Meine letzte Info zu den Reformen im Militär war, das nach dem Rauswurf des verantwortlichen Ministers damit Schluss war. Ich habe aber gerade keine Quelle zur Hand.

Wenn die Ukrainer schlau sind, bieten die das Teil allen westlichen Staaten zum Tausch an. Es bekommt dann derjenige, der die meisten/wertvollsten Waffen gibt.

Als Diktator eines solchen Landes käme ich mir reichlich bescheuert vor und das auch schon vor der Invasion. Wie kann man glauben mit sowas jemals irgendwohin zu kommen? Der Kerl sitzt seit über 20 Jahren fest im Sattel und glaubt ernsthaft, dass es zielführend oder mindestens tolerabel ist, seine Truppen so behandeln zu lassen? Auch, dass man die "schwachen" Verbände so dermaßen verheizt ist da völlig daneben. Russland hat bereits ein Überalterungsproblem und wenn da mal fix ein paar Tausend vermehrungsfähige Personen in der nächsten Elterngeneration weg sind, wird das nicht besser, erst recht nicht, wenn es regelrechte Militärdoktrin ist...



Bei den Zahlen der Ukrainer überkommt mich häufig das Gefühl, dass Besatzungen zerstörter Fahrzeuge als "Kills" gewertet werden, unabhängig davon ob das Fahrzeug zum Zeitpunkt überhaupt bemannt war oder nicht oder ob am Ende jemand noch aus dem Wrack heraus kommen konnte oder ob "Personalfracht" im Transporter war. Wenn eine Zahl von dieser Seite stimmt, dann die der zerstörten Fahrzeuge, denn das lässt sich ja noch vergleichsweise einfach nachvollziehen. Jedenfalls tendiere ich stark dazu, die ukrainische Statistik als eine "bis zu x Getötete" zu lesen.

Weil Kreml bei der Erhaltung seiner Macht nicht auf Verteidigungs- sondern auf Innenministerium setzt.

Ukraine wirft russischen Soldaten Vergewaltigung von Frauen vor

15.50 Uhr: Der ukrainische Außenminister Dmytro Kuleba hat russischen Soldaten die Vergewaltigung von Frauen in den Kampfgebieten vorgeworfen. Seit Russlands Großangriff auf die Ukraine habe es "zahlreiche Fälle" von Vergewaltigungen gegeben, sagte Kuleba am Freitag bei einer Gesprächsrunde in London, an der er virtuell teilnahm. Er forderte ein Sondertribunal zur Ahndung der von Kremlchef Wladimir Putin begangenen "Verbrechen der Aggression".
"Wenn Bomben auf Ihre Städte regnen, Soldaten in besetzten Städten Frauen vergewaltigen – und wir haben leider viele Fälle, in denen russische Soldaten in ukrainischen Städten Frauen vergewaltigen – ist es natürlich schwierig, über die Wirksamkeit des Völkerrechts zu sprechen", sagte der ukrainische Minister. "Aber es ist unser einziges verfügbares Instrument, um sicherzustellen, dass am Ende alle, die diesen Krieg möglich gemacht haben, vor Gericht gestellt werden", fügte er hinzu.

Wohnhaus in Kiew steht unter Beschuss

17.09 Uhr: In Irpen bei Kiew schlagen Granaten in Wohnhäuser ein. Das zeigen Aufnahmen des Kommunikationsdienstes der ukrainischen Regierung.

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland...frauen-vor.html

Deine Argumentation geht von der Annahme aus, Putin die entsprechende Transparenz hat. Putin hat schon lange nichts mehr mit normalsterblichen zu tun. Alle Kritiker im Krem wurden mundtot gemacht bzw. durch passendere Leute ersetzt. Seine engster Vertrautenkreis hat sich seit Jahren kaum verändert.

Zweite abgeschossene Su-25

2 Abschüsse, teilweise lokale Gegenstöße - hätte ich zu dem Zeitpunkt nicht mehr erwartet.

Das Dorf Makariv westlich von Kiev wurde schon zurückerobert. Ein Stück weiter nördlich verläuft eine wichtige Straße nach Westen, die für die Versorgung von Kiev wichtig ist. Da wird man weiter versuchen die Russen zurückzudrängen.

