Hallo

Wird bei einem Schiff die Geschwindigkeit gegenüber dem Wasser gemessen?
Wenn ja, wie? *)
Ausgenommen dem Zählen der Knoten an einem Faden... Also nur rein technische Messmethoden

Haben Schiffe dazu ein Staurohr und über den messbaren Staudruck wird auf die Geschwindigkeit zurückgeschlossen? Analog Flugzeug.
Oder scheidet diese Möglichkeit aus, da das Staurohr nach einer Weile mit Fremdkörpern zusitzen würde.

Kann man die eigene Geschwindigkeit aus einer Tabelle abschätzen, in der Schraubendrehzahl, Motorleistung, Verdrängung und andere Faktoren einfließen?

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Welche Möglichkeiten bestehen die Geschwindigkeit über Grund zu messen?
Ausgenomen GPS...

Echolot? Bis in welche Tiefe könnte man, wenn überhaupt, die Fahrt über Grund messen?

Kann man Küstennah mithilfe des Navigationsradars auch die eigene Fahrt messen? Küsten bewegen sich ja nicht, also muss sich das Radargerät relativ zur Küste nähern. Radar könnte Geschwindigkeit über Grund theoretisch anzeigen.
Auf hoher See hingegen gibt es keine Fixpunkte, also Radar nutzlos

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*) und wozu ?
Ist die Aussage Geschwindigkeit gegenüber dem Wasser überhaupt wichtig?
Aus navigatorischen Gründen benötigt man die Fahrt über Grund.
Gut, könnte man nun die Fahrt durchs Wasser messen (wenn es einfacher wäre als die über Grund) und hätte einen Strömungsatlas (o.s.ä.) zur Hand, hätte man wieder die Fahrt über Grund.

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Schlussendlich: Wie wurde vor Einführung des GPS die Fahrt bei der Handelsmarine und auf Militärschiffen gemessen?

Muss man heutzutage direkt auf den Sexanten und Tabellenwerken zurück greifen, wenn das GPS ausfällt und alle anderen Möglichkeiten der Geschwindigsmessung nur unzureichende Werte liefert?
Annahme Positionsbestimmung nur
über Sextanten, Tabellen, Uhr (diese 3 reichen doch für Positionsbestimmung aus?) oder
über Angabe Fahrt über Grund, Angabe Kurs, Uhr und bekannter Ausgangsort
Ist Angabe über die Fahrt kaum bzw schlecht möglich, bleibt nur der Sextant


Fällt mir gerade noch ein: Vor dem GPS nutze man bei der Seefahrt wohl ein anderes (diesmal erdgestütztes) Navigationssystem. Iirc 8 Langwellen Sender, über die Welt verteilt, sendeten zeitcodierte Signale, mit denen sich ebenfalls die Position bestimmen lies.

Sinnlos wird sie, wenn man sie (mittlerweile) selber beantworten kann:

Fahrt durchs Wasser

Fahrt über Grund



Omega-Navigationsverfahren

Moin

Fahrt durchs Wasser:
- Dopplerlog im Watertrack Mode. Dabei werden die Reflektionen an Schwebeteilen im Wasser genutzt. Funktionsweise ist glaube ich bekannt. Phasenverschiebung des Pulses wird gemessen.
- EM-Log. Das am Sensor vorbeiströmende Wasser induziert einen Strom in einem Magnetfeld und darüber wird die Fahrt berechnet.
- Impellerlog. Je dreh, desto schnell.

Fahrt über Grund:
- Dopplerlog im Bottom Track Mode. Zuverlässig nur bis ca. 100m Wassertiefe (Mittelwert).
- Fahrtwerte vom GPS
- ARPA fähiges Radar, welches ein Bezugsziel "trackt" und darüber die eigene Geschwindigkeit, bzw. die aller anderen Ziele ableitet. Gute Referenzziele sind z.B. Leuchttürme ohne Racon, die frei im Wasser stehen.


Windabdrift (leeway) und Stromversatz (current drift) lassen sich nie so wirklich exakt bestimmen, weswegen man üblicherweise nur im Unterricht an den Navigationsschulen derlei Umrechnungen anstellt. Im realen Leben macht das kein Mensch. Ändert sich nämlich sowieso am laufenden Meter.

In Zeiten vor Navstar (GPS) und GLONASS sowie ja irgendwann einmal Galileo gab es im wesentlichen folgende Funknavigationsverfahren:
- Loran
- Decca
- Funkpeilung (Prinzip TACAN)

Im realen Leben hatten die aber alle längst nicht die Präzision, die auf dem Papier angegeben wurde.

der Seefahrer