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Vollansicht: Russischer Krieg in der Ukraine
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mr.trigger
Ukrainische Logistik wird auf Logistics Functional Area Services (LOGFAS) umgestellt. Falls ich nicht der einzige bin, der mit dem Begriff LOGFAS nichts anfangen kann: Hier ist ein Erklärungsvideo der Norwegian Defence Uni College. Aber vielleicht kann hier jemand zusätzlich beurteilen, ob das Auswirkungen im Einsatz haben wird.
Phade
Einsichten eines ukrainischen Brigadegenerals, weshalb Severdodonetsk recht lang erfolgreich verteidigt werden konnte, Lysychansk aber schnell gefallen ist, obwohl das Gelände eigentlich den Eindruck erweckte, dass Lysychansk besser zu verteidigen sein sollte. Kurzform: Logistik, Moral, Verluste erfahrener Berufssoldaten, Durchbruch der Russen im Süden bei der Ölraffinerie.

https://twitter.com/volodyatretyak/status/1...Rsf1XW8b0gV29xw
Madner Kami
(Ergänzung in fett von mir)

ZITAT(Phade @ 6. Aug 2022, 09:09) *
Einsichten eines ukrainischen Brigadegenerals, weshalb Severdodonetsk recht lang erfolgreich verteidigt werden konnte, Lysychansk aber schnell gefallen ist, obwohl das Gelände eigentlich den Eindruck erweckte, dass Lysychansk besser zu verteidigen sein sollte. Kurzform: Logistik, Moral, Verluste erfahrener Berufssoldaten, Durchbruch der Russen im Süden bei der Ölraffinerie, weil eine erfahrene Einheit, die seit 3 Monaten nahezu konstant im Gefecht stand und sehr gute Leistung zeigte, ihr Aufgabe nicht mehr wahrnehmen konnte, ja sogar garnicht mehr wollte, nach den Worten des Generals.


Das sind so Sachen, die weis man eigentlich. Aber wenn man sie gesagt bekommt, ist es trotzdem immer wieder ein Augenöffner. Wir stehen auf, lesen die Nachrichten, gehen arbeiten, gehen Schlafen, tagein, tagaus. Die Tage fließen bei den meisten von uns ineinander und der vergangene Monat ist meistenteils nur so ein formloser Brei im Gedächtnis und man wundert sich allenfalls zu Weihnachten, wo die Zeit hin ist, schließlich war doch gerade erst Ostern. Wenn man aber dort ist, bleibt jeder Tag im Gedächtnis hängen. Jeder Schuss, jeder Einschlag, jeder Schrei, jeder Kamerad der nicht mehr neben einem beim Futterfassen sitzt. Jeder Tag erodiert die Psyche, bis selbst der Hartgesottenste einfach nicht mehr aufstehen kann. Es ist immer wieder ernüchternd sowas zu hören, denn allzuoft reduziert sich die Kriegsrealität auf reine Zahlenschiebereien aus der Ferne.

Im Übrigen finde ich es gut, dass der General diesen Zusammenbruch an Leistungsfähigkeit und Moral und die daraus folgende schnelle Niederlage ohne jede Anschuldigung anspricht, sondern als harten Fakt der Kriegsrealität, den man konfrontieren muss. Der Fehler wird im System gesucht, nicht bei den Soldaten.
Stefan Kotsch
Gerade wenn man bis eben noch, nach enormen eigenen Verlusten, die Stellung unter keinen Umständen aufgeben wollte und dann Befehl zum Ausweichen kommt, ist das der Truppe sicher sehr schwer vermittelbar. Auch wenn das zweckmäßig ist.
Salzgraf
ein etwas längerer Text zur Entwicklung und interner Struktur von ai:
https://taz.de/Amnesty-International-in-der...e/!5852045/
Seneca
Eine ukrainische größere Offensive im Süden scheint derzeit wenig wahrscheinlich. Der ukrainische Generalmajor Marchenko sagt in einem Interview in Le Monde am 5.8.22 ( Bezahlschranke) dass die Ukraine für eine effektive Offensive 3 mal mehr Artillerie benötige.

Leider ist es ja so, dass die russische Armee im Donbass langsam, aber kontinuierlich vorankommt. Wenn das noch 1 oder 2 Jahre so geht ist der Großteil der Ukraine erobert.
Ich sehe keine Strategie der Bundesregierung, dies z.B. durch gesteigerte Waffenlieferungen zu verhindern. Neue Lieferungen schwerer Waffen durch die Bundesregierung ( Olaf Scholz) sind ja keine mehr angekündigt. Verteidigungsministerin Lambrecht betont gebetsmühlenhaft, dass die Bundesregierung schon an die Grenze des Möglichen gegangen sei, was ich nicht so sehe.

