Ob es hier Warnschüsse waren?

https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=mEJx-t6ahGg

https://www.youtube.com/watch?v=D9Td6cdhhK8#t=432

.

.

die eigentliche Frage wäre sogar nicht an den Gros der beiteiligten Soldaten zu stellen sondern an ihre Befehlshaber im Kiew, in eine größere Stadt mit einer offensichtlich freindselig gesonnen Bevölkerung paar Hundert Soldaten und gar zum Teil praktisch para Militärs zu schicken um irgendetwas schnell zu stürmen ist alles andere nur nicht intelligent, da ist es praktisch vorprogrammiert dass es zu solchen Zwischenfällen selbst mit diszipliniertesten und best ausgebildeten Soldaten kommt.
Die Leute in Kiew wissen nicht was sie tun, als ob es auch so schon nicht genug Brennpunkte gibt.

.

Wenn man vom Russen ™ und vom Westen ™ spricht, dann meint man natürlich die Führungsriege. Wen sonst?

Reguläre Regierungstruppen werden nicht vom Volk gewählt. Zweitens hast du auf der einen Seite reguläre Kräfte und auf der anderen schwer bewaffnete Zivilisten, nicht? Die z.B. Checkpoints errichtet haben, Journalisten entführen, ukrainische Soldaten foltern, Regierungsgebäude besetzt halten, unter Waffengewalt diverse Volksrepubliken ausrufen, eine paramilitärische "Regierung" aufstellen, etc. pp. Dabei mal unberücksichtig gelassen, dass sich einige der regulären Truppen den Separatisten angeschlossen haben.

Und ja, der ukrainische Völkermord, er ist im vollen Gange. Das pro-russische Demonstranten keinerlei Hemmungen hatten mit Pistolen und Molotovs die Stimmung ein bissl anzufachen wird mal wieder - wie auch sonst? - völlig ignoriert. Ist nicht so als hätten sich die ukrainischen Opfer in Odessa selbst ermordet.

Irgendwie ein bisschen ironisch, oder? Da sterben auf allen Seiten die Leute bei Zusammenstößen, Offensiven und Gegenoffensiven und Russland hält die Füße still. Auf der Krim hat man hingegen präventiv agiert, um ein Blutbad/Völkermord/Konzentrationslager zu verhindern. Wie kommt der Meinungsumschwung? Man hörte doch immer wieder, auch die Leute in der Ost-Ukraine sind eigentlich Russen, Teil eines gemeinsamen Volkes? Scheinbar sind sie wohl doch nur "Russen" 2. Wahl, die vor die Räder/Panzer/Mündungen geworfen werden und nichts weiter darstellen als politisches Kanonenfutter. Die Armen hoffen nun schon seit Wochen und Monaten auf Putins Armee und keiner kommt ihnen im Kampf um die Freiheit zur Hilfe.. welch epischer Verrat.

Ganz recht, normalerweise tut man das.



"[...] das Land mit seinen Bewohnern" meint hier auch die Führung, oder...?
Überleg einfach zweimal, was du schreiben willst und hinterher, was du geschrieben hast, bevor du einen Beitrag postest. Dann musst du dich auch nicht mit solchen Anschuldigungen auseinandersetzen

kein Verrat sondern Realpoitik, die wirtschaftlich und militärisch weit überlegene NATO hält Kiew Rücken frei, das ist so, das einfach zu ignorieren bessert die Lage der pro russischen Bevölkerung in Ukraine keineswes deswegen wäre russische Regierung gut beraten jetzt vorsichtig zu agieren.

Im übrigen müssen die Ukrainer selbst entscheiden welche Regierung sie akzeptieren, es liegt in ihren Händen, Russland kann wegen äußeren Umständen nur Kiew abschrecken, nicht eingreifen.

Vll. ist die russische Führung einfach nur besonnener als Du?!

Sorry, aber ich wäre überhaupt nicht mit unmarkierten Truppen zu zehntausenden in die Krim und damit auf souveränes Gebiet der Ukraine eingefallen. Damit hat der Kreml was getan? Richtig, den Menschen in der Ost-Ukraine sehr schnell sehr große Hoffnungen gemacht, ebenfalls von Russland "beschützt" und annektiert zu werden. Und genau darauf warten diese Menschen - um von Russland beschützt und anschließend in die RF aufgenommen zu werden - weil es die russische Führung durch ihr Handeln suggeriert hat. Auf einer politischen Eben mag das durchaus Realpolitik sein, vielleicht spürt Russland die Sanktionen, wer weiß. Auf der Kopfebene ist es aber nichts anderes als im Stich gelassen zu werden, während um einen herum Schützenpanzer rollen und gekämpft wird.