Der ukrainische Präsident Selensky ist offenbar 3 Attentaten entgangen. Zum Einem wurde Söldner der Wagner-Gruppe auf ihn angesetzt, zum Anderen tschetschenische "Spezialkräfte". Sie alle wurden aber von Quellen im FSB verraten. Dies scheint auch zu Unruhe unter den sogenannten Saboteuren zu führen.

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland...attentaten.html

Der Vorstoß im Süden ist allerdings recht ausgefranzt, und in den letzen 1-2 Tagen scheint man sich da mehr auf Cherson-Mykolakiw und auf Mariupol konzentriert zu haben. Die Absicht der Einkesselung erscheint mir auch plausibel, aber praktisch ist so ein Kessel nicht so einfach zu überwachen. Balaklia nach Dnipropetrowsk sind 150km Luftlinie, runter nach Saporoschja nochmal rund 70, das sind im Norden und Westen 220km, die überwacht werden wollen. Klar, mechanisierte Großverbände wird man wahrscheinlich abfallen können, aber die ganzen Kleingruppen mit Javelins werden sich wahrscheinlichb durchschlagen- oder halt einfach im Rücken der Russen weitermachen.



Ich denke nicht, dass das auf einer reinen Nabelschau der Amerikaner beruht, sondern einfach darauf, wie die russische Offensive abgelaufen ist. Die Landung gleich am ersten Kriegstag bei Gostomel deutet schon sehr daraufhin, dass man die Hauptstadt zuerst ausschalten wollte. Das hätte auch fast geklappt, (der Flughafen wurde dann ja von der Angriffsachse von Norden her eingenommen), aber die Gegenwehr der Ukrainer war halt so heftig, dass man die zweite Landungswelle nicht hingebracht hat. Klar ist das keine Garantie, dass das der Plan war, aber wenn nicht, warum dann in den ersten Kriegsstunden eine riskante Luftlandeoperation versuchen?

Hätten sie sich absetzen wollen, hätten sie sich schon abgesetzt. Auch diese Truppen werden wissen, dass eine Einkesselung droht. Das war ALLER SPÄTESTENS am 3. Tag klar.
Aber diese UK Truppe im Osten ist so stark und auf ein so großes gebiet verteilt, dass es fast egal ist, ob sie auf der Ost-oder Westseite des Kessels kämpfen (wenn sich der Kessel nicht über Wochen hinzieht.

Wenn sich Kleingruppen mit ein paar Mann aus dem Kessel schleichen, dann ist das im großen Rahmen irrelevant.


Ich würde sogar meinen, dass so ein Kessel auf mittlere Sicht sogar den Verteidigern in die Hände spielt: Die Ukrainer haben hier die freie Wahl des Schwerpunktes, während die Russen über 200 km Front gleichmäßig decken müssen. Und der Topf des Deckels ist dann noch alles andere als dick.

Wenn das wahr ist brodelt da wohl mehr als wir denken, vielleicht ist das auch ein Erklärung warum soviele Einheiten im unklaren gelassen worden sind.

Ich hab eben das Video hier gefunden, wo jemand versucht, diesen langsamen Riesenkonvoi zu erklären und dass man bisher schon ausgehen kann, dass der Krieg noch grob im russischen Zeitplan (2 Wochen) liegt. Kann hier wer beurteilen, ob die Annahmen stimmen? Prinzipiell vermute ich zwar auch, dass im Westen die Bereitschaft der Russen (bzw. der russischen Generäle), Verluste zu erleiden immer noch etwas unterschätzt wird

Nexta: Bellingcat investigator Christo Grozev says that #Russia has resources left for the war until Sunday, after which they will collapse. Also next week, Russia is facing sanctions, the scale of which “we have not seen before�, and they will also affect Putin


Die Meldung sollte hier im Forum ein alter Hut sein.

