Hilfe - Suche - Mitglieder - Kalender
Vollansicht: Moderne russische gepanzerte Fahrzeuge
WHQ Forum > Technik > Großgerät
Seiten: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
TrueKosmos
dass ungewöhnliches Erscheinen dieser seitlich abgeschrägte Panzerung im Frontbereich (höchstwahrscheinlich mit Reaktivpanzerung) seinen Zweck wohl erfüllen würde
Crazy Butcher
Das macht es nicht einfacher. Du solltest an deiner Grammatik arbeiten wink.gif
SailorGN
An dem SPz vorn die Panzerung ist ein Panzerbreitkeil ala Russia wink.gif

Ohne Witz, vieleicht meint man herausgefunden zu haben, dass die Ersttrefferwahrscheinlichkeit dort am größten ist und der SPz dort ein Extra braucht, ODER die Zusatzmodule verbesssern den Schwerpunkt ODER es ist irgendwas anderes... viel interessanter sind die festinstallierten Rohre für das aktive Schutzsystem und die rel. kleinen Werferrohre für Täusch/Nebelkörper. Der MBT-Prototyp hat diese nicht... ich gehe mal davon aus, dass diese Werferrohre symmetrisch angeordnet sind.
Crazy Butcher
Nebeltöpfe dürften am MBT am Turm angebracht sein. Beim Spz ist dafür am Turm kein Platz?! Mich wundert die Anordnung etwas. Auch die parallele Ausrichtung scheint mir suboptimal.
Das Rätselraten anhand der Paradenaufnahmen dürfte ein großer Spaß werden .... Wie früher biggrin.gif
General Gauder
Ist den wer mit nem Fernglas vor Ort tounge.gif biggrin.gif
Kameratt
Etwas anderer Winkel.
Seneca
Georgsband (Heiliger St. Georg) und gleichzeitig roter Stern (Kommunismus) ? Das passte schon in den 40er Jahren nicht zusammen. Bei der Oktoberrevolution wurde der Georgsorden abgeschafft, Stalin führte das orange-schwarze Georgsband wieder ein. Historie als Eklektizismus. Wird diese roter Stern/Georgsband-Verzierung jetzt auch nach dem 9.Mai große Mode bei Kampffahrzeugen ?
Crazy Butcher
Der rote Stern steht in diesem Fall nicht für Kommunismus, sondern für die (ehemals rote) Armee. Diese diente in erster Linie der Landesverteidigung und nicht der kommunistischen Idee. Ich sehe da keinen Widerspruch. Man muss nicht alles so kompliziert sehen wink.gif
Kameratt
Ausserdem ist der Stern nicht wirklich rot. Die rote Armee wäre beleidigt. sad.gif
Father Christmas
Einnert mich ehrlich gesagt eher an ein US Air Force-Homepage-Logo von vor zehn Jahren (da nur halt in blau und weiß) mata.gift
Kameratt
Das stimmt. Es hätte aber auch viel schlimmer kommen können.

Irgendwie habe ich jetzt Lust auf ein Heineken.mata.gif
casual3rdparty
es ist schlimmer: putin hat vor jahren den roten stern wieder auf den kreml setzen lassen.

https://www.google.de/search?q=kreml+roter+...541&bih=799

Glorfindel
unschön finde ich auch, dass die Sterne mit dem Georgsband sehr unschön auf die Fahrzeuge geklebt werden.
ZITAT(Kameratt @ 23. Apr 2015, 08:44) *
Das stimmt. Es hätte aber auch viel schlimmer kommen können.

Irgendwie habe ich jetzt Lust auf ein Heineken.mata.gif

Eine plumpe Kopie des US Army-Logo.
Schwabo Elite
ZITAT(Glorfindel @ 23. Apr 2015, 11:25) *
unschön finde ich auch, dass die Sterne mit dem Georgsband sehr unschön auf die Fahrzeuge geklebt werden.
ZITAT(Kameratt @ 23. Apr 2015, 08:44) *
Das stimmt. Es hätte aber auch viel schlimmer kommen können.

Irgendwie habe ich jetzt Lust auf ein Heineken. mata.gif

Eine plumpe Kopie des US Army-Logo.



Ja, und heraldisch unkorrekt ist es auch, weil Farbe auf Farbe nunmal verpönt ist.

