(Nobody is perfect @ 31. Aug 2008, 22:37) *
Hmmm....

Naja...
weiß er es wirklich oder ist das nur "hörensagen"???

Ich habe davon bisher noch nichts gehört.


Er war angeblich erst vor kurzem untem. Ist mir klar das es "hörensagen" sein kann. Aber er meinte das die erste Meldung nur durch das Dankeschreiben bekannt wurde.
Zumal die HIL bzw eher die Mitarbeiter von KWM durch den Leasingvertrag Wartung und technische Unterstützung für die kandischen Leos betreiben.

Auf technischer Seite war er sehr gut bewandert, musst jedoch bei einigen Detailfragen passen und sagte gleich das er es nicht genau weiß. Es wirkte nicht so als sei es frei erfunden. Als ich gemeint habe das er es vielleicht mit dem 2A5DK verwechselt wurde das ausdrücklich verneint. Auf die Frage wie nun die Panzerung des Leopard 2 aufgebaut ist wollte er aber nicht anworten (wusste er wohl selbst nicht smile.gif), obwohl die Zusatzpanzerung vom Turm entfernt wurde. Hab sogar einige Fotos machen dürfen. Ich sollte mal das Internet bemühen!

Zur Erklärung. Die HIL beschäftigt KMW, RLS, IWS Personal und die zivilangestellten Schrauber der Bundeswehr aus den ehemaligen InstBtl. sowie eigenes Personal. So jedenfalls die Erklärung des Leiters des HIL-Stützpunkts in der Kaserne.
Nightwish
Truppenerprobung? Könnten die Fleckgetarnten im Hintergrund drauf hinweisen.

Firmenerprobung? Keine MLC aufgebracht!?

Kennzeichen retuschiert oder nicht vorhanden?

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1...isplay/14462904

EDIT:

Hatte da wohl was verpasst... http://www.bwb.org/01DB022000000001/vwCont...7DA7PL816INFODE

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