Bei der aktuellen Situation wird auch ganz gerne Vergessen das diese Einheiten schon wochenlang auf "Übung" waren viele kleine Fehler führen letztendlich zu Katastrophe.
Gerade die Einheiten aus dem Norden campierten im freien bei Minus Graden, das zerrt körperlich sowie geistig dann noch der Stau, Material das ausfällt, der Matsch, Hinterhalte etc. das wirkt auf Dauer.

Ist halt auch die Frage, was die Ukrainer dort haben, im Osten sieht man ja tendenziell weniger von den Kämpfen.

Naja... Der Typ ist eher so mittelmäßiger Unterhaltungsyoutuber mit militärischem Backround.

Hier mal ein Beispiel wie es nördl. Kiev gerade aussieht:
Geolocation

EDIT:



https://twitter.com/nexta_tv/status/1499763642170019846

Transkript:
https://pbs.twimg.com/media/FNA7IwSXMAEKP0x...amp;name=medium


Aber es wird hier immer noch genügend Nutzer geben, die meinen, dass bei den Russen alles super und wie geplant läuft....

---

Derweil drüben, in einer Parallelwelt:

"Putin in call with Germany's Scholz denied Russia bombing Ukrainian cities, dismissed such information as 'gross propaganda fakes'"

https://mobile.twitter.com/AFP/status/1499783085055004680

ich zitiere mich:





goschi (admin)

Das würde mich aber dann doch etwas schwer überraschen.

Das klingt mir alles sehr nach diesen angeblichen ukrainischen Geheimdiensterkenntnissen, die schon in den ersten Kriegstagen erwähnt wurden, den Link hatten wir glaube ich auch schon:
https://twitter.com/RihoTerras/status/1497537201403580421


Klingt für mich bisher nach "wenn es zu schön ist, um wahr zu sein, ist es wahrscheinlich wahr".

Russen sollen wieder Hostomel zurückerobert haben
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/...cSrOYjeCHpDHVEg

scheinbar wieder durch VDV mit BMD-4

auf dem ersten Fotos steht Donnerstag, nachdem was heute Vormittag an Bildern von dem Einsatz auf Twitter war würde ich sagen das hat nicht lange gehalten

wir müssen ja zwischen Flugahfen und der STadt unterscheiden. Momentan scheint die Gegend Hostomel/ Butscha/ Irpin stark umkämpft zu sein. Der Flughafen selber scheint aber von den Russen besetzt zu sein. Da wurde ja auch das Filmchen mit den traurigen Resten der AN-225 und dem "Fräulein" vom Staats-Tv gemacht. Nutzen können sie ihn aber wohl (wegen der Kämpfe nebenan und den versuchen der UKR ihn rückzueroberrn) noch nicht.

Eines der Schlüsselgebiete, da die UKR hier Ihre SpezKr und Reserven einbringt

Interessant das Kord 12,7 mm MG auf Zweibein. Die Geschichte mit der Geiselnahme durch die VDV Kräfte ist aktuell auf mehreren Kanälen. Erstmal mehr Informationen abwarten.

Macht man da mehr als das Dach des Passat kaputt?

Der Autor hat in einem Folgetweet ergänzt das er damit die aktuell in der Ukraine zur Verfügung stehenden Ressourcen meint und Russland nachliefern muss. Nicht als absolut Wert.

Gruß
Thomas

Ich verstehe das so, dass mit "Es reicht nur bis Sonntag (also morgen)" die russische Durchhaltefähigkeit mit den direkt am Kriegsschauplatz vorhandenen Truppen / Vorräten gemeint ist. Es gibt ja zur Zeit wieder Meldungen das Russland in entfernten Gebieten von Russland, wie z.B. Chabarowsk Truppen / Panzer / Vorräte verlädt und Richtung Ukraine schickt. Hier zugehöriges Twitter-Video, YT-Video
Falls das stimmt verlängert sich nach der Ankunft der Verstärkungen natürlich die Durchhaltefähigkeit der Russen in diesem Krieg.

EDIT: Hier wohl weitere Videos von der Verladeaktion in Chabarowsk: Twitter-Video2, Twitter-Video3
EDIT2: Zug mit Panzern bei Moskau inkl. Geolocation, und ja mir ist natürlich klar, dass Russland ein großes ausgedehntes Land mit einer umfangreichen Armee ist und es daher selbst in "Friedenszeiten" wohl immer irgendwo einen Zug mit aufgeladener militärischer Hardware gibt.

