Vollansicht: "Russia Today" - Nachrichten aus Russland
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Mit Vorgehensweise meinte ich das (versuchte) Aufstacheln der Bevoelkerung mit einer vorgeblichen Vergewaltigung, das Motiv die Diskreditierung des deutschen Einsatzes in Litauen.
Im Fall Lisa kann man davon ausgehen, dass man versucht hat aus einen Ereignis, welches zumindest stattgefunden zu haben schien, Kapital zu schlagen. Die vermeintliche Vergewaltigung wurde ja nicht von russischer Seite erfunden. Die Annahme basierte auf "Opfer"-Aussagen. Ziel war die Erregung von Aufmerksamkeit auf eine vermeintliche Benachteiligung der Bevölkerungsgruppe mit russischen Wurzeln. Es gab auch kein Motiv für die ganze Geschichte, denn sie hat ja, aber anders als gedacht, stattgefunden. Und Lisas Motive sollten hier nicht Gegenstand der Diskussion sein.
Jetzt wurden sowohl die Beteiligten, als auch der Fall selbst erfunden. Da reicht auch schon ein einzelner unzufriedener (einheimischer) Stationierungsgegner aus. Zum Motiv kann man also, solange man den Verursacher nicht ausfindig gemacht hat, nichts definitives sagen. Und reisserische Spekulationen sind genau das, was man den russischen Medien vorwirft und sollten deshalb nicht unbedingt sofort als Tatsache hingenommen werden.
Jetzt wurden sowohl die Beteiligten, als auch der Fall selbst erfunden. Da reicht auch schon ein einzelner unzufriedener (einheimischer) Stationierungsgegner aus. Zum Motiv kann man also, solange man den Verursacher nicht ausfindig gemacht hat, nichts definitives sagen. Und reisserische Spekulationen sind genau das, was man den russischen Medien vorwirft und sollten deshalb nicht unbedingt sofort als Tatsache hingenommen werden.
"Es gab auch kein Motiv für die ganze Geschichte..."
Ein Motiv hatte Moskau sowohl im Fall Lisa als auch im aktuellen Fall in Litauen
Ein Motiv hatte Moskau sowohl im Fall Lisa als auch im aktuellen Fall in Litauen
Wie wird in den russischen Medien über die Ukraine gesprochen ? Man will die Ukraine niederkämpfen - nur über die genaue Kriegsstrategie sind sich die Experten im russischen Fernsehen noch nicht einig. Andrej Kurkow in der FAZ vom 14.2.17:
http://plus.faz.net/evr-editions/2017-02-1...797/319929.html
ZITAT
Ich habe all das zum Anlass genommen, ein wenig russisches Fernsehen zu schauen. Die bevorstehende Eurovision kommt dort überhaupt nicht vor. Stattdessen kann man dort in den landesweiten Programmen täglich Talkshows sehen, die zwar auch von der Ukraine handeln, aber ganz anders. Dort treten „Experten“ auf, darunter Professoren der Moskauer staatlichen Universität und verschiedene Politologen, und erörtern, wie die Ukraine am besten zu besiegen sei. Ein Teil dieser „Experten“ findet, man müsse einfach die Kommunikationslinien und die militärische Infrastruktur zerbomben, dann würden die Einwohner der Ukraine schon selbst mithelfen, jene zu entmachten, die nach den Euro-Majdan-Protesten an die Macht kamen.
Andere wiederum glauben, die „proeuropäischen“ Ukrainer würden sich nach einem großen Vormarsch der russischen Truppen in drei Städten verschanzen, nämlich in Kiew, Dnipro und Lemberg. Diese Spezialisten raten offen, aus der Eroberung von Aleppo Lehren zu ziehen: die Städte bombardieren und dann Kämpfer der „Volksrepubliken“ in Donezk und Luhansk hinschicken. Ja, diese Männer haben, was den Häuserkampf angeht, reiche Kriegserfahrung.
Es gibt noch einen dritten Standpunkt, den „pragmatischen“, der in den Talkshows ebenfalls regelmäßig zur Sprache kommt. Dabei ist von einer Teilung der Ukraine die Rede. Die „Pragmatiker“ sagen offen, Russland brauche die Westukraine nicht, also solle Polen sie sich nehmen, oder sie solle ein selbständiger kleiner Staat werden. Die Zentralukraine mit der Stadt Kiew müsse besetzt und mit harter Hand von „proeuropäisch gesinnten Bürgern“ gesäubert werden. Dabei müssten „zwei bis drei Millionen Menschen getötet oder vertrieben“ werden, so die Meinung von Michail Aleksandrow, einem Experten des Zentrums für militärisch-politische Studien an der MGIMO, der angesehenen Diplomatenhochschule Russlands. Danach würde die Zentralukraine eine „prorussische Ukraine“ werden. Die östlichen Regionen des Landes müsse man dagegen einfach annektieren und der Russischen Föderation anschließen.
Solche und ähnliche Ideen werden in Russland immer öfter ausgesprochen. Wie ist das möglich, wo doch das Fernsehen unter strikter Kontrolle des Kremls steht? Offenbar verfolgen die regelmäßigen Gedankenspiele um einen mit vollem Einsatz zu führenden Überfall auf die Ukraine zwei Ziele: Sie sollen die russischen Fernsehzuschauer auf einen möglichen Krieg gegen das „Brudervolk“ vorbereiten (wie Präsident Putin das ukrainische Volk paradoxerweise zu bezeichnen liebt). Zugleich sollen sie die proeuropäisch gesinnten Ukrainer einschüchtern und die Hoffnungen der Separatisten im Donbass nähren, wo die Mehrheit der Bevölkerung nur russische Sender sieht.
Andere wiederum glauben, die „proeuropäischen“ Ukrainer würden sich nach einem großen Vormarsch der russischen Truppen in drei Städten verschanzen, nämlich in Kiew, Dnipro und Lemberg. Diese Spezialisten raten offen, aus der Eroberung von Aleppo Lehren zu ziehen: die Städte bombardieren und dann Kämpfer der „Volksrepubliken“ in Donezk und Luhansk hinschicken. Ja, diese Männer haben, was den Häuserkampf angeht, reiche Kriegserfahrung.