Aber mal ehrlich, PR nimmt man bei uns schon kaum ernst, warum sollten wir russische PR ernst nehmen? wink.gif
Praetorian
*hust* Technikforen *hust* Russische KPz *hust*

-Mod (mit Husten)
Schwabo Elite
Nicht ganz russisch, aber bald vielleicht schon: Der T-55M8A2 Typhoon aus dem Hause Kharkiv Morozov Machine Building Design Bureau (KMDB):

https://www.youtube.com/watch?v=iqup8giz7Nw

http://www.army-guide.com/eng/product4510.html

Weiß jemand, ab wann das Package angeboten wurde?
Nobody is perfect
ZITAT(Schwabo Elite @ 23. Apr 2015, 17:06) *
Nicht ganz russisch, aber bald vielleicht schon: Der T-55M8A2 Typhoon aus dem Hause Kharkiv Morozov Machine Building Design Bureau (KMDB): https://www.youtube.com/watch?v=iqup8giz7Nw http://www.army-guide.com/eng/product4510.html Weiß jemand, ab wann das Package angeboten wurde?


Auf deine Frage, leider nein. ich frage mich allerdings, warum jemand vermutlich deutlich weit über 1 Mio $ / Stück ausgeben sollte, um ein vollkommen veralteten MBT auf einen modernen Stand umrüsten zu lassen.

OK, die Türkei hat ja auch ihre M60 mit dem Sabra auf einen modernen Stand aufgerüstet, was ich nie verstanden habe (ich meine mich zu erinnern für ca. knapp 3 Mio das Stück).

Dave76
ZITAT(Schwabo Elite @ 23. Apr 2015, 17:06) *
Nicht ganz russisch, aber bald vielleicht schon: Der T-55M8A2 Typhoon aus dem Hause Kharkiv Morozov Machine Building Design Bureau (KMDB):

https://www.youtube.com/watch?v=iqup8giz7Nw

http://www.army-guide.com/eng/product4510.html

Weiß jemand, ab wann das Package angeboten wurde?

Da das Ding im Prinzip ein T-55AGM mit fancy Namen zu sein scheint, würde ich mal sagen mindestens 10 Jahre, wahrscheinlich sogar 15.
xena
Vielleicht ist der Rattenschwanz an Kosten bei einer Neubeschaffung höher als der Umbau?
Warhammer
Die Türken haben bei dem Sabra Deal wohl einiges an technischem Know How mit dazu bekommen. Das war im Hinblick auf eigene Programme wie Altay oder die Leopard II KAWEST sicherlich nicht dumm, auch wenn der Deal an sich etwas teuer aussieht.
Schwabo Elite
ZITAT(Dave76 @ 23. Apr 2015, 20:42) *
ZITAT(Schwabo Elite @ 23. Apr 2015, 17:06) *
Nicht ganz russisch, aber bald vielleicht schon: Der T-55M8A2 Typhoon aus dem Hause Kharkiv Morozov Machine Building Design Bureau (KMDB):

https://www.youtube.com/watch?v=iqup8giz7Nw

http://www.army-guide.com/eng/product4510.html

Weiß jemand, ab wann das Package angeboten wurde?

Da das Ding im Prinzip ein T-55AGM mit fancy Namen zu sein scheint, würde ich mal sagen mindestens 10 Jahre, wahrscheinlich sogar 15.

Ah, das ist gut zu wissen. Ich hatte mich schon gefragt, wie die sich vom AGM unterscheiden würden.

Mit einer Kampfentfernung von max. 2.500 m ist man aber wohl weiterhin ein wenig deklassiert. hmpf.gif
Crazy Butcher
Hängt vom zu erwartenden Gegner ab...
casual3rdparty
ZITAT(Schwabo Elite @ 24. Apr 2015, 11:00) *
Mit einer Kampfentfernung von max. 2.5000 m ist man aber wohl weiterhin ein wenig deklassiert. hmpf.gif
beim duell mit der pzh 2000?
sry, ich konnte ned widerstehen... smokin.gif