Feuerpause in Mariupol und Wolnowacha, damit Zivilisten die Städte verlassen können: FAZ

ISW Campaign Assessment:
Wenig Fortschritt für die Russen westlich und nördlich von Kiew, am besten vorangekommen ist der Stoß aus nordöstlicher Richtung, der Sumy umgangen hat und jetzt die östlichen Vororte von Kiew erreicht, ukrainischen Angaben zufolge mit 14 BTGs. Das ISW geht davon aus, dass die Ukrainer im panzergünstigen Gelände nordöstlich von Kiew nur hinhaltenden Widerstand geleistet haben, sich der russische Vormarsch nun aber im urbanen Umfeld verlangsamen wird. Fraglich ist, ob die Russen versuchen, den Dnjepr oberhalb von Kiew zu erreichen, um die ukrainischen Truppen bei Tschernihiw abzuschneiden, ob sie direkt auf die Stadt zielen, oder den Dnjepr südlich der Stadt anpeilen. Bei Charkiw haben sie eher Truppen in andere Richtungen abgezogen. Im Süden ist Mykolajiw zentral- die Russen werden hier wahrscheinlich die Brücke über den Südlichen Bug einnehmen wollen, bevor sie eine Landung in der Nähe von Odessa versuchen.

Trennung:
Interessant, finde ich auch, dass man bisher wenig von klassischen mechanisierten Gefechten liest, obwohl ja beide Seiten starke entsprechende Kräfte haben. Erinnert mich irgendwie an Uhle-Wetter.

An Uhle-Wettler und leichte Infanterie mit vielen Panzerabwehrwaffen hab ich in den vergangenen Tagen auch mehrfach gedacht

Bitte lasst emotionales Geschwurbel sein.
Hier in diesem Thread soll es sachlich um die militärische Ebene gehen, nicht um Gefühle und Befindlichkeiten.

Und bitte bleibt im Tonfall sachlich, kein triefender Sarkasmus, keine Euphemismen, keine Verballhornungen, keine Beleidigungen, egal für wen!



goschi (admin)

Sieht mir auch so aus. Die RU Verbände scheinen aber auch echt anfällig dafür zu sein. Wohl wenig Moral zum Absitzen/ infanteristischer Gegenwehr.

Abschuss eines RU Hubschraubers (ich würde auf Mi24 tippen) mit MANPAD
https://twitter.com/armedforcesukr/status/1...8119823360?s=21
Aus Sicht der Crew ein sehr „unglücklicher“ Treffer.

a) Momentan können die Russen mE entweder Städte erobern oder vorstoßen. - Man muss auch nicht den ganzen Kessel überwachen. Alle 30 km eine TOS-1-Kompanie und die leichten Verbände sterben eine ziemlich heftigen Tod. Nicht, dass Tod je toll ist. War zumindest in Syrien Strategie.

b) Ich denke ebenfalls, dass das am Anfang tatsächlich die Strategie der Russen war, man aber recht schnell auf klassisch-russische Taktik umgeschwenkt ist. Kräfte waren ja vorhanden.

----Trennung

c) Die Newsweek bezieht sich auf einen Facebook-Post der ukrainischen Armee und meldete gestern, dass die Ukrainer eine Liste von Namen mit 100 Kriegsgefangenen veröffentlicht haben. Das klingt für mich nicht so, als ob sich ganze russische Regimenter in Kriegsgefangenschaft begeben. Natürlich müssen das nicht alle russischen Kriegsgefangenen sein, aber es könnten auch alle sein.
https://www.newsweek.com/russian-prisoners-...ne-list-1684948 (Ich habe den Artikel von oben bis unten durchgesehen und habe zum Zeitpunkt des Posts keine Namen oder Fotos von POWs entdeckt.)