Es gibt noch einen dritten Standpunkt, den „pragmatischen“, der in den Talkshows ebenfalls regelmäßig zur Sprache kommt. Dabei ist von einer Teilung der Ukraine die Rede. Die „Pragmatiker“ sagen offen, Russland brauche die Westukraine nicht, also solle Polen sie sich nehmen, oder sie solle ein selbständiger kleiner Staat werden. Die Zentralukraine mit der Stadt Kiew müsse besetzt und mit harter Hand von „proeuropäisch gesinnten Bürgern“ gesäubert werden. Dabei müssten „zwei bis drei Millionen Menschen getötet oder vertrieben“ werden, so die Meinung von Michail Aleksandrow, einem Experten des Zentrums für militärisch-politische Studien an der MGIMO, der angesehenen Diplomatenhochschule Russlands. Danach würde die Zentralukraine eine „prorussische Ukraine“ werden. Die östlichen Regionen des Landes müsse man dagegen einfach annektieren und der Russischen Föderation anschließen.
Solche und ähnliche Ideen werden in Russland immer öfter ausgesprochen. Wie ist das möglich, wo doch das Fernsehen unter strikter Kontrolle des Kremls steht? Offenbar verfolgen die regelmäßigen Gedankenspiele um einen mit vollem Einsatz zu führenden Überfall auf die Ukraine zwei Ziele: Sie sollen die russischen Fernsehzuschauer auf einen möglichen Krieg gegen das „Brudervolk“ vorbereiten (wie Präsident Putin das ukrainische Volk paradoxerweise zu bezeichnen liebt). Zugleich sollen sie die proeuropäisch gesinnten Ukrainer einschüchtern und die Hoffnungen der Separatisten im Donbass nähren, wo die Mehrheit der Bevölkerung nur russische Sender sieht.
http://plus.faz.net/evr-editions/2017-02-1...797/319929.html
Das ist schon faszinierend wie die russische Propaganda operiert. Am Anfang der Krise waren die Ukrainer noch die Brüder und in den russischen Medien waren knutsche Pärchen zu sehen. (Wobei die Frau natürlich Ukrainerin war) und slawische Bärchen Familie und der kleine ukrainische Babybär wird vom russischen Mamabär beschütz vor der amerikanischen jüdischen Hyäne.
Als dieser Dreck nicht gefunzt hat und die Ukraine in kürzester Zeit ihre Freiwilligenbataillone aufgestellt hat, war dann Schluss mit der Familenromantik und die Ukrainer waren Faschisten die zu jeder Schandtat bereit sind.
Als dieser Dreck nicht gefunzt hat und die Ukraine in kürzester Zeit ihre Freiwilligenbataillone aufgestellt hat, war dann Schluss mit der Familenromantik und die Ukrainer waren Faschisten die zu jeder Schandtat bereit sind.
Es wird spannend zu sehen sein, wie der normale Bürger mit Nachrichten umgehen wird, wenn erstmal jeder so ein Theater aufgedeckt gesehen hat.
Irgendetwas muß man ja aber glauben.
Man wird ja nicht jahrelang news konsumieren, aber nichts davon glauben ?
Werden die sich endgültig nur noch an FB-Posts klammern - keine News mehr lesen u schauen ?
Die wenigsten werden ja 10 Schlagzeilen am Tag in 3-4 Medien jeweils nachlesen.
Irgendetwas muß man ja aber glauben.
Man wird ja nicht jahrelang news konsumieren, aber nichts davon glauben ?
Werden die sich endgültig nur noch an FB-Posts klammern - keine News mehr lesen u schauen ?
Die wenigsten werden ja 10 Schlagzeilen am Tag in 3-4 Medien jeweils nachlesen.
ZITAT(Seneca @ 16. Feb 2017, 20:24) 
Wie wird in den russischen Medien über die Ukraine gesprochen ? Man will die Ukraine niederkämpfen - nur über die genaue Kriegsstrategie sind sich die Experten im russischen Fernsehen noch nicht einig. Andrej Kurkow in der FAZ vom 14.2.17:
http://plus.faz.net/evr-editions/2017-02-1...797/319929.html
ZITAT
Ich habe all das zum Anlass genommen, ein wenig russisches Fernsehen zu schauen. Die bevorstehende Eurovision kommt dort überhaupt nicht vor. Stattdessen kann man dort in den landesweiten Programmen täglich Talkshows sehen, die zwar auch von der Ukraine handeln, aber ganz anders. Dort treten „Experten“ auf, darunter Professoren der Moskauer staatlichen Universität und verschiedene Politologen, und erörtern, wie die Ukraine am besten zu besiegen sei. Ein Teil dieser „Experten“ findet, man müsse einfach die Kommunikationslinien und die militärische Infrastruktur zerbomben, dann würden die Einwohner der Ukraine schon selbst mithelfen, jene zu entmachten, die nach den Euro-Majdan-Protesten an die Macht kamen.
Andere wiederum glauben, die „proeuropäischen“ Ukrainer würden sich nach einem großen Vormarsch der russischen Truppen in drei Städten verschanzen, nämlich in Kiew, Dnipro und Lemberg. Diese Spezialisten raten offen, aus der Eroberung von Aleppo Lehren zu ziehen: die Städte bombardieren und dann Kämpfer der „Volksrepubliken“ in Donezk und Luhansk hinschicken. Ja, diese Männer haben, was den Häuserkampf angeht, reiche Kriegserfahrung.
Es gibt noch einen dritten Standpunkt, den „pragmatischen“, der in den Talkshows ebenfalls regelmäßig zur Sprache kommt. Dabei ist von einer Teilung der Ukraine die Rede. Die „Pragmatiker“ sagen offen, Russland brauche die Westukraine nicht, also solle Polen sie sich nehmen, oder sie solle ein selbständiger kleiner Staat werden. Die Zentralukraine mit der Stadt Kiew müsse besetzt und mit harter Hand von „proeuropäisch gesinnten Bürgern“ gesäubert werden. Dabei müssten „zwei bis drei Millionen Menschen getötet oder vertrieben“ werden, so die Meinung von Michail Aleksandrow, einem Experten des Zentrums für militärisch-politische Studien an der MGIMO, der angesehenen Diplomatenhochschule Russlands. Danach würde die Zentralukraine eine „prorussische Ukraine“ werden. Die östlichen Regionen des Landes müsse man dagegen einfach annektieren und der Russischen Föderation anschließen.
Solche und ähnliche Ideen werden in Russland immer öfter ausgesprochen. Wie ist das möglich, wo doch das Fernsehen unter strikter Kontrolle des Kremls steht? Offenbar verfolgen die regelmäßigen Gedankenspiele um einen mit vollem Einsatz zu führenden Überfall auf die Ukraine zwei Ziele: Sie sollen die russischen Fernsehzuschauer auf einen möglichen Krieg gegen das „Brudervolk“ vorbereiten (wie Präsident Putin das ukrainische Volk paradoxerweise zu bezeichnen liebt). Zugleich sollen sie die proeuropäisch gesinnten Ukrainer einschüchtern und die Hoffnungen der Separatisten im Donbass nähren, wo die Mehrheit der Bevölkerung nur russische Sender sieht.