Schwabo Elite
Öhm, danke. biggrin.gif
NeWToN
Bei diesem Bild ( http://sh.uploads.ru/NMDS8.jpg ) von oben, kann man drei Rohre und eine drehbare Baterie, 4x3, sehen auf den anderen Bildern sind sie verdeckt. "Könnte" es sich um einen Teil eines Hard-Kill systems handeln?
Kameratt
Ja. Die großen Rohre sollen ein Hard-Kill-System sein, die drehbare Batterie eine Nebelmittelwurfanlage.
casual3rdparty
mittig zwischen den zwei anordnungen von winkelspiegeln kann man noch einen einzelnen winkelspiegel erkennen. ein hinweis auf einen dritten mann im Panzer?
SailorGN
Interessant ist auch: Die Anordnung von Winkelspiegeln und Luken (Fahrerluke vor dem Spiegelkranz; "kommandantenluke" auf/über Spiegelkranz rechts) sowie das kleine Kästchen auf der Frontplatte mit schwenkbarer Schutzklappe... "Dashcam" für den Fahrer bei geschlossener Luke?
casual3rdparty
ZITAT(SailorGN @ 28. Apr 2015, 22:38) *
Interessant ist auch: Die Anordnung von Winkelspiegeln und Luken (Fahrerluke vor dem Spiegelkranz; "kommandantenluke" auf/über Spiegelkranz rechts) sowie das kleine Kästchen auf der Frontplatte mit schwenkbarer Schutzklappe... "Dashcam" für den Fahrer bei geschlossener Luke?

das habe ich mich auch gefragt, befand mich aber nicht als qualifiziert genug, die frage danach zu formulieren. biggrin.gif
der fahrer muss ja dann bei fahrt unter winkelspiegeln die position um ein ganzes stück ändern. spricht für ein vollständiges drive by wire.

Stefan Kotsch
Der russ. Blogger Alexey Khlopotov schreibt, dass ein führender "Natschalknik" des russ. Militär-Industrie-Komplexes jetzt mal relativ offen gesagt hat, dass der T-14 noch erheblich Arbeit erfordert, bisher kein offizieller abschließender staatlicher Test durchgeführt wurde (erst zweite Hälfte 2016). Und was bis 2020 passiert steht in den Sternen. Denn bezahlen muss man das Ding bei Stückzahlen erstmal können.
Khlopotov schreibt zwar was von Situation wie 1939... hmpf.gif aber in ein paar Jahren wird hoffentlich wieder etwas Ernüchterung eingetreten sein bei den erhitzten Jungs.

http://gurkhan.blogspot.de/2015/04/blog-post_69.html
Glorfindel
ZITAT(Stefan Kotsch @ 28. Apr 2015, 21:59) *
(...) dass der T-14 noch erheblich Arbeit erfordert, bisher kein offizieller abschließender staatlicher Test durchgeführt wurde (erst zweite Hälfte 2016). Und was bis 2020 passiert steht in den Sternen. (...)

Hast Du etwas anderes erwartet? Das Gegenteil würde mich verwundern.
Kameratt
Noch einige interessante Punkte, die in dem Link erwähnt werden:
- Es wird vorerst keine Exportversion des Panzers geben.
- Als Vorserie wurden für den Zeitraum 2016-2019 96 Panzer bestellt
- Eine Fernsteuerung des Panzers scheint auch in Planung zu sein
SailorGN
Gibts ne Begründung für die Fernsteuerung?
Ta152
Was ist das denn für ein schwarzes Ding auf der Erhöhung zwischen den Luken?
http://sh.uploads.ru/NMDS8.jpg
Radar für das APS?
xena
Fernsteuerung bringt nur was, wenn die Panzer in großer Anzahl beschafft werden. Wenn sie es aber gerade mal schaffen die Dinger in Europäisch typischer Zahl anzuschaffen, dann lohnt sich das IMHO kaum.
Thanos
Ich verlinke hier ein paar Hi-Res Fotos vom Armata und den anderen neuen Panzern, basierend auf der Plattform. Die meisten Bilder dürften bekannt sein, ein paar vielleicht neu, jedenfalls eine sehr schöne Zusammenstellung von Bildern.