Apropos Besonnenheit:

.

@Zauberwaldfee, Ohne die Bilder in den richtigen Kontext zu setzen sind sie wertlos, und was genau willst du jetzt hier, weiter den Weg beschreiten, alle Unrechttaten der Separatisten zu relativieren?

Ein großes Problem: In der Ostukraine riskiert sein Leben, wer für die staatliche Einheit plädiert. Gezielte Terroraktionen sollen jeden einschüchtern. Das geplante "Referendum" dient sicher nicht der Ermittlung des demokratischen Mehrheitswillens.
Die Sueddeutsche berichtet aus Donezk:
Schreckensherrschaft in der Volksrepublik Donezk:
"Entführungen, Folterungen, Morde - die Separatisten im Osten der Ukraine scheuen vor keinem Mittel zurück, um politische Gegner und unabhängige Berichterstatter einzuschüchtern. Die Beispiele sind mannigfaltig.
Vorbei an Polizisten und am diensthabenden Priester der orthodoxen Kirche schleppen acht maskierte Separatisten einen jungen Mann an allen Vieren vorbei. Er ist vielleicht 30 Jahre alt, mit modisch geschnittenen dunkelblonden Haaren; seine Hände sind mit einem Kabelbinder aus Plastik gefesselt. Über die Wangen laufen ihm die Tränen, in seinen Augen steht Todesangst.
"Auf die Bühne mit ihm!", ruft der Redner. Dort wird der junge Mann geschlagen und sein Verbrechen präsentiert: Er hat Flugblätter gegen die Separatisten und das von ihnen geplante Referendum zur Abspaltung von der Ukraine verteilt. "Provokateur!" und "Tötet ihn!" rufen die Zuhörer, als die Maskierten den jungen Mann von der Bühne und ins Innere des Gebäudes zerren. Es ist der 6. Mai, 18.25 Uhr. Willkommen in der von den Separatisten ausgerufenen "Volksrepublik Donezk".
http://www.sueddeutsche.de/politik/konflik...onezk-1.1957136

.

https://www.youtube.com/watch?v=QwHBQ-tK8XA


EDIT: Sollte wohl ein Wendemanöver werden.

https://www.youtube.com/watch?v=qbpe2OVo4vU

Ja lückenlose Beweise für etwas aus der Ukraine zu finden ist schwierig und für uns im fernen Deutschland eigentlich wirklich nicht möglich. Seneca hat den Artikel verlinkt und solange man da nicht zuviel reininterpretiert muss man ihn als gegeben annehmen. Man denke natürlich immer daran dass nicht alles wahr ist was geschrieben steht.
Aber unglaubwürdig ist es nicht generell. Der Mob regiert schließlich in der Ukraine und daoutet man sich am besten nicht daß man dem jeweiligen Gegenpart angehört, egal ob in der West- oder wie hier in der Ostukraine. Die Frage ist warum regiert der Mob? Weil er es kann ist die Antwort. Für Schöngeister ist in der Ukraine derzeit wohl kaum platz, bzw. Schöngeister bleiben am besten daheim oder machen ihre Fresse nicht auf wenn sie auf die Strasse gehen und verteilen vor allem keine Zettel. Das ist leider so das beste wenn einem die Gesundheit etwas wert ist. In ein paar Monaten wenn sich die Wogen geglättet haben geht dann vielleicht wieder was, aber derzeit sehe ich da kaum die Möglichkeit sich ohne Folgen im Westen als Separatist zu outen und im Osten als Kiewtreuer.
Soll natürlich nicht heißen, dass die Opfer einem nicht leidtun, schließlich ist es nicht ihre Schuld, dass man ihnen keine Meinungsfreiheit gewährt. Als unbewaffneter Einzelner wird man aber nicht gegen die Hitzköpfe ankommen. Das ist ein einziges Elend was sich dort derzeit abspielt.

Und um welche Personen handelt es sich auf deinem Bild? Wo? Wann? Was ist mittlerweile passiert?