Andere wiederum glauben, die „proeuropäischen“ Ukrainer würden sich nach einem großen Vormarsch der russischen Truppen in drei Städten verschanzen, nämlich in Kiew, Dnipro und Lemberg. Diese Spezialisten raten offen, aus der Eroberung von Aleppo Lehren zu ziehen: die Städte bombardieren und dann Kämpfer der „Volksrepubliken“ in Donezk und Luhansk hinschicken. Ja, diese Männer haben, was den Häuserkampf angeht, reiche Kriegserfahrung.
Es gibt noch einen dritten Standpunkt, den „pragmatischen“, der in den Talkshows ebenfalls regelmäßig zur Sprache kommt. Dabei ist von einer Teilung der Ukraine die Rede. Die „Pragmatiker“ sagen offen, Russland brauche die Westukraine nicht, also solle Polen sie sich nehmen, oder sie solle ein selbständiger kleiner Staat werden. Die Zentralukraine mit der Stadt Kiew müsse besetzt und mit harter Hand von „proeuropäisch gesinnten Bürgern“ gesäubert werden. Dabei müssten „zwei bis drei Millionen Menschen getötet oder vertrieben“ werden, so die Meinung von Michail Aleksandrow, einem Experten des Zentrums für militärisch-politische Studien an der MGIMO, der angesehenen Diplomatenhochschule Russlands. Danach würde die Zentralukraine eine „prorussische Ukraine“ werden. Die östlichen Regionen des Landes müsse man dagegen einfach annektieren und der Russischen Föderation anschließen.
Solche und ähnliche Ideen werden in Russland immer öfter ausgesprochen. Wie ist das möglich, wo doch das Fernsehen unter strikter Kontrolle des Kremls steht? Offenbar verfolgen die regelmäßigen Gedankenspiele um einen mit vollem Einsatz zu führenden Überfall auf die Ukraine zwei Ziele: Sie sollen die russischen Fernsehzuschauer auf einen möglichen Krieg gegen das „Brudervolk“ vorbereiten (wie Präsident Putin das ukrainische Volk paradoxerweise zu bezeichnen liebt). Zugleich sollen sie die proeuropäisch gesinnten Ukrainer einschüchtern und die Hoffnungen der Separatisten im Donbass nähren, wo die Mehrheit der Bevölkerung nur russische Sender sieht.
http://plus.faz.net/evr-editions/2017-02-1...797/319929.html
Wer ist eigentlich "Ich" der hier als "Quelle" herhalten muss?
Ich mein es ist ein Thread mit Nachrichten über Russland Geschichten aus der Ukraine sollte eher in den Ukraine-Thread oder?
Der Artikel bezieht sich auf Sendungen im (staatlichen) russischen Fernsehen, insofern gehört der Beitrag genau hierher.
Nun ich frage mich was kann man überhaupt noch glauben?
Meine Meinung ist, dass der Westen sicht mit Russland in einer Art "kalten Krieg" befindet, auch wenn es so nicht bezeichnet wird.
Das nun Propaganda in beiden Richtungen gemacht wird dürfte jedem hier klar sein.
Denkbar ist es aber ebenso dass : "es genau so stattgefunden hat, die Sache öffentlich vertuscht wird und wenn überhaupt dann intern geklärt wird. Der Westen hatte zwar einen Maulkorb drüber gelegt, muss aber eben auf die Öffentlichmachung reagieren."
Immerhin mit solchen Meldungen (sollten sie wahr sein) kann man schnell den Rückhalt in der Bevölkerung (in dem Falle Litauen und in Deutschland) verlieren.
Bestes Beispiel ist die viel zitierte Krankenschwester mit den toten Babys in Kuwait 1990 um die westliche Öffentlichkeit "auf Kurs zu bringen".... Quasi "Fake News des Westens"...
Der Medienkrieg tobt. Ob das Syrien Ukraine, usw.. ist spielt keine Rolle.. solche Meldungen sollte man einfach ignorieren und nicht bewerten. Dazu bin ich mitlerweile übergegangen
Meine Meinung ist, dass der Westen sicht mit Russland in einer Art "kalten Krieg" befindet, auch wenn es so nicht bezeichnet wird.
Das nun Propaganda in beiden Richtungen gemacht wird dürfte jedem hier klar sein.
Denkbar ist es aber ebenso dass : "es genau so stattgefunden hat, die Sache öffentlich vertuscht wird und wenn überhaupt dann intern geklärt wird. Der Westen hatte zwar einen Maulkorb drüber gelegt, muss aber eben auf die Öffentlichmachung reagieren."
Immerhin mit solchen Meldungen (sollten sie wahr sein) kann man schnell den Rückhalt in der Bevölkerung (in dem Falle Litauen und in Deutschland) verlieren.
Bestes Beispiel ist die viel zitierte Krankenschwester mit den toten Babys in Kuwait 1990 um die westliche Öffentlichkeit "auf Kurs zu bringen".... Quasi "Fake News des Westens"...
Der Medienkrieg tobt. Ob das Syrien Ukraine, usw.. ist spielt keine Rolle.. solche Meldungen sollte man einfach ignorieren und nicht bewerten. Dazu bin ich mitlerweile übergegangen
Wo bitte verbreitet der Westen bitte gezielt fake news gegen Russland. Und das Beispiel mit der Krankenschwester zieht nicht. Das war die US Regierung die das verbreitet hat . Und das du das jetzt weißt hast du den westlichen Medien zu verdanken die das und vieles mehr aufgedeckt haben.
Russische Medien würden nie die Lügen und Sauerein des Kremls veröffentlichen oder kritisieren. Im Gegenteil, sie werden aktiv mit der Regierung kooperieren um gezielt und absichtlich Lügen zu verbreiten.
Russische Medien würden nie die Lügen und Sauerein des Kremls veröffentlichen oder kritisieren. Im Gegenteil, sie werden aktiv mit der Regierung kooperieren um gezielt und absichtlich Lügen zu verbreiten.
Die Geschichte mit der Talkshow klingt unglaubwürdig.
Gibt es einen Mitschnitt ( heutzutage gibt es von allem einen Mitttschnitt)? Kann man die Geschichte überprüfen?
Gibt es einen Mitschnitt ( heutzutage gibt es von allem einen Mitttschnitt)? Kann man die Geschichte überprüfen?
ZITAT(Redeagle @ 17. Feb 2017, 07:08)
Nun ich frage mich was kann man überhaupt noch glauben?
