Ein CV9030 mit Minenschaden in A-Stan. Ohne nähere Informationen.

So weit ich weis der Fahrer ist tot. Kommandant und Schutze verletzt.

Battle Of Taegu, Korea, 18. August 1950:

Stackenblochen!



Naja nicht ganz...

Gibt es zu dem Bild eine Geschichte?

Soll aus einer Wochenschau stammen, die zur Zeit der Kursk-Offensive im Südabschnitt aufgenommen wurde. Ob das nun der berühmt-berüchtigte Panzerabwehrgraben bei Prochorovka ist, sei mal dahingestellt.

das hat sicher kräftig gescheppert.

Starkes Bild.

Syrische Panzer, Valley Of Tears, Golanhöhen, Oktober 1973

Sicherlich ein repost, aber dieses Bild hat etwas unwirkliches, modellhaftes...

Sind das zwei Bilder der gleichen Schlacht mit unterschiedlichem Winkel und zu zwei aufeinander folgenden Zeitpunkten?

^Jupp, denke schon.

Edit: Wir bräuchten wirklich mal ein paar threads zu den verschiedenen Konflikten. Gerade die israelisch-arabischen Kriege bieten sich ja hierfür an. Da gibts nun tatsächlich genug Material.

warum wollen die da über eine brücke wenn da ein weg ist und warum federt der panzer vorn links nicht ein?

sieht wirklich aus wie ein modell.

Die MTU-20 Brücke entstand vor der Ebnung des Grabens mittels Bulldozern.

Sind das auf dem ersten Bild von Dave eigentlich zwei BTR 152? Das linke Fahrzeug müßte einer sein.
Aber das andere hinter dem Panzer. Da sieht die Motorhaube zu lang aus und die Front schaut auch aus
wie bei einem normalen LKW und der Überhang hinten sieht auch zu lang aus.

Das sind 2 BTRs. Bei mp.net gabs die Szene auch mal in nem Foto das auf dem Boden aufgenommen wurde, da konnte man die beiden besser erkennen.

Ah Danke.
Das Fahrzeug sieht halt irgendwie "nicht richtig" aus, aber das Bild ist aud ziemlich grobkörnig.

Noch ein paar Bilder zerstörter syrischer Fahrzeuge in den Golanhöhen, Oktober 1973:

Dem Sieger die Beute...

Die Panzer sehen aber noch relativ gut aus.
Den sovjet. Panzer wird doch nachgesagt gerne den Hut zu ziehen und für die Besatzungen zur Todesfalle zu werden.
Auf den Bildern sind aber doch an jedem Fahrzeug wenigstens eine Turmluke geöffnet. Selbst bei dem mit dem Loch im Turm.
Ist bekannt, ob da die Besatzungen wenigstens teilweise noch rausgekommen sind, oder waren das später Bergungstrupps die nach brauchbaren Restern und Gefallenen gesucht haben?

MWn liegt die Höflichkeit der T-XX-Reihe am Autolader, der Munition direkt an der Turminnenseite lagert, wo sie bei Penetration sehr gefährdet ist. Und der Autolader wurde erst mit der 125mm-Kanone, d.h. dem T-64, eingeführt, während die Panzer auf den Bildern T-54/55 und T-62 sind. Die hatten noch Ladeschützen.

/EDIT: Außerdem können Luken natürlich bei einem Turmtreffer abgesprengt oder später geöffnet werden (z.B. wenn man die Panzer "prüft").

^Bildbeschreibungen wären nicht schlecht. Iran-Irak-Krieg nehme ich mal stark an, aber wann und wo entstanden die einzelnen Bilder genau?

Sorry, aber k.P.! Die Bilder waren leider nicht oder allenfalls unzureichend beschriftet ("1982 frontline", o.Ä. )...

Okay, könntest du dann wenigstens diese spärlichen Infos teilen? Eine Angabe wie '1982' hilft mir schon.

Bin sie gerade wirklich extra nochmal durchgegangen, aber bei denen stand nix dran und auch die Bildernamen waren kryptischer Natur. Da muss ich also passen!

Schade. Trotzdem danke.

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Das letzte Bild ist von 1982

Zerstörtes (aserbaidschanisches? ) Gerät aus dem Bergkarabachkrieg

Abgeschossener T-62 auf dem Sinai.
Link 1
Link 2
Hoffe es funktioniert jetzt. Ansonsten weiß ich auch nicht weiter.

502 Bad Gateway

Deine Bilder gehen nicht, zumindest die große Version

General Gauder

Chieftain?

Ja, Chieftain Mk.5




DM63 Treffer.