Die anderen Bilder sind nicht wirklich von Relevanz. Schnell "Rechter Sektor" bei Google eingetippt und fertig. Was das für Gestalten sind weiß man bereits seit Monaten und deren Posen sind nicht wirklich auf den Rechten Sektor limitiert; ähnliche Fotos findest du auch von deinen achso-unschuldigen Separatisten, pardon, ich meine natürlich Zivilisten. Nicht umsonst stürmte die ukrainische Polizei das HQ des Rechten Sektors in Kiew vor einiger Zeit. Die kleinste Gruppe wollte sich als stärkste Kraft in der post-Maidan-Bewegung etablieren und erntet nun die damit verbundenen Probleme, abgesehen von ihrem sonstigen Dreck am Stecken. Es ist nicht so als hätte der Rechte Sektor das politische Bild der Ukraine in den letzten Jahren maßgeblich beeinflusst, auch wenn man ihre Bedeutung völlig unproportional überschätzt, um das Bild eines durch und durch faschistischen Westteils der Ukraine zu zeichnen.

Ehrlich, warum sollte ich gerade den Rechten Sektor schützen? Weil Teile davon in der Nationalgarde "dienen" bzw. eine Schnellausbildung genießen, um die verlorene Mannzahl der Streitkräfte wenigestens auf dem Papier ein klein wenig anzuheben? Sowas ersetzt keine in Friedenszeiten richtig ausgebildeten regulären Truppen und schon gar nicht im Häuserkampf, auch wenn man den Haufen hier zur neuen SA im ukrainischen Staat erheben möchte. Was willst du mit so einem undisziplinierten Haufen anrichten, wenn es schon reguläre und spezialisierte Einheiten der Armee schwer haben, wenn es hart auf hart kommt? Und gerade diese werden bevorzugt gegen die Separatisten eingesetzt, nicht eure wannabe-SA-Truppen mit den Poserfotos.

Man kann sogar dahingehend argumentieren, dass der Rechte Sektor den Separatisten in der Ostukraine am meisten zu verdanken hat. Die sehen nämlich in einer losen Zusammenwürfelung alkoholisierter Hools und Schläger die Reinkarnation der LSSAH und spielten dem Rechten Sektor bravorös in die Hände, insbesondere nachdem dann reihenweise die Stadtverwaltungen besetzt wurden. Genau darauf konnte sich der Sektor dann beziehen um überhaupt wieder Beachtung zu finden.

Nur was auf Video oder Foto existiert ist real ? Ein seltsamer Gedanke. Gerade mit Fotos oder Videos lässt sich viel manipulieren. Bei jeder Meldung ist wichtig, wer die Primärquelle ist. Die Sueddeutsche zitiert im Artikel "Schreckensherrschaft in der Volksrepublik Donezk" nicht irgendwelche Twittermeldungen, ihr Mitarbeiter Florian Hassel ist direkt vor Ort in Donezk , er berichtet von eigenen Erlebnissen!

Zu Florian Hassel liest man: Florian Hassel (49) ist seit 2013 Balkan-Korrespondent der SZ mit Sitz in Belgrad. Von 2009 bis 2012 war er Reporter im Wirtschaftsressort der "Welt" in Berlin. 2011 erhielt er für eine Serie über die Griechenlandkrise den Ernst-Schneider-Preis für Wirtschaftsjournalismus. 1996 bis 2008 war Hassel Moskau-Korrespondent der "Frankfurter Rundschau". Für investigative Reportagen aus Tschetschenien wurde er 2003 mit dem Wächterpreis der Tagespresse ausgezeichnet. Von 1993 bis 1996 arbeitete er als Redakteur im Ressort Außenpolitik des Wiener Nachrichtenmagazins "Profil". Hassel studierte Geschichte an der Universität Köln und lernte das journalistische Handwerk als freier Mitarbeiter bei "Kölner Stadt-Anzeiger", "Zeit" und "Stern".

