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Vollansicht: Konkav, konvex...
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Kameratt
ZITAT(casual3rdparty @ 7. Aug 2014, 22:50) *
habe bei wiki gelesen, dass alle mig-29 einen ecm-jammer an bord haben.

Alle ab 9-13. Die 9-12 (und das sind mit Abstand die Mehrheit) haben keine. Man kann sie anhand des Rumpfrückens unterscheiden: Ab 9-13 ist der Rumpfrücken im Längsschnitt gerade oder gar konkav buckelig, während er bei der 9-12 eher konvex und dünn ist.

MiG-29 9-12


MiG-29 9-13


MiG-29S 9-13S


MiG-29SMT 9-17


ZITAT(casual3rdparty @ 7. Aug 2014, 22:50) *
aber außer trainingsversionen gibts doch von der mig 29 nur Einsitzer?

Die Zweisitzer MiG-29UB sind für das Training da. wink.gif biggrin.gif Die haben kein Radar (mit Ausnahme der wenigen bzw. nicht vorhandenen und hier nicht weiter relevanten Zweisitzer MiG-29KUB und MiG-35D), sind aber sonst genauso ausgerüstet wie die Einsitzer. Sie können ungelenkte Bomben und Raketen schmeißen und haben ein IRST, womit sie R-73 sowie die R-27T einsetzen. Etwa jede fünfte MiG-29 ist so eine MiG-29UB.


EDIT: Ja, bei Wiki steht, dass auch 9-12 über ECM vefügen, aber das ist falsch. Das ECM-System Gardenya kam erst mit der 9-13.
Gepard B2L
ZITAT(Kameratt @ 7. Aug 2014, 23:09) *
Alle ab 9-13. Die 9-12 (und das sind mit Abstand die Mehrheit) haben keine. Man kann sie anhand des Rumpfrückens unterscheiden: Ab 9-13 ist der Rumpfrücken im Längsschnitt gerade oder gar konkav buckelig, während er bei der 9-12 eher konvex und dünn ist.


Konkav und konvex verwechselt?
Kameratt
ZITAT(Gepard B2L @ 8. Aug 2014, 05:57) *
ZITAT(Kameratt @ 7. Aug 2014, 23:09) *
Alle ab 9-13. Die 9-12 (und das sind mit Abstand die Mehrheit) haben keine. Man kann sie anhand des Rumpfrückens unterscheiden: Ab 9-13 ist der Rumpfrücken im Längsschnitt gerade oder gar konkav buckelig, während er bei der 9-12 eher konvex und dünn ist.


Konkav und konvex verwechselt?

Wieso? confused.gif
goschi


wink.gif
Kameratt
Eben. Die ursprüngliche 9-12 hatte noch einen kleinen konvex leicht gekrümmten Rücken, der mit der Zeit gerade und konkav wurde. confused.gif
Crazy Butcher
Aber ist doch richtig. Die ersten 29er haben eine Delle, die neueren einen Buckel. Ich sehe da nichts falsches.
goschi
Delle = Konkav
Buckel = Konvex
Crazy Butcher
Ähm ... andersrum.
Delle laut Duden:
ZITAT
eingedrückte Stelle; durch einen Schlag, Stoß, Zusammenprall o. Ä. entstandene leichte Vertiefung

Hier eindeutig zusehen: Vertiefung=konvex
ZITAT(goschi @ 8. Aug 2014, 14:57) *


Ein Kind würde sagen, die Schweiz besteht aus lauter Buckeln. Die Schweiz wie Goschi sie beschreibt gleicht eher dem Mond biggrin.gif
Nite
Ist doch ganz einfach:
Ist das Mädel brav, bleibt der Bauch konkav,
hat das Mädel Sex, wird der Bauch konvex!
Parsifal
@Sparta: Danke ;-)

Konkav - kann Kaffee rein.
Konvex - Kaffee weg.