Ein Interviewausschnitt mit Marchenko auf facebook
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid...100003349684026
Scipio32
Was kommt den überhaupt noch an schweren Waffen in die Ukraine (egal woher)?
Forodir
Das hält aber auch Russland nicht noch 1 oder 2 Jahre durch
SailorGN
Nun, im Süden tut sich nix mehr, dafür gabs Rückeroberungen südlich von Isjum.
HerrRossi
Meine persönliche Vermutung, eine wirklich große Offensive war eh nicht geplant, da man ja weis, dass dafür das Material fehlt. Also geht man her, greift die Schwachstellen der RA an und versucht die RA in Bewegung zu halten, damit sie ihre Truppen verschieben müssen. Truppen auf dem Marsch kämpfen halt nicht, sind aber beschäftigt und können sich nicht ausruhen. Und das Logistikproblem bleibt ja weiterhin bestehen.
Marginale Gebietsgewinne der RA sind kein Zeichen eines dauerhaften Erfolges und dem endgültigen Sieg über die Ukraine. Das steht alles noch in den Sternen.
Scipio32
Quelle: https://www.nzz.ch/international/ukraine-es...-auf-ld.1696693

ZITAT
Doch das für viele Beobachter überraschende Vorrücken der Russen ist bedeutsam, weil es sich um einen der am stärksten befestigten Frontabschnitte des Landes handelte. Seit dem Waffenstillstand von 2015, dem sogenannten Minsker Abkommen, hatten die Ukrainer hier ein System von Schützengräben angelegt, um gegen die Separatisten der Donezker «Volksrepublik» gewappnet zu sein. Während die Russen nach der Invasion vom 24. Februar vielerorts die alte Waffenstillstandslinie durchbrechen konnten, hielten die Stellungen bei Piski mehr als fünf Monate lang.

Doch jetzt mussten die Ukrainer unter anderem eine zur Verteidigung genutzte Kohlemine und die von ihnen kontrollierten Teile des internationalen Flughafens Donezk aufgeben. Das folgende Video illustriert, wie Teile von Piski unter Beschuss stehen.


Könnt ihr mir helfen das einzuordnen?
Stefan Kotsch
Vor Donezk (Pisky) und Bakhmut liegt der Schwerpunkt der Russen. Pisky ist aber nach Meldungen der Ukrainer noch in ukr. Hand.
SailorGN
Was gibts daran einzuordnen? Ein Blick auf die Karte sagt mir, dass die Russen wohl die Deckung von Donetzk für ihre Artillerie nutzen; also dass Geschütze und Depots durch die Nähe von Zivilisten "unangreifbar" gemacht wird. Dazu kommt, dass die Ukraine ihre "Gamechanger" anderswo im Einsatz hat. Enlang der alten Kontaktlinie muss man sich wohl auf die Stellungen und Infanterie verlassen, wobei aus dem Artikel nicht hervorgeht, was die russen nach/mit der Artillerie schicken... ich tippe aber auf Kanonenfutter aus der sog. "Volksrepublik". Die Angriffe jetzt sind seit Jahren vorbereitet, an der Front hat sich seit Februar nix getan. Die russen greifen jetzt vermutlich überall da an, wo sie lokal eine Übermacht herstellen UND ihre Logistik gegen die Ukraine abschirmen können. Im deutlich größeren Maßstab war das auch das "Erfolgrezept" im Donbas.
HerrRossi
Apropos "Gamechanger".

Laut N-TV Liveticker: +++ 17:47 Moskau meldet mehrere zerstörte HIMARS-Raketenwerfer +++ und +++ 15:18 Moskau meldet 600 getötete ukrainische Soldaten +++

facepalm.gif

Ich lass das mal unkommentiert. Es kann sich ja Jeder seinen Teil denken.

Was Donetzk angeht, vermute ich mal stark, das die RA Sperrfeuer betreibt, damit die UA nicht auf "dumme" Gedanken kommt. Es wird ja anscheinend viel Material abgezogen.
Glorfindel
Langer Artikel über die Lage in Kherson. Ziemlich so, wie ich mir das vorgestellt habe.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11...il-Kherson.html

ZITAT
A cloud of thick smoke hangs over the occupied city of Kherson in Ukraine. Its very stench is evidence of Russian war crimes, on a scale almost too sickening to contemplate.

The smoke comes from mobile incinerators that are running night and day. Vladimir Putin's paranoid soldiers are burning the corpses of Ukrainian citizens tortured and murdered on suspicion of helping the resistance.

And they are dispatching the bodies of their own comrades too — hundreds of them. The Russians are killed by the constant pounding of Ukrainian shells from artillery placements surrounding the city and by highly organised, secret units of freedom fighters. (...)

I am in contact with pro-democracy activists inside the city who have managed — for the first time since the start of the occupation — to get information out, describing the situation as it deteriorates daily, so that the world can finally have some idea of their plight. (...)
They say many of the Russian troops are drunk all of the time.

Arms, ammunition, kit and even food are in short supply for Putin's blundering army — but vodka is always available in abundance. (...)

Now in Kherson, Russians are hunted by snipers, ambushed and bombed. Thanks to consignments of Western arms, the Armed Forces of Ukraine (AFU) has the power to inflict serious damage.(...)

Groups with knives, sometimes a handful and sometimes a marauding gang, attack Russians wherever they can — slashing them, stabbing them, cutting their throats if they get the chance.