Ich persönlich habe spätestens seit dem Bericht in der Sueddeutschen keinerlei Hoffung mehr, dass ein wenigstens halbwegs faires Referendum in der Ostukraine stattfindet. Wie denn auch, wenn man als Gegner des Referendums mit Entführung, Folter oder Mord rechnen muss.

http://www.sueddeutsche.de/politik/konflik...onezk-1.1957136

das ist "Verteidigungsminister von Donezk" der vor paar Tagen entführt wurde.

ja die Separatisten in belagerten Slowjansk führen sich nicht schön auf aber ukrainische Politiker kommen aus Kiew, komandieren Spezialeinheiten und machen daraus em Werbevideos und fahren den Mann halbnackt herum:
https://www.youtube.com/watch?v=acm1ph2ZM_g

"Befragung" führt Rada Abgeordneter

http://en.wikipedia.org/wiki/Oleh_Lyashko

der hat noch vor zwei Monaten noch lange bevor es zum bewaffneten Widerstand kam mit paar Schläger einen lokalen Abgeordneten in Lughansk "verhaftet":
https://www.youtube.com/watch?v=VivY94Cp0s0

Das ist auch Politik der die Menschen im Osten sich beugen müssen wenn sie Waffen beiseite legen....

Bericht in Süddeutschen erzählt überwiegend offizieles ukrainisches Propaganda nach, das was ganze Zeit in ukrainischen Fersehen läuft.

Ja die Separatisten verhaften Verdächtigen, die ukrainische Sicherheitskräfte tun das auch aber im ganzen Land und in viel größeren Umfang. Was der Bericht nicht wiedergibt dass selbst in Donezk tatsächlich laufend Einheiten der Regierung und Nationalisten einsickern, regelmäßig gibt es Feuergefechte und ja auch Anschläge.... Video von "Verteidigungsminister" spricht ja für sich für die Sicherheitslage.

Tatsächlich agieren Leute in Slawjansk noch zurückhaltend für ihre Lage, ukrainische "Patrioten" in Odessa haben demonstriert wie weit sich das steigern kann...

Und größter Unfug ist die Sache mit Fersehen denn es läuft überwiegend ukrainisches auch im Osten des Landes, nur, während die Fersehzuschauer im Rest des Landes Berichte über Terroristen, nur Berichte über Tote und Verletzte auf einer Seite, Augenzeugen nur einer Seite sehen können, die Leute in Slawjansk und einigen anderen Orten im Osten haben dagegen das zweifelhafte Vergnügen alles live zu erleben wozu noch durch Fernsehen aufheizen...
Auch Leute in Mariupol haben schon paar mal Eingreifen ukrainischen Staates erlebt, das von gestern hat natürlich alles getopt, ja es ist bestimmt böses russisches Fersehen das alles aufheizt, sonst war der Einsatz ja ein überzeugendes Argument für Ukraine!
Aber keine Sorge, wenn sie heute ukrainische Kanäle einschalten werden sie entsprechend erleuchtet...

Mich würde auch interessieren, was die russische Führung jetzt unternehmen könte, ohne dass es von allen Seiten Kritik und Sanktionen hagelt. Ach ja, und wocher hat man das mit den gefolterten ukrainischen Soldaten? Hab ich da was vepasst?

Ohne Kritik und Sanktionen werden weitere Schritte aber nicht möglich sein. Wär ja zu schön eine gewaltsame Annektion zu fahren und damit auch noch problemlos durchzukommen. Pech, hätte man sich vorher überlegen müssen, d.h. bevor man auf diese grandiose Idee kam, mal eben in ein souveränes Land einzufallen. Viel kann man ohnehin nicht tun, wie das nahende Referendum gezeigt hat. Putins "Bitte verschieben" wurde mal gekonnt ignoriert. Die ukrainische Armee hat bisher nur leere Worthülsen von den Russen zu sehen bzw. zu hören bekommen, denn trotz aller Gefechte greifen die eben nicht ein, um einen Kampf zwischen Ukrainer und Ukrainer zu verhindern. Von daher könnte Kiew auch weiterhin seine Offensiven durchziehen, um Stadt für Stadt von den Besatzern zu befreien. Der Kreml wird derweil abwarten und Tee trinken, sich medial wg. der Krim ein bisschen selbst feiern und weiterhin den Westen für den Rest verdammen, jegliche Schuld für Tod, Chaos und Zerstörung direkt von sich weisen und den Separatisten hin und wieder nett sagen, man soll besonnen vorgehen und evtl. mit Kiew eine Einigung anpeilen.