Meine Meinung ist, dass der Westen sicht mit Russland in einer Art "kalten Krieg" befindet, auch wenn es so nicht bezeichnet wird.
Das nun Propaganda in beiden Richtungen gemacht wird dürfte jedem hier klar sein.
Denkbar ist es aber ebenso dass : "es genau so stattgefunden hat, die Sache öffentlich vertuscht wird und wenn überhaupt dann intern geklärt wird. Der Westen hatte zwar einen Maulkorb drüber gelegt, muss aber eben auf die Öffentlichmachung reagieren."
Immerhin mit solchen Meldungen (sollten sie wahr sein) kann man schnell den Rückhalt in der Bevölkerung (in dem Falle Litauen und in Deutschland) verlieren.
Bestes Beispiel ist die viel zitierte Krankenschwester mit den toten Babys in Kuwait 1990 um die westliche Öffentlichkeit "auf Kurs zu bringen".... Quasi "Fake News des Westens"...
Der Medienkrieg tobt. Ob das Syrien Ukraine, usw.. ist spielt keine Rolle.. solche Meldungen sollte man einfach ignorieren und nicht bewerten. Dazu bin ich mitlerweile übergegangen
Meine Meinung ist, dass der Westen sicht mit Russland in einer Art "kalten Krieg" befindet, auch wenn es so nicht bezeichnet wird.
Das nun Propaganda in beiden Richtungen gemacht wird dürfte jedem hier klar sein.
Denkbar ist es aber ebenso dass : "es genau so stattgefunden hat, die Sache öffentlich vertuscht wird und wenn überhaupt dann intern geklärt wird. Der Westen hatte zwar einen Maulkorb drüber gelegt, muss aber eben auf die Öffentlichmachung reagieren."
Immerhin mit solchen Meldungen (sollten sie wahr sein) kann man schnell den Rückhalt in der Bevölkerung (in dem Falle Litauen und in Deutschland) verlieren.
Bestes Beispiel ist die viel zitierte Krankenschwester mit den toten Babys in Kuwait 1990 um die westliche Öffentlichkeit "auf Kurs zu bringen".... Quasi "Fake News des Westens"...
Der Medienkrieg tobt. Ob das Syrien Ukraine, usw.. ist spielt keine Rolle.. solche Meldungen sollte man einfach ignorieren und nicht bewerten. Dazu bin ich mitlerweile übergegangen
Genau darum geht es... um das Schüren von Unsicherheit und letztendlich dem Erzeugen von Gleichgültigkeit ggü. Berichten. Die westliche Presse ist eben nicht gleichgeschaltet und Maulkörbe sind komplizierte Dinger.
Gleichzeitig hat man im Westen eine Quellenvielfalt UND das Knowhow zur Quellenanalyse. Gerade in solchen Zeiten muss man sich den Berichten bewusst widmen, fragen, wer was warum schreibt, wem steht das Medium nahe, passt die Art der Berichterstattung dazu.
Gewisse Differenzen sind quasi einprogrammiert (Vergleich TAZ-Welt zB), aber gerade aus solchen Differenzen ergibt sich das ganze Bild. Die Aussage "es machen eh alle Propaganda" ist falsch in ihrem Simplizismus. Jeder macht mal Propaganda bei bestimmten Themen, wo das je nach Medium auch zu erwarten ist. Aber es lässt sich sehr leicht rausfiltern, weil "etablierte Medien" idR für bestimmte Konsumentengruppen stehen.
Dazu kommt dass der Begriff "Fake News" inzwischen überstrapaziert wird, insbesondere von den Kreisen die Fake News verbreiten (von InfoWars bis RT).
Journalistisch unsaubere Arbeiten sind keine Fake News, genausowenig das publizieren von Regierungsaussagen wenn sich diese als falsch herausstellen sollten (gerade hier tut sich die vielgescholtene westliche Presse hervor diese aufzudecken). Fake News ist das gezielte und bewusste Verbreiten von Desinformation.
Und
Journalistisch unsaubere Arbeiten sind keine Fake News, genausowenig das publizieren von Regierungsaussagen wenn sich diese als falsch herausstellen sollten (gerade hier tut sich die vielgescholtene westliche Presse hervor diese aufzudecken). Fake News ist das gezielte und bewusste Verbreiten von Desinformation.
Und
ZITAT(rekrats @ 17. Feb 2017, 00:04)
Wer ist eigentlich "Ich" der hier als "Quelle" herhalten muss?
Andrej Kurkow.
Wenn man sich nicht mal die Mühe macht den Namen des Autors ganz am Anfang des Berichtes zu lesen... 
ZITAT(xena @ 17. Feb 2017, 16:46)
Wenn man sich nicht mal die Mühe macht den Namen des Autors ganz am Anfang des Berichtes zu lesen...
Ich habe nicht nach dem Namen des Autors gefragt sondern wer "Ich", also die Quelle des Kommentars in der FAZ ist, denn ich dachte der Thread heißt "Nachrichten aus Russland" und nicht "Nachrichten aus der Ukraine über Russland"
Das Posting wird ja auch eingeleitet mit "Wie wird in den russischen Medien über die Ukraine gesprochen?" und als Quelle kommt ein "Kommentar" eines ukrainischen Schriftsteller bzw. seine Sicht über Russland. Es wird vom Zitator gar nicht angegeben dass es sich bei "Andrej Kurkow" um einen ukrainischen Schriftsteller handelt.
Daher kam auch meine Frage, was macht dieses Post im "Nachrichten aus Russland Thread"?
PS: Die FAZ, als Qualitätsmedium, kennzeichnet den Kommentar natürlich als Kommentar und die FAZ, als Qualitätmedium, schreibt natürlich "Wer" dieser "Ich" ist denn bei einem Kommentar ist es essenziell "Wer" der Verfasser des Kommentars ist.
PPS: Dies ist ein gutes Beispiel wie "Fake News" entstehen, man nehme ein Kommentar der als Kommentar (Meinung) gekennzeichnet ist aus einem Medium(Zeitung. hier FAZ), lasse die Information dass es sich um einen Kommentar hat weg oder gibt diese Information unrichtig weiter (X schreibt in der FAZ, was hier klar nicht stimmt) und Stelle dann Information A (Meinung eines Schriftstellers aus der Ukraine) als Information B ("Nachrichten aus der Ukraine über Russland") dar.
Warum soll das nicht passen? Andrej Kurkow ist ein ziemlich objektiver Mensch, der im Ukraine Konflikt den nationalistischen Mob auf beiden Seiten ablehnt.
Und was er in seinem Kommentar erzählt, höre ich auch von russischen Kollegen die in den letzten Jahren das Land verlassen haben: Die russischen Medien haben den Boden unter den Füßen verloren.