Their fury reflects the hatred of ordinary Ukranians for the invaders. Putin's continued pretence that people in the coastal cities have welcomed his army as liberators could not be further from the truth.(...)

On the pretence of rooting out resistance cells, the soldiers break down doors and march into houses at any hour. They torture and rape the inhabitants, and kill them. Property is destroyed or looted.(...)

Special hatred is reserved for collaborators, those who assist the Russians. They are killed by the resistance, but not before their death sentence has been publicly proclaimed.(...)

Special hatred is reserved for collaborators, those who assist the Russians. They are killed by the resistance, but not before their death sentence has been publicly proclaimed.
Seneca
@Glorfindel: Ein Bekannter hat noch Verwandtschaft in Cherson und Kontakt dorthin. Er erzählte mir vor ca. 2 Wochen, dass dort alle die russischen Soldaten hassen.
Das passt zu dem Artikel.
Merowinger
ZITAT
Britischer Geheimdienst spricht von neuer Phase des Ukrainekriegs

Seit mehr als fünf Monaten hält die Ukraine dem russischen Angriff stand. Laut Angaben aus Kiew gerät der Verteidigungswall im Donbass ins Wanken. Nach Ansicht der Briten bildet sich zudem eine weitere Frontlinie.[...] Das britische Verteidigungsministerium rechnet damit, dass sich die schwersten Gefechte auf eine knapp 350 Kilometer lange Frontlinie verlagern, die sich südwestlich nahe Saporischschja bis nach Cherson erstreckt und damit parallel zum Fluss Dnepr verläuft. [...]

Lange russische Militärkonvois bewegten sich weiterhin weg von der ukrainischen Region Donbass Richtung Südwesten. Militärische Ausrüstung soll auch aus den russisch besetzten Gebieten Melitopol, Berdiansk und Mariupol sowie über das russische Festland über die Kertsch-Brücke auf die Krim gebracht worden sein.
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krie...a7-a4cee57b620e
Sensei
ZITAT
Nach Ansicht der Briten bildet sich zudem eine weitere Frontlinie


hmpf.gif

Soo neu ist die Cherson-Front aber auch wieder nicht.
PeterPetersen
ZITAT(HerrRossi @ 6. Aug 2022, 19:17) *
Apropos "Gamechanger".

Laut N-TV Liveticker: +++ 17:47 Moskau meldet mehrere zerstörte HIMARS-Raketenwerfer +++ und +++ 15:18 Moskau meldet 600 getötete ukrainische Soldaten +++

facepalm.gif

Ich lass das mal unkommentiert. Es kann sich ja Jeder seinen Teil denken.

Was Donetzk angeht, vermute ich mal stark, das die RA Sperrfeuer betreibt, damit die UA nicht auf "dumme" Gedanken kommt. Es wird ja anscheinend viel Material abgezogen.

Igor Konaschenkow ist sowas wie Bagdad Ali. Es kann natürlich stimmen, aber meistens stimmt das was er sagt nicht.
Panzerchris
5. August

Die Ukraine musste Stellungen in Pisky nahe dem Flughafen Donezk aufgeben, welche fünf Monate des Krieges standgehalten hatten. Täglich seien 6.500 russische Granaten auf diese Stellungen niedergegangen, so ein Truppenanführer, Präsident Selenskyj hatte es „schlicht die Hölle“ genannt. Es fehlte der Ukraine dort komplett an schweren Waffen wie Artillerie für Gegenfeuer.

https://de.wikipedia.org/wiki/Chronologie_d...raine#5._August
Scipio32
Da stelle ich mir wieder die Frage, ob den überhaupt noch w schwere Waffen für die UA geliefert werden? Man ließt leider nichts mehr davon.
Phade
Vielleicht mag diese Reportage von CBS News eine Antwort geben. Ich habe nur den Trailer gesehen (keine Zeit), aber dieser suggeriert, dass es nur 30% der gelieferten Waffen zur Front schaffen.

https://www.cbsnews.com/video/arming-ukrain...inkId=176116167

Die Dame, die hier u.a. zu Wort kommt, ist übrigens anscheinend von Amnesty International. Vielleicht mag das einer kurz zusammenfassen, sonst mache ich das heute Abend.
sempertalis
ZITAT(Phade @ 7. Aug 2022, 09:08) *
Vielleicht mag diese Reportage von CBS News eine Antwort geben. Ich habe nur den Trailer gesehen (keine Zeit), aber dieser suggeriert, dass es nur 30% der gelieferten Waffen zur Front schaffen.

https://www.cbsnews.com/video/arming-ukrain...inkId=176116167

Die Dame, die hier u.a. zu Wort kommt, ist übrigens anscheinend von Amnesty International. Vielleicht mag das einer kurz zusammenfassen, sonst mache ich das heute Abend.


"It is important to look at how Ukraine is tracking arms deliveries, but there is no evidence provided that NATO arms are being misused. The 30% figure in this trailer seems to be about non-lethal non-NATO aid from an NGO. CBS should publish the full segment to make this clear." - Rob Lee auf Twitter




Stefan Kotsch