Meldung bezüglich GPS-Jamming in der Ukraine --> SpaceNews - HawkEye 360 detects GPS interference in Ukraine

Falls sie denn ankommen. Zum einen gab es in den letzten Tagen die Meldung dass die UA alle Schienenverbindungen Richtung RU/BY gekappt haben, zum anderen ist so ein bahnverladener Konvoi ein leichtes Opfer für die UA. Dass das die Schwäche der RU ist zwängt sich quasi auf. Es würde mich auch nicht wundern wenn die UA es schaffen würde auf RU Territorium zu wirken.



Gestern gab es zwei bestätigte Abschüsse von Su-25 und eine Mi-8. Daraus schließe ich dass die Waffenlieferungen mittlerweile in der Truppe eingetroffen sind. Es wird also langsam ungemütlich für RU Piloten. Was mir aber auch auffällt: Die taktische Luftnahaufklärung mittels kommerzieller Drohnen scheint ebenfalls zuzunehmen. Es werden jedenfalls mehr Videos.

Wie viele TOS-1 haben die Russen denn zur Verfügung?
Zum wirksamen Einsatz muss man zumindest entsprechende Aufklärungskräfte in der Tiefe und vor allem eine effiziente Feuerleitung haben.
Mir scheint TOS-1 eher ein System größerer Reichweite für die Bekämpfung von Hochwertzielen zu sein als dass man damit sonnvoll leichte Verbände jagen könnte.

Edit: Ich habe mich beim überfliegen des Wiki-Artikels vertan. Mit 3-6 km angegebener Reichweite stellt es sich umgekehrt dar: Ich muss mit dem TOS schon sehr Nahe heran kommen, um wirken zu können. Das dürfte schwierig werden.

- Verfügbarkeit dürfte die Preisfrage sein, vor ein paar Tagen hat man auf entsprechenden Videos kaum etwas anderes gesehen. Ob das der gleiche aus 20 Blickwinkeln an 10 Orten war oder eben entsprechende zahlenmäßige Verfügbarkeit, wird sich herausstellen. Bisher habe ich keine Bilder eines Einsatzes gesehen oder auch nur davon gehört.
- Aufklärung und Feuerleitung sind ein Problem für die Russen.
- Wie gesagt, in Syrien hat man damit einige Gruppierungen eingeäschert. Das waren auch keine Hochwertziele (im Sinne von teurer Ausrüstung).
- Grad dürfte denselben Zweck erfüllen.

Edit: Könnte auch erklären, warum die östlichen Verbände noch nicht ausgebrochen sind.

Zusätzlich zum Helikopter, hat sich wohl gerade noch ein Flugzeug verabschiedet.

Kann es jemand identifizieren? Zwei Fallschirme sprechen für einen Su-34.

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1...x21ASNpbs_V-uqw

Update: Ein Pilot gefangen, der andere ist tot. Quelle wird nicht gepostet wegen Vorgaben hinsichtlich POW.

Update 2: Ist ein Su 34 Fullback und somit sehr modernes Gerät.

Spannend wenn es tatsächlich der Wahrheit entspricht.
https://twitter.com/Euan_MacDonald/status/1...xEUvCW9QgdIdnAA

Das Video soll einen gestohlenen/zurückgelassenen/erbeuteten BTR-82 zeigen. Und zwar im Zentrum vom eigentlich eroberten Kherson.
Angeblich haben die Demonstranten die Russen aus der Stadt getrieben.

An dem Zeug wird hier keiner Interesse haben, das ist schwer in NATO-Strukturen zu integrieren, Stichwort "Battlefield Management Systems". Die können das selbst mal benutzen, wobei die kaum eigenes Personal übrig haben dürften für die Bedienung. Derzeit leisten Stinger (und Strela?) das, was die Ukraine braucht: Begrenzung der Effektivität russischer Lufteinsätze und recht häufig sogar Abschüsse. Die Russen haben das Problem, dass die Ukrainer wissen wann und wo die Russen kommen, weil überall jemand mit einem Handy stehen kann und es an die Leitstelle melden kann (und offensichtlich auch tut). Da braucht man auch kein ausgeklügeltes elektronisches Frühwarnsystem, wobei die Amerikaner das ja von Rumänien und Polen sowie dem Schwarzen Meer aus liefern.