Je schlechter es dem Land geht, je mehr wird gehetzt.
Insofern ist es schon interessant, dass es im russischen "Anne Will" um Kriegspläne geht.
Und was er in seinem Kommentar erzählt, höre ich auch von russischen Kollegen die in den letzten Jahren das Land verlassen haben: Die russischen Medien haben den Boden unter den Füßen verloren.
Je schlechter es dem Land geht, je mehr wird gehetzt.
Insofern ist es schon interessant, dass es im russischen "Anne Will" um Kriegspläne geht.
ZITAT(MeckieMesser @ 18. Feb 2017, 11:13)
Warum soll das nicht passen? Andrej Kurkow ist ein ziemlich objektiver Mensch, der im Ukraine Konflikt den nationalistischen Mob auf beiden Seiten ablehnt.
Und was er in seinem Kommentar erzählt, höre ich auch von russischen Kollegen die in den letzten Jahren das Land verlassen haben: Die russischen Medien haben den Boden unter den Füßen verloren.
Je schlechter es dem Land geht, je mehr wird gehetzt.
Insofern ist es schon interessant, dass es im russischen "Anne Will" um Kriegspläne geht.
Und was er in seinem Kommentar erzählt, höre ich auch von russischen Kollegen die in den letzten Jahren das Land verlassen haben: Die russischen Medien haben den Boden unter den Füßen verloren.
Je schlechter es dem Land geht, je mehr wird gehetzt.
Insofern ist es schon interessant, dass es im russischen "Anne Will" um Kriegspläne geht.
Und hier sind wir wieder beim "ich höre". Es gibt eigentlich genug russische Oppositionsmedien, Artikel von internationalen Zeitungen mit Außenstellen in Moskau und auch russlandkritische Medien, verstreut in der ganzen Welt (inkl. Russland), welche man jederzeit als Quelle für Informationen heranziehen kann. Da muss man eigentlich keinen Kommentar eines ukrainischen Schriftstellers heranziehen der, klar auch auch selbst deklariert, im aktuellen Konflikt zwischen Russland und der Ukraine eine Seite bezogen hat.
Zu Kollegen und dem Hörensagen. Dies ist meist eine schlechte Quelle da immer Biased. Ich z.b.: kenne mehr als Genug Personen (keine Expats) im CEE Raum inkl. Russland die weder das "Land verlassen" noch über die Ukraine sprechen (die ist im CEE Raum nämlich genauso wie in Europa inzwischen maximal ein nerviges Randthema) noch über den großen Weltuntergang den angeblich Putin bringt klagen. Dies ist natürlich auch nur Hörsensagen und auch nur eine (meine) biased Sicht auf die Situation.
ZITAT(rekrats @ 17. Feb 2017, 11:25)
Und hier sind wir wieder beim "ich höre". Es gibt eigentlich genug russische Oppositionsmedien, Artikel von internationalen Zeitungen mit Außenstellen in Moskau und auch russlandkritische Medien, verstreut in der ganzen Welt (inkl. Russland), welche man jederzeit als Quelle für Informationen heranziehen kann. Da muss man eigentlich keinen Kommentar eines ukrainischen Schriftstellers heranziehen der, klar auch auch selbst deklariert, im aktuellen Konflikt zwischen Russland und der Ukraine eine Seite bezogen hat.
Das kann ich so nicht stehen lassen. Denn es folgt meist diesem Drehbuch: "Da muss man eigentlich keinen Kommentar der russischen Oppositionszeitung [Namen nach Bedarf einsetzen] heranziehen die, klar auch auch selbst deklariert, im aktuellen Konflikt zwischen Russland und der Ukraine eine Seite bezogen hat." Weil man eigentlich nicht gelten lasen möchte, was Russland kritisiert.
Der Hinweis des Autors, dass in Russland nicht über den Songcontest in der Ukraine berichtet wird, wirft in Anbetracht solcher Artikel ein ganz anderes Licht auf die russischen Medien. Die scheinen der Ukraine gegenüber sogar sehr wohlwollend eingestellt zu sein 
Ich stimme rekrats aber zu: ein Kommentar ist keine Nachricht. Persönliche vom Hörensagen beeinflusste Wahrnehmungen sind keine umfassenden Lagebilder.
Ich stimme rekrats aber zu: ein Kommentar ist keine Nachricht. Persönliche vom Hörensagen beeinflusste Wahrnehmungen sind keine umfassenden Lagebilder.
ZITAT(Slavomir @ 17. Feb 2017, 08:56)
Die Geschichte mit der Talkshow klingt unglaubwürdig.
Gibt es einen Mitschnitt ( heutzutage gibt es von allem einen Mitttschnitt)? Kann man die Geschichte überprüfen?
Gibt es einen Mitschnitt ( heutzutage gibt es von allem einen Mitttschnitt)? Kann man die Geschichte überprüfen?
Dies würde mich auch interessieren.
ZITAT(rekrats @ 18. Feb 2017, 10:05)
PPS: Dies ist ein gutes Beispiel wie "Fake News" entstehen, man nehme ein Kommentar der als Kommentar (Meinung) gekennzeichnet ist aus einem Medium(Zeitung. hier FAZ), lasse die Information dass es sich um einen Kommentar hat weg oder gibt diese Information unrichtig weiter (X schreibt in der FAZ, was hier klar nicht stimmt) und Stelle dann Information A (Meinung eines Schriftstellers aus der Ukraine) als Information B ("Nachrichten aus der Ukraine über Russland") dar.
Nö.
Verständnisprobleme von etwaigen Lesern haben nichts mit Fake News zu tun.
Dazu auch:
ZITAT(Schwabo Elite @ 31. Jan 2017, 19:52)
Nachdem immer wieder von Seiten der User der Wunsch nach einem "Russland-News-Thread" geäußert wurde, haben wir uns entschlossen dem nachzugeben. Dieser Thread ist also nach einer kurzen Phase der Abkühlung *hust* wieder geöffnet. Er soll als einziger Thread dazu dienen News über Russland zu sammeln.
[...]
[...]
ZITAT(Nite @ 18. Feb 2017, 16:12)
ZITAT(rekrats @ 18. Feb 2017, 10:05)
PPS: Dies ist ein gutes Beispiel wie "Fake News" entstehen, man nehme ein Kommentar der als Kommentar (Meinung) gekennzeichnet ist aus einem Medium(Zeitung. hier FAZ), lasse die Information dass es sich um einen Kommentar hat weg oder gibt diese Information unrichtig weiter (X schreibt in der FAZ, was hier klar nicht stimmt) und Stelle dann Information A (Meinung eines Schriftstellers aus der Ukraine) als Information B ("Nachrichten aus der Ukraine über Russland") dar.