Doofe aber primitive Eselsbrücke
Kameratt
Zweite Ableitung positiv - konvex
Zweite Ableitung negativ - konkav biggrin.gif
Crazy Butcher
Wie verbleiben wir nun? Wer hat recht? biggrin.gif
Father Christmas
Unbedingt. Wir brauchen einen Eselsbrückenthread!
Malefiz
ZITAT(Crazy Butcher @ 8. Aug 2014, 15:21) *
Ähm ... andersrum.
Delle laut Duden:
ZITAT
eingedrückte Stelle; durch einen Schlag, Stoß, Zusammenprall o. Ä. entstandene leichte Vertiefung

Hier eindeutig zusehen: Vertiefung=konvex
ZITAT(goschi @ 8. Aug 2014, 14:57) *


Ein Kind würde sagen, die Schweiz besteht aus lauter Buckeln. Die Schweiz wie Goschi sie beschreibt gleicht eher dem Mond biggrin.gif


Mathematisch gesehen ist konkav und konvex etwas anderes als im Sprachgebrauch.

Konkav ist eine "Delle", Konvex ist ein "Buckel", so wie Nite und Parsifal das mit den Eselsbrücken erklären. Mathematisch gesehen ist eine konkave Funktion aber eine Funktion die oberhalb der Verbindung zweier Punkte liegt (also ein "Buckel") und eine konvexe Funktion eine die unterhalb liegt (eine "Delle") Siehe hier Wikipedia

ZITAT
In der Analysis heißt eine reellwertige Funktion konvex, wenn ihr Graph unterhalb jeder Verbindungsstrecke zweier seiner Punkte liegt. Dies ist gleichbedeutend dazu, dass der Epigraph der Funktion, also die Menge der Punkte oberhalb des Graphen, eine konvexe Menge ist.

Eine reellwertige Funktion heißt konkav, wenn ihr Graph oberhalb jeder Verbindungsstrecke zweier seiner Punkte liegt. Dies ist gleichbedeutend dazu, dass der Hypograph der Funktion, also die Menge der Punkte unterhalb des Graphen, eine konvexe Menge ist.
goschi
Ich habe die Grafik vorschnell gepostet ohne zu überprüfen, ob sie dem (auch von mir genutzten) Wortgebrauch stimmt, daher ist das Chaos wohl u.a. mein Fehler wink.gif
Kameratt
Wer legt denn soetwas fest, dass gleiche Begriffe gegensätzliches bedeuten? wallbash.gif rofl.gif Ich kannte die Begriffe nur aus der Analysis.
Godfather_A
konvex wie der Buckel von der Hex...
Heckenschütze
ZITAT(Malefiz @ 8. Aug 2014, 17:33) *
Mathematisch gesehen ist konkav und konvex etwas anderes als im Sprachgebrauch.

Konkav ist eine "Delle", Konvex ist ein "Buckel", so wie Nite und Parsifal das mit den Eselsbrücken erklären. Mathematisch gesehen ist eine konkave Funktion aber eine Funktion die oberhalb der Verbindung zweier Punkte liegt (also ein "Buckel") und eine konvexe Funktion eine die unterhalb liegt (eine "Delle") Siehe hier Wikipedia

ZITAT
In der Analysis heißt eine reellwertige Funktion konvex, wenn ihr Graph unterhalb jeder Verbindungsstrecke zweier seiner Punkte liegt. Dies ist gleichbedeutend dazu, dass der Epigraph der Funktion, also die Menge der Punkte oberhalb des Graphen, eine konvexe Menge ist.

Eine reellwertige Funktion heißt konkav, wenn ihr Graph oberhalb jeder Verbindungsstrecke zweier seiner Punkte liegt. Dies ist gleichbedeutend dazu, dass der Hypograph der Funktion, also die Menge der Punkte unterhalb des Graphen, eine konvexe Menge ist.


Klugscheissmodus an:
Den Begriff konvex gibt es nicht nur in der Analysis, sondern auch in der Topologie. In der Geometrie heisst eine Menge M konvex, wenn für je zwei Punkte dieser Menge auch ihre Verbindunggerade in M ist. Und das ist eben bei der Beule der Fall.
Siehe Wiki.
casual3rdparty
der bauch vom rex, der ist konvex... biggrin.gif
Camouflage
Kavernen, Kavität, cave, vena cava ... Gibt doch genug Begriffe, an denen man sich verdeutlichen kann, dass konkav etwas mit Höhlen oder Hohlräumen zu tun hat.
Malefiz
Haha, als ich "cave" las dachte ich nur "Was hat denn "Pass auf!" mit Höhlen zu tun?" biggrin.gif
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