Wie effektiv sind Stinger gegen doch recht modernen russischen Flugzeuge wie SU-34? Theoretisch ist eine SU-34 ja wahrscheinlich sogar schneller als eine Stinger oder?
Ich vermute Abschüsse sind nur möglich, wenn die Flugzeuge für Bodenangriffe verlangsamen?

Schwabo, ein Blick auf die Sensoren und die Bewaffnung kann sicher nicht schaden

https://mobile.twitter.com/Osinttechnical/s...053460594708480

Vielleicht ganz gut, so da nicht doch noch eine Buk/S300 rum steht fällt hier grade ein Zweisitzer vom Himmel.

Gruß
Thomas

Hat Walfisch ja oben gepostet und daher auch meine Frage.

Die russischen Mannreserven müssen aber arg knapp sein, wenn sie schon nicht mal eine minimale Besatzungstruppe zurück lassen können.

Ich möchte mal leise Zweifel anmelden, dass das so stimmt. Ich meine, wenn wir dass mal für bare Münze nehmen heißt das doch, dass die RU nicht mal eroberte Städte halten/besetzen können. Ich kann mir kaum vorstellen, dass man auf RU Seite so nachlässig in der Vorbereitung/Planung war.

Mod-Edit: Bitte gar keine Fotos von Kriegsgefangenen oder Toten, auch nicht aus früheren Tagen.

- Almeran


Aye, Aye Captain!
Hier dafür ein Foto vom Wrack des Flugzeugs, ist in der Tat eine SU-34
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/150...xEUvCW9QgdIdnAA

Ohne Toten oder Gefangenen...




Hätte ich vor 4 Tagen auch gesagt, aber haben wir seitdem nicht recht viele Sachen gesehen die eigentlich nicht sein dürften?

Habe meine Sicht/Erklärung darauf/dafür hier etwas ausführlicher beschrieben
http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1444802

Elliot: Nein. Die Russen haben nicht überall kompanieweise TOS rumstehen und die Teile werden auch nicht gegen Kleingruppen eingesetzt. Darüber hinaus müssen sie zum Wirken nahe an oder in den Wirkradius von PzAbLFK. Sie fallen mit ihren Werfern deutlich mehr auf als ein T-72 und sie sind "verhasst", womit sie alles Feuer der Umgebung auf sich ziehen. Diese Teile werden im Schwerpunkt eines Angriffes gegen stark verschanzte Kampflinien eingesetzt. Daher werden sie wahrscheinlich an die urbanen Zentren herangeführt und nicht unterwegs in Wäldern, Dörfern oder in offenem Land eingesetzt... zumal sie auch Spezialmunition brauchen -> logistische Probleme anyone? Gegen Kleingruppen mit LFK in Stellungen werden die Russen eher RPO (Schulterwerfer mit thermobarischen Sprengkopf) einsetzen.


Besetzen/Kontrollieren urbaner Zentren: Das ist mit dem derzeitigen Kräfteansatz von 200.000 Mann im gesamten Kampfgebiet unmöglich. Cherson hat fast 300.000 Einwohner und eine Fläche von 300km². Man wird schlüssel-Infastruktur besetzt halten und ein paar Checkpoints haben und wie immer versuchen, Ukrainer mitvorgehaltener Waffe zur "Mitarbeit" zu bewegen... aber effektiv selbst "verwalten" können die Russen das nicht. Ich gehe auch davon aus, dass sie noch nicht mal eine Riege Verwaltungsspezialisten in der Hinterhand haben, welche die Arbeit der "Kollaborateure" überwachen könnte. Von der Kenntnis der Strukturen und Systeme ganz zu schweigen. Wahrscheinlich werden wir bald davon hören, dass die Russen Geiseln nehmen, sobald ziviler Ungehorsam aufkommt.

Selbst in den "besetzten" Städten haben die Russen keinen Frieden.

Zivilisten demonstrieren gegen Soldaten

Für Propagandazwecke werden auf den Stadtplätzen Hilfslieferungen aus Russland verteilt, funktioniert leider nur nicht. Die notleidende Bevölkerung holt die Sachen nicht ab und beschimpft die Einheiten vor Ort.

Defekten Link ersetzt