Kurzum, man möchte mit möglichst wenig Verlusten den Krim-Erfolg in den sicheren Hafen steuern, bis die westlichen Sanktionen irgendwann aufgehoben werden und eine Normalisierung der Verhältnisse - evtl. sogar mit medienwirksamen Abkommen zwischen der Ukraine und Russland zur Wiederaufnahme von Kooperationen - angestrebt werden kann.

Alles andere erscheint mir eher wie ein Abbrennen der verbleibenden Brücken. Was des einen Freud, ist des anderen Leid; das gilt in diesem Fall auch für die Separatisten und Russland. Letztere möchten es sich eben nicht komplett verscherzen.

Katholische Kroaten auf der Seite der orthodoxen Russen? Obwohl in den 1990er Jahren russische Söldner auf serbischer Seite gegen Kroaten gekämpft haben und sich historisch Kroatien und die Ukraine näher stehen, als Russland und Kroatien? Für mich eine dummes Gerücht ohne Beweise.

Aha...

Augengeradeaus.net



http://www.youtube.com/watch?v=mEJx-t6ahGg...player_embedded

Der inhaftiert bzw. gefangen genommen wurde (darf ich diese Begriffe jetzt auch benutzen? Danke.) wegen versuchten Mordes, schreibt ITAR-TASS vor ein paar Tagen.


Das rechtfertigt dann also das Verhalten der Separatisten? Also inklusive Mord, Totschlag, Einsatz von MANPADs gegen Hubschrauber.. Ich glaube die Separatisten könnten sich sogar noch schlimmer aufführen und trotzdem würdest du immer ein "aber die aus Kiew!" zur Rechtfertigung bringen.


Was soll denn das für eine Aussage sein? Implizierst du damit etwa, dass ein Großteil der Menschen eine Waffe in die Hände genommen hat, um gegen die Politik aus Kiew zu kämpfen? Wieviele bewaffnete Separatisten gibt es denn unter'm Strich, ein paar hundert pro Stadt, vielleicht zwei bis drei Tausend im Ausnahmefall? Wo sind denn die Menschen im Osten, verkriechen sie sich alle in ihren Wohnungen aus Angst vor beiden Seiten? Diese Menschen müssen sich nämlich in erster Linie der Politik der Separatisten beugen, nicht der aus Kiew. Der anti-russischen Politik einer gewissen Madame Tymoshenko hat man sich im Osten übrigens auch beugen müssen, komisch, da griff man nämlich nicht zu den Waffen.


Und das rechtfertigt mal wieder das Verhalten der Separatisten.. jaja. Wie dem auch sei, tun die Ukrainer das im ganzen Land und in einem viel größeren Umfang? Wo, wann, wen denn z.B.? Und wo landen die Massen an Verhafteten, irgendwer muss doch da mal nachgehakt haben, immerhin sprichst du es hier an. Oder war das dann doch nur eine Unterstellung, die so im Raum stehen bleibt? Insbesondere für dich gilt: two wrongs don't make a right. Wenn sich die Separatisten als etwas besseres präsentieren wollen, dann sollte man das Verhalten des Gegners (in diesem Fall Kiew) nicht kopieren, denn damit begibt man sich auf dasselbe, niedrige Level. Schwer zu verstehen, ich weiß.

Das Regierungseinheiten in besetzte Städte einsickern und gegen die Besatzer Gefechte führen, nunja, das ist ja was. Vermutlich unerhört und ein absolutes Novum in der Weltgeschichte. Gilt das jetzt schon als Völkermord? Warum darf die ukrainische Armee eigentlich noch fortbestehen? Am Ende der Geschichte willst du einer Übergangsregierung verbieten gegen rechtswidrig abgespaltene Regionen vorzugehen, die wiederum keinerlei Hemmungen haben mit Waffengewalt gegen alles und jeden vorzugehen. Die eigenen Leute inbegriffen.


Es wird langsam ermüdend immer wieder denselben Unsinn zu lesen. In Odessa haben pro-russische Leute schon Tage und Wochen zuvor demonstrieren können, ohne das es in einem Blutbad endete. Scheinbar waren in Odessa auch immer deutlich mehr pro-ukrainische Ukrainer vor Ort, als man mir hier glaubhaft machen will. Wie kommt's? Wenn das Kräfteverhältnis so ungleich ist, sollte man wirklich nicht mit Knüppeln versuchen eine Demonstration der anderen Seite zu sprengen. Genau das haben die pro-Russen getan bzw. versucht und haben sich dabei massivst verschätzt. Das war keine Ansammlung von Schulmädchen, Krankenhausschwestern und Rentnern, die eine Menschenkette gebildet und Teelichter angezündet haben, um für Putin und russischen Beistand zu beten. Vielleicht erzählt sowas das russische Propagandafernsehen, ich weiß es nicht.