Nö.
Verständnisprobleme von etwaigen Lesern haben nichts mit Fake News zu tun.
Dazu auch:
ZITAT(Schwabo Elite @ 31. Jan 2017, 19:52)
Nachdem immer wieder von Seiten der User der Wunsch nach einem "Russland-News-Thread" geäußert wurde, haben wir uns entschlossen dem nachzugeben. Dieser Thread ist also nach einer kurzen Phase der Abkühlung *hust* wieder geöffnet. Er soll als einziger Thread dazu dienen News über Russland zu sammeln.
[...]
[...]
Trotzdem bleib, ein Kommentar eines Ukrainers darüber wie Russland seiner Meinung nach ist. Dies hat nichts mit Nachrichten "News" also Nachrichten zu tun und muss auch nichts mit der Realität zu tun haben. Es ist eine Meinung und sonst nichts weiteres.
Um wieder mal "News" aus Russland zu bringen nachdem nun die private Meinung eines ukrainischen Schriftstellers "News" waren:
Russland wird Dokumente aus den Volksrepubliken Lugansk und Donezk zukünftig anerkennen. Damit fällt z.b.: die Notwendigkeit für Visas weg und auch Urkunden (Pässe, Schulabschlüsse, Geburtsurkunde, Sterbeurkunde usw.) werden zukünftig anerkannt.
Quelle:
Einen reinen News-Feed braucht hier niemand, dafür gibt es RSS und Twitter.
Wenn man ein Thema diskutieren will liefern Kommentare und Editorials unter Umständen wertvollen Input. Vor allem bei einem Kommentar wie diesem der sich auf das Thema bezieht.
Wenn man ein Thema diskutieren will liefern Kommentare und Editorials unter Umständen wertvollen Input. Vor allem bei einem Kommentar wie diesem der sich auf das Thema bezieht.
ZITAT(Stefan Kotsch @ 18. Feb 2017, 12:29)
ZITAT(rekrats @ 17. Feb 2017, 11:25)
Und hier sind wir wieder beim "ich höre". Es gibt eigentlich genug russische Oppositionsmedien, Artikel von internationalen Zeitungen mit Außenstellen in Moskau und auch russlandkritische Medien, verstreut in der ganzen Welt (inkl. Russland), welche man jederzeit als Quelle für Informationen heranziehen kann. Da muss man eigentlich keinen Kommentar eines ukrainischen Schriftstellers heranziehen der, klar auch auch selbst deklariert, im aktuellen Konflikt zwischen Russland und der Ukraine eine Seite bezogen hat.
Das kann ich so nicht stehen lassen. Denn es folgt meist diesem Drehbuch: "Da muss man eigentlich keinen Kommentar der russischen Oppositionszeitung [Namen nach Bedarf einsetzen] heranziehen die, klar auch auch selbst deklariert, im aktuellen Konflikt zwischen Russland und der Ukraine eine Seite bezogen hat." Weil man eigentlich nicht gelten lasen möchte, was Russland kritisiert.
Der Autor ist aber nicht die russische Oppisition. Der Autor ist nicht einmal Russe sondern ukrainischer Staatsbürger.
Man holt sich ja auch eine Infos über Israel in Saudi Arabien, keine Infos über Basken aus Madrid und daher wo ist der Mehrwert sich Informationen über Russland aus der Ukraine zu holen?
Ein Kommentar ist und bleibt ein Kommentar, es ist eine Meinung, die stimmen kann oder auch nicht, und ist definitiv nicht automatisch etwas recherchiertes. Der Artikel würde gut in den Ukraine Thread passen da er die Meinung der Maidananhänger über Russland sicher gut darstellt.
Nur wozu ist er im Russland Thread, der übrigens vor Ewigkeiten geschlossen wurde weil er nur mehr mit Schwachsinn zugemüllt wurde. Welchen Informations-Mehrwert über Russland bietet die Information und welche Russland Diskussion soll nun starten?
Edit: Korrektur, ein Kommentar kann natürlich recherchiert sein, er ist es aber, im Gegensatz zu einem Artikel in einem seriösen Medium, nicht automatisch.
Wie kannst du als Nichtrusse überhaupt beurteilen welche Information über Russland relevant ist oder nicht?
ZITAT(Madner Kami @ 18. Feb 2017, 21:14)
Wie kannst du als Nichtrusse überhaupt beurteilen welche Information über Russland relevant ist oder nicht?
Man kann ohne ein xxx zu sein xxxisch verstehen und die Nachrichten mitverfolgen.
So unrealistisch?
ZITAT(Slavomir @ 18. Feb 2017, 21:37)
ZITAT(Madner Kami @ 18. Feb 2017, 21:14)
Wie kannst du als Nichtrusse überhaupt beurteilen welche Information über Russland relevant ist oder nicht?
Man kann ohne ein xxx zu sein xxxisch verstehen und die Nachrichten mitverfolgen.
So unrealistisch?
ZITAT(Nite @ 18. Feb 2017, 20:31)
Einen reinen News-Feed braucht hier niemand, dafür gibt es RSS und Twitter.
Wenn man ein Thema diskutieren will liefern Kommentare und Editorials unter Umständen wertvollen Input. Vor allem bei einem Kommentar wie diesem der sich auf das Thema bezieht.
Wenn man ein Thema diskutieren will liefern Kommentare und Editorials unter Umständen wertvollen Input. Vor allem bei einem Kommentar wie diesem der sich auf das Thema bezieht.
Es gab doch mal einen user den den Rang Mr. RSS feed bekommen der Name will mir nur nicht mehr einfallen.
ZITAT
Der Autor ist nicht einmal Russe sondern ukrainischer Staatsbürger.
Nichtrussen haben kein Recht auf Meinung zu Russland. Und die russische Opposition ist eh die fünfte Kolonne des Westens und daher unglaubwürdig. Die öffentliche Meinung bestimmt also die Kreml-Administration der gelenkten Demokratie?