Viele georgische T-72 aus dem Krieg 2008: http://sites.google.com/site/afivedaywar/Home/getanklosses

Nach einem Angriff auf eine norwegische Patrouille (PRT Meymaneh), Sonntag, 2. Mai. 8 verletzte Soldaten.

Auf dem oberen Bild, die Brandspuren : Was war das für ein Treffer?

Ich meine die Panzerung sieht ja nicht gerade massiv aus, und eine RPG sollte doch mehr Schaden anrichten oder liege ich da falsch?

Wieso ist der Dingo so verschüttet ? Wagenkasten liegt augenscheinlich auf, komplette Felge unter der Erde !?
Gibt's da eine Erklärung für ?
(Dingo steht im Bombenkrater & Erde die bei der Explosion herausgeschleudert wurde ist zum Teil auf den Dingo "nieder geregnet" und hat den Bombenkrater wieder zum Teil bedeckt, bzw Wrack wurde mit Sand "gelöscht" ?)

Das wurde schon im Thread über das Gefecht am Karfreitag diskutiert.
Der Dingo ist zuerst in eine Sprengfalle geraten und wurde danach nochmal von den deutschen Soldaten gesprengt, als er aufgegeben wurde.

Laut Pressemeldung wurde die Patrouille von einer großen Gruppe Aufständischer mit Handwaffen und RPGs anggegriffen. Man darf also davon ausgehen, dass die Schäden auch durch eine RPG Treffer entstanden sind. Kommt natürlich auf den Gefechtskopf an, wie viel Schaden nun tatsächlich verursacht wird. Eine stinknormale Hohlladungsgranate brennt mit ihrem Kupferstrahl eigentlich nur ein kleines Loch in die Panzererung. Die eigentliche Wirkung im Kampfraum selbst ist auch verhältnismäßig gering, man sollte sich halt nicht im HL-Jet befinden oder von verflüssigter Panzerung etc. getroffen werden.

Imo sieht der Treffer sogar recht "eindrucksvoll" für einen normalen RPG HL-Gefechtskopf aus. Die Anzahl an verschieden großen Löchern und Spritzspuren hätten mich eher auf eine gerichtete Hohlladung schließen lassen, ähnlich der die Aktron im GG-Videothread gepostet hat.

Edit:

Hoffe, das Bild ist ok hier zu posten, habs aber trotzdem mal lieber in nen link gepackt wegen Blutanteil klick
Hier wurde ein VAB der FFL in der Elefenbeinküste mit einer RPG getroffen. Der Fahrer verlor afaik seine Hand, Arm oder sogar beides. Wie du siehst, gibt es auch nur ein kleines HL Loch im Türramen.

M113 mit RPG Treffern in Vietnam. Gut zu sehen die HL Löcher und die typische sternförmigen Kupferspritzer.

Hohlladungen tun weder verbrennen noch verflüssigen.

Gefährdungspotential durch HL. Aus einer Präsentation von M. Held:

Was mich nur so verwundert ist, das bei zerstörten russischen massiven Panzern mehr Schäden zu sehen sind als hier bei diesem "Kratzer" an einem "Jeep". Liegt das nur an der "modernen" Panzerung oder sind die heute verwendeten RPG´s minderwertiger als damals?

Ein T-72 hat erheblich mehr Treibstoff und Munition an Bord.

Brennen war vielleicht etwas salopp gewählt. Aber wie kann Metall nicht verflüssigt werden bei mehrern Tausend °C? Dienen Keramik Einlagen in Panzerungen in erster Linie gerade dazu vor diesem Effekt zu schützen?

Weil es gar nicht so heiss wird.

Man stellt sich die Panzerung und den Hohlladungsstachel als hochviskose (zähe) Flüssigkeiten vor. Verflüssigt, im Sinne von Schmelzen, wird nichts.

Und die Wirkung hinter der durchschlagenen Panzerung ist in dem Fall größer, da aufgrund der größeren Stärke der Panzerung mehr Material in den Kampfraum eingetragen wird, und das Fehlen eines Spall-Liners steuert noch einen erklecklichen Anteil bei. Der Schaden durch den eigentlichen Hohlladungseffekt ist bei modernen nur leicht gepanzerten Fahrzeugen oft mehr oder weniger auf die Penetrationsachse beschränkt.

Ok, daran könnte es natürlich liegen. Physikuntericht is schon etwas länger
Wie wirkt ein Hohlladungstachel dann? Durchdringt er die Panzerung durch rein kinetische Energie? Über 6000m/s des Jets nach der Penetration sind schon verdammt schnell aber ich dachte es wäre ein Zusammenspiel aus mehrern Wirkprinzipien?

So wie ein Strahl aus Vanillepudding eine Wand aus Schokopudding durchdringt.

Schönes Bild... Wirst Du von Danone gesponsert?


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KV-2