Und wie bereits gesagt, in Slowiansk hat man sehr zurückhaltend mehrere Hubschrauber abgeschossen..

Damit sind die Alpha-Angehörigen gemeint, die von den Seperatisten in Slawjansk gefangen genommen und im Anschluß "peinlich befragt" wurden.

Edit fragt was aus den Alpha-Angehörigen geworden ist.

Das Rote Kreuz in irgendeiner Form in ihrer Arbeit zu stören ist für mich ein absolutes No Go.

http://www.faz.net/aktuell/politik/vorfall...n-12932687.html

Rest hier: NZZ

Schön auf den Punkt gebracht: NZZ

Man sollte dafür sorgen, das die Täter abends in Donezk ins Bett gehen und am nächsten Morgen in Den Haag aufwachen.

Sicher das Lukaschenko nicht Obama meint?

Nein, warum sollte er?

Edit:Nein! - Doch! - Ooh!

Habe ich mich auch gefragt, würde mich aber gar nicht mal auf eine Person beschränken wollen. Gut möglich das hier Russland genannt wird, da Putin in letzter Zeit gerne davon sprach welche Gebiete an und für sich heim ins Reich gehören. Diese öffentlichen Statements wird man nicht ohne Sorge in gewissen Politikerkreisen Weißrusslands vernommen haben. Lukaschenko war schlau keine Namen zu nennen, kann er sich doch bei bösen Blicken aus der Schlinge ziehen und "die Anderen" meinen.

Gegen festgenommene Föderalismus-Aktivisten getauscht. Darunter Pavel Gubarjow, der sich noch Anfang März an die Spitze der Protestbewegung in Donezk setzte und ein paar Tage später Besuch vom SBU bekam.

Danke!

Im Wikipediaartikel über Mariupol steht das die Stadt eines der wichtigsten Zentren der Griechen in der Ukraine ist.
Ich denke dass dadurch die Situation noch ein wenig mehr an aussenpolitischer Relevanz gewinnt. Oder wie stehen die Griechen in Griechenland dazu?
Welchen politischen Standpunkt verteten die Repräsentanten der griechischen Minderheit in der Ukraine? Pro Kiew oder eher für die Seperatisten?
Es wird schwer für sie sein neutral zu bleiben.

em ja, da er "Verteidigungsminister" war. Genauso können die Separatisten sehr vielen Angehörigen der ukrainischen Geheimdienste und Militärs Mordabsichten unterstellen...

Mir gehts darum dass "peinliche Befragung" zum Instrumentarium ukrainischen Staates gehört und nicht nur der Miliz in Slawjansk...

ne, ich sage nur dass die ukranische REGIERUNG oft der Miliz kaum nachsteht...

das was ich geschrieben habe, Klappe halten und dulden oder Waffen nehmen.
Ja, richtig bewaffnete gibt es wenige, ist normal, bei Maidan Ende Februar waren auch keine Tausende bewaffnete, auch in Mariupol haben pro russische Aktivisten sich geweigert sich zu bewaffnen um Armee nicht zu provozieren. Ergebniss hat man gesehen.

ne normal, aber das heißt auch dass die Separatisten da keineswegs Hexenverfolgung betreiben sondern tatsächlich auf reale Bedrohungen reagieren, es sind wirklich Spione und bewaffnete Leute der Regierung im Donezk und anderen Orten unterwegs.

Und natürlich haben sie Hemmungen, zumindest oft im größeren Maße als Kiew.

was da genau los war ist noch ungewiss.
In Gewerkschaftsgebäude waren aber tatsächlich sehr Rentner und sehr viele Frauen und die haben an Geschehenissen in Zentrum nicht teilgenommen, schau dir nochmal die Videos an oder auch die Altersangaben bei den Toten:
http://lenta.ru/news/2014/05/10/odessa/

Hier betreibst du die Verharmlosung, es war eine Millionenstadt in Gewalt ukrainischen Regierung wo Polizei bei Vorgängen in Gewerkschaftshaus daneben stand und zu schaute... Und danach wurden "Patrioten" zu Helden erklärt.
Und gleichzeitig wirfst du den pro russischen Milizen dass sie nicht immer ihre Leute kontrollieren?