Armata und Co. - Vitali Kuzmin
tommy1808
ZITAT(xena @ 29. Apr 2015, 13:16) *
Fernsteuerung bringt nur was, wenn die Panzer in großer Anzahl beschafft werden. Wenn sie es aber gerade mal schaffen die Dinger in Europäisch typischer Zahl anzuschaffen, dann lohnt sich das IMHO kaum.


vielleicht wollen die damit ja nicht mehr machen als den Panzer auch ohne ständig eine Besatzung an Bord zu haben z.B. am Lager "nutzen" zu können oder um den Panzer in Städten unbemannt um Ecken fahren lassen zu können, ohne die Crew zu riskieren. Nach den Erfahrungen in Russland würde mich letzteres auch nicht wirklich überraschen.

Gruß
Thomas
zauberwald.fee
.
Warhammer
Einen KPz nutzt man nicht als entberlichen Verbrauchsgegenstand zum um die Ecke luschern.
Wenn man da keinen Panzer riskieren will nimmt man einen Infanteristen, ein abgesessenes Besatzungsmitglied oder immer öfter eine Minidrohne.
Glorfindel
Fernsteuerung hat trotzdem Vorteile. Er will schon als erster durch unübersichtliches oder überbautes feindliches Gelände fahren?
SailorGN
Erschliesst sich mir nicht ganz: Als "Wegwerfdrohne" oder Feuermagnet ist so ein Gerät eigentlich zu teuer... da kann man auch billigere Lösungen finden. Der einzige Grund neben Platzwechsel im Depot oder der Inst wäre den Panzer nach Ausfall/Ausbooten der Besatzung zu "bergen" ohne einen Bergepanzer zu riskieren... aber wenn sich das Teil dann bewegt, wirds wieder beschossen? Deswegen meine Frage, normalerweise plant man sowas nicht ohne konkreten Zweck ein.
der_finne
Evtl. für einen Einsatz in kontaminiertem Gelände?
kato
Zumindest Englischsprachig sehr dürre Lage. Die einzige entfernt brauchbare Quelle, die das auch nur erwähnt, ist der Artikel hier:

http://russia-insider.com/en/about-100-new...-few-years/6161

"He said such tanks could be controlled in a remote mode and in case of a critical hit it would be able of withdrawing from the line of fire by itself."
Warhammer
Durchaus nicht blöd. Die Frage ist, wie oft ist ein Panzer nach einem Treffer noch fahrfähig, aber kein Besatzungsmitglied ist mehr einsatzfähig genug um die Kiste wieder zurück zu fahren?

Das könnten recht wenige Gelegenheiten sein.
xena
Wenn die Besatzung alle vorn sitzen, so wie es aussieht und vorn ein Treffer erfolgt der durchschlägt und die Besatzung ausschaltet, dann könnte es durchaus was bringen, wenn das Gefechtsfeld zu heikel ist.
Merowinger
Fernsteuerung für den Panzer, oder nur für den Turm?
Havoc
ZITAT(xena @ 29. Apr 2015, 22:22) *
Wenn die Besatzung alle vorn sitzen, so wie es aussieht und vorn ein Treffer erfolgt der durchschlägt und die Besatzung ausschaltet, dann könnte es durchaus was bringen, wenn das Gefechtsfeld zu heikel ist.


Wann ist ein Gefechtsfeld nicht heikel? Ich würde da mal nicht zu viel rein phan­ta­sie­ren, denn es stellt sich dann die Frage warum man dann den Panzer überhaupt als bemanntes System konzipiert hat.
Aus meiner Sicht ist das nichts anderes als das was Caterpillar für seine Raupen anbietet. Technisch ohne Risiko und eine Hilfe beim Verladen und Rangieren - mehr wird die Fernsteuerung meiner Meinung nach nicht können.

Stefan Kotsch
Als Axillesferse könnte sich der Turm erweisen. Zwar klein, aber schwach gepanzert fällt die Bewaffnung bei einem Treffer total aus, möglicherweise jetzt sogar bei HE. Die Besatzung überlebt, aber der Panzer ist trotzdem ein Totalausfall.
xena
Nach heutigem Sicherheitsstandard geht es doch gerade darum nicht das Gerät sondern die Besatzung zu schützen. Aber wer weiß schon wie stark der Turm gepanzert sein wird... Man weiß ja noch gar nicht viel.
Dieses ist eine vereinfachte Darstellung unseres Foreninhaltes. Um die detaillierte Vollansicht mit Formatierung und Bildern zu betrachten, bitte hier klicken.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.