@rekrats:
Du schreibst:
"...und als Quelle kommt ein "Kommentar" eines ukrainischen Schriftsteller bzw. seine Sicht über Russland. Es wird vom Zitator gar nicht angegeben dass es ich bei "Andrej Kurkow" um einen ukrainischen Schriftsteller handelt."
und
" PPS: Dies ist ein gutes Beispiel wie "Fake News" entstehen, man nehme ein Kommentar der als Kommentar (Meinung) gekennzeichnet ist aus einem Medium(Zeitung. hier FAZ), lasse die Information dass es sich um einen Kommentar hat weg oder gibt diese Information unrichtig weiter (X schreibt in der FAZ, was hier klar nicht stimmt) und Stelle dann Information A (Meinung eines Schriftstellers aus der Ukraine) als Information B ("Nachrichten aus der Ukraine über Russland") dar. "
Deine Behauptungen sind falsch und unterstellend . Der Artikel erschien in der FAZ nicht in der Kommentarspalte sondern auf der Seite "Medien". Ich habe die Printausgabe der FAZ vom 14.2. selbst gelesen, du sicherlich nicht, wie deine Aussagen zeigen.
Es ist kein "Kommentar" oder "Meinung" wenn man die Aussagen russischer Talkshowteilnehmer im russischen Fernsehen wiedergibt. (" Dabei müssten „zwei bis drei Millionen Menschen getötet oder vertrieben“ werden, so die Meinung von Michail Aleksandrow, einem Experten des Zentrums für militärisch-politische Studien an der MGIMO,.."). Diese Aussagen kann man in einem 2. Schritt dann natürlich interpretieren , das ist normale journalistische Arbeit.
Wenn du Probleme mit der Nationalität des Autors hast (der übrigens russischsprachig ist und in Russland geboren wurde) ist das deine persönliche Sache, ich erwarte schon Sachargumente, weshalb Andrej Kurkows Bericht über russische Talkshows nicht der Realität entsprechen sollte.
Du schreibst:
"...und als Quelle kommt ein "Kommentar" eines ukrainischen Schriftsteller bzw. seine Sicht über Russland. Es wird vom Zitator gar nicht angegeben dass es ich bei "Andrej Kurkow" um einen ukrainischen Schriftsteller handelt."
und
" PPS: Dies ist ein gutes Beispiel wie "Fake News" entstehen, man nehme ein Kommentar der als Kommentar (Meinung) gekennzeichnet ist aus einem Medium(Zeitung. hier FAZ), lasse die Information dass es sich um einen Kommentar hat weg oder gibt diese Information unrichtig weiter (X schreibt in der FAZ, was hier klar nicht stimmt) und Stelle dann Information A (Meinung eines Schriftstellers aus der Ukraine) als Information B ("Nachrichten aus der Ukraine über Russland") dar. "
Deine Behauptungen sind falsch und unterstellend . Der Artikel erschien in der FAZ nicht in der Kommentarspalte sondern auf der Seite "Medien". Ich habe die Printausgabe der FAZ vom 14.2. selbst gelesen, du sicherlich nicht, wie deine Aussagen zeigen.
Es ist kein "Kommentar" oder "Meinung" wenn man die Aussagen russischer Talkshowteilnehmer im russischen Fernsehen wiedergibt. (" Dabei müssten „zwei bis drei Millionen Menschen getötet oder vertrieben“ werden, so die Meinung von Michail Aleksandrow, einem Experten des Zentrums für militärisch-politische Studien an der MGIMO,.."). Diese Aussagen kann man in einem 2. Schritt dann natürlich interpretieren , das ist normale journalistische Arbeit.
Wenn du Probleme mit der Nationalität des Autors hast (der übrigens russischsprachig ist und in Russland geboren wurde) ist das deine persönliche Sache, ich erwarte schon Sachargumente, weshalb Andrej Kurkows Bericht über russische Talkshows nicht der Realität entsprechen sollte.
ZITAT(Madner Kami @ 18. Feb 2017, 21:45)
ZITAT(Slavomir @ 18. Feb 2017, 21:37)
ZITAT(Madner Kami @ 18. Feb 2017, 21:14)
Wie kannst du als Nichtrusse überhaupt beurteilen welche Information über Russland relevant ist oder nicht?
Man kann ohne ein xxx zu sein xxxisch verstehen und die Nachrichten mitverfolgen.
So unrealistisch?
OK, ist wohl doch schwerer, als ich mir das vorgestellt habe.
ZITAT(Slavomir @ 19. Feb 2017, 10:45)
ZITAT(Madner Kami @ 18. Feb 2017, 21:45)
ZITAT(Slavomir @ 18. Feb 2017, 21:37)
ZITAT(Madner Kami @ 18. Feb 2017, 21:14)
Wie kannst du als Nichtrusse überhaupt beurteilen welche Information über Russland relevant ist oder nicht?
Man kann ohne ein xxx zu sein xxxisch verstehen und die Nachrichten mitverfolgen.
So unrealistisch?
OK, ist wohl doch schwerer, als ich mir das vorgestellt habe.
Das nächste mal setzte ich Tags damit klar wird was ich meine: Die Aussage des Vorposters lässt sich darauf reduzieren, dass nur russische Medien die Wahrheit™ über Russland schreiben und alle nichtrussischen Quellen automatisch zu verwerfen sind. Daraufhin repliziere ich diese, wie du ja selber feststellst, stupide Logik und beziehe sie auf ihn selbst.
ZITAT(Seneca @ 19. Feb 2017, 08:17)
Es ist kein "Kommentar" oder "Meinung" wenn man die Aussagen russischer Talkshowteilnehmer im russischen Fernsehen wiedergibt. (" Dabei müssten „zwei bis drei Millionen Menschen getötet oder vertrieben“ werden, so die Meinung von Michail Aleksandrow, einem Experten des Zentrums für militärisch-politische Studien an der MGIMO,.."). Diese Aussagen kann man in einem 2. Schritt dann natürlich interpretieren , das ist normale journalistische Arbeit.
Ich wiederhole mich: Gibt es dafür eine unabhängig nachprüfbare Quelle? Name des Senders und der Sendung sowie das Datum und ein entsprechender Mitschnitt auf Youtube sollten doch vorhanden sein?
ZITAT(Kameratt @ 19. Feb 2017, 15:48)
ZITAT(Seneca @ 19. Feb 2017, 08:17)
Es ist kein "Kommentar" oder "Meinung" wenn man die Aussagen russischer Talkshowteilnehmer im russischen Fernsehen wiedergibt. (" Dabei müssten „zwei bis drei Millionen Menschen getötet oder vertrieben“ werden, so die Meinung von Michail Aleksandrow, einem Experten des Zentrums für militärisch-politische Studien an der MGIMO,.."). Diese Aussagen kann man in einem 2. Schritt dann natürlich interpretieren , das ist normale journalistische Arbeit.
Ich wiederhole mich: Gibt es dafür eine unabhängig nachprüfbare Quelle? Name des Senders und der Sendung sowie das Datum und ein entsprechender Mitschnitt auf Youtube sollten doch vorhanden sein?
Nach einer mehrsprachigen Recherche konnte ich jedenfalls dazu nichts finden. Das einzige, was Google einem dazu auspuckt, sind die Aussagen des Typen vom Dezember, wo er sich dafür ausspricht, dass im Falle einer Eskalation seitens der Ukraine Russland mit seinen Truppen all in reingehen und in der Ukraine einen Regime Change vollführen sollte.
Aber das wurde ja hier bereits von Seneca berichtet...
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1372419
Das wäre schon ziemlich krass, falls die FAZ auf diese Weise Fake-News verbreiten und mit ihnen die eigenen Schlagzeilen schmücken sollte.
Eine Diskussion zu Tschetschenien in den 90ern und wer in dem Zusammenhang nun besonders rücksichtslos war ist hier fehl am Platze.
-Mod
-Mod
ZITAT
Chechnya: Russian soldiers killed in clash with insurgents
Six Russian soldiers have been killed and several wounded in a clash with armed militants in Russia's region of Chechnya, security forces say.
The Russian National Guard says militants took advantage of heavy fog to try to storm one of its bases overnight on Thursday.
Six attackers are also said to have been killed in the gun battle.
[...]
Six Russian soldiers have been killed and several wounded in a clash with armed militants in Russia's region of Chechnya, security forces say.
The Russian National Guard says militants took advantage of heavy fog to try to storm one of its bases overnight on Thursday.
Six attackers are also said to have been killed in the gun battle.
[...]
BBC
ZITAT
Russia just had its biggest unsanctioned protests in years and hundreds are now in jail
By David Filipov March 26 at 8:28 AM
MOSCOW — A wave of unsanctioned rallies swept across Russia on Sunday to protest corruption in the government of President Vladimir Putin, in a nationwide show of defiance not seen in years, and one the Kremlin had tried in vain to prevent with bans and warnings.
Too angry to be cowed, they poured into the street, fed up with their country’s wide-reaching corruption and a government unwilling, or unable, to stop it. Police responded with barricades, tear gas and mass arrests in cities across Russia.
[...]
By David Filipov March 26 at 8:28 AM
MOSCOW — A wave of unsanctioned rallies swept across Russia on Sunday to protest corruption in the government of President Vladimir Putin, in a nationwide show of defiance not seen in years, and one the Kremlin had tried in vain to prevent with bans and warnings.
Too angry to be cowed, they poured into the street, fed up with their country’s wide-reaching corruption and a government unwilling, or unable, to stop it. Police responded with barricades, tear gas and mass arrests in cities across Russia.
[...]
Washington Post
ZITAT
Russia just had its biggest unsanctioned protests in years and hundreds are now in jail
Fairerweise sollte man auch erwähnen (hab ich in dem verlinkten Bericht nicht gefunden oder einfach überlesen), dass einer der Gründe, wieso die Demos in Moskau nicht genehmigt wurden, war der Umstand, dass die Demonstranten auf der Hauptschlagader der Stadt demonstrieren wollten, der Twerskaja Straße. Damit wären massive Verkehrsbehinderungen verbunden (in Russland arbeiten die Geschäfte auch sonntags regulär), deswegen wurde von der Stadtverwaltung vorgeschlagen, die Demos an weniger frequentieren Orten in der Stadt abzuhalten, was aber seitens der Demonstranten abgelehnt wurde.
Naja, ich kann mir auch fast denken, welche Orte der Moskauer Verwaltung genehm gewesen wären...
Stadtrand lese ich überall. Das ist bei der Größe Moskaus ganz schön weit weg vom Zentrum.
Die Proteste in Moskau und anderen Städten waren wesentlich größer als erwartet. Das ist um so höher einzuschätzen, da über die Opposition in den fast völlig vom Staat kontrollierten Medien nicht fair berichtet wird.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland...7-14945138.html
ZITAT
Es dauerte bis weit in den Abend, bis klar wurde, was da am Sonntag in Russland eigentlich passiert war. Bis Zahlen aus dem ganzen Land zusammengetragen waren und auf die Überraschung erste Analysen folgten. So unwahrscheinlich erschien jede einzelne Komponente der Protestaktionen: Zigtausende, vor allem junge Leute, demonstrieren im ganzen Land, in Dutzenden Städten gegen Korruption und die herrschende Elite. Der Radiosender Echo Moskwy schätzte, dass an 82 Protestaktionen im ganzen Land, von denen nur 21 erlaubt waren, insgesamt rund 60.000 Menschen teilgenommen hätten.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland...7-14945138.html
Nicht nur politisch gärt es. Nun gibt es erste Streiks bei LKW-Fahrern gegen eine Mauterhöhung. Zusammen mit den Kosten für ausländische Ersatzteile wird's wohl zu viel....
Wieso erste Streiks? Im Zusammenhang mit der Maut gab es diese bereits 2015 und 2016.
ZITAT
Russia metro explosions: Live updates
At least 10 people were killed in twin explosions at a metro station in St. Petersburg, Russia. We're covering the latest below.
April 3, 2017 1:54pm BST
What we know now
[...]
At least 10 people were killed in twin explosions at a metro station in St. Petersburg, Russia. We're covering the latest below.
April 3, 2017 1:54pm BST
What we know now
- There was an explosion at a metro station in the Russian city of St. Petersburg. State media originally reported that there were two blasts.
- At least 10 people are dead
- Russian President Vladimir Putin was in St. Petersburg speaking at an event earlier on Monday
- He has expressed his condolences and has indicated that there will be an investigation
[...]
CNN
AP spricht von einer explosive device
ZITAT(Nite @ 3. Apr 2017, 15:18)
AP spricht von einer explosive device
Ein Sprengsatz wurde entschärft:
Es war ein Selbstmordanschlag:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a-1141820.html
ZITAT
Russische Ermittler haben den Attentäter von Sankt Petersburg offenbar identifiziert: Es soll sich um den in Kirgisien geborenen Russen Akbarschon Jalilow handeln. Der 22-Jährige soll als Selbstmordattentäter die Bombe in dem Metro-Zug gezündet haben, die mindestens 14 Menschen tötete.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a-1141820.html
ZITAT
...offenbar...soll...soll...
Wohl nicht so eindeutig
ZITAT(Nite @ 4. Apr 2017, 16:31)
ZITAT
...offenbar...soll...soll...
Wohl nicht so eindeutig
Einen Selbstmordattentäter kann man zumindest am Anschlagsort relativ einfach identifizieren (der Kopf wird vom Rumpf bei der Detonation abgetrennt). Hinzu kommen noch Videoaufnahmen der Überwachungskameras in dem Wagon. Und ja, solange die Ermittlungen noch laufen, verwenden die Medien diese Ausdrücke.
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