Oi es waren paar Pistolen und ein AK bei angeblich pro russischen Militanten in Odessa und die haben arme Patrioten provoziert, es sind aber Tausende pro ukrainische Bewaffnete mit BTR, BMP, Kampfflugzeugen und Kampfhubschraubern die viele Orte im Osten in einer ganz anderen Größenordnung in die Mangel nehmen, was sollen die Leute in Mariuopol, Donezk und gar Slawjansk wohl nach Logik von Odessa machen dürfen?

Deswegen meine Aussage, die Milizen und pro russische Bewegung agieren eigentlich zurückhaltender bzw. scheinen die Radikalen besser unter Kontrolle zu halten als ukrainischer Staat, bzw. benutzt ukrainische Regierung die Radikalen gezielt zur Einschüchterung politischen Gegner.

Nach Odessa haben sehr viele in Ukraine Angst falsche Sympathien zu äußern, die "Patrioten" und Kiew haben demonstriert was passieren kann.

https://www.youtube.com/watch?v=a-veDCtRQ74

am 5.05 Marsch der Nationalisten durch Odessa mit hießen der ukrainischen Flage über Gewerkschaftshaus. So macht man das.

trueKosmos...Hallo...wohnst du in der Ukraine?

Hallo, nein, Deutschland

um was es in Mariuopol eigentlich ging, längeres Video wo ein Teil der Erstürmung des Polizeigebäudes gezeigt wird:

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id...mp;p=25#p362334

Beschissene Fahrer scheinen bei denen eher die Regel als die Ausnahme zu sein.

Referendum in Mariuopol heute:
http://www.ustream.tv/channel/newsfront4

https://www.youtube.com/watch?v=N5fGQ9-05ts

Die "Werbeaktion" der ukrainischen Sicherheitskräfte hat zumindest in dieser Stadt für große Beteiligung gesorgt.

Rumänien hatte dem russischen Vize-Ministerpräsidenten Dmitri Rogosin den Überflug über Staatsgebiet verweigert. Darauf meine dieser er komme mit einer TU-160 wieder.

faz.net

Wie dämlich kann man eigentlich sein? Aber ganz sicher hat die Nato das provoziert, mit dem ähh Vietnamkrieg, ganz sicher.
Da werden harmlose pazifistische russische Vize-Präsidenten genötigt anderen Ländern mit Bombern zu drohen.
Aber unsere russischen Jubelbrüder hab sicherlich ne ganz tolle Erklärung dafür. TrueKosmos, WDW, irgend einer?

Der Link führt zu einem 404-Fehler...

Klick mich

Ist dir hier jemand Rechenschaft schuldig? Frag doch bei der russischen Regierung nach, vll. schickt sie dir eine Erklärung zu
Der Kreml war schon immer für zynische Kommentare und etwas mehr Humor bekannt. Dass du das nicht lustig findest, interessiert dabei keinen. Einfach mal den Stock aus dem Arsch ziehen, dann ist die Welt nur halb so schlimm ...

Neuerdings ja auch für völkerrechtswidrige Annexionen. Das findet hier auch kaum jemand lustig.
Vielleicht sollten wir uns dazu auch den Stock aus dem Arsch ziehen, dann ist die Welt nur halb so schlimm.

Sag ich doch.

Kann einer von unseren Russisch-könnenden Usern mal in das Video reinschauen?

https://www.youtube.com/watch?v=A05s6GrztbQ

Ist die Rede am Nationalfeiertag, angeblich wird dort Hitler als Befreier und Stalin als Massenmörder dargestellt.

Da ich kein russisch kann, bin ich mit dem Urteil vorsichtig, aber wenn das stimmt, dann sollten sich die EU/USA mal überlegen, wen die wo an die Macht bringen....

Er spricht ukrainisch. Das kann ich nur rudimentär. Ich frag mal meine Frau ... sobald ihr Mittagsschläfchen zu Ende ist.

Auf jeden Fall wirken die Uniformierten neben ihm nervös. Man sieht die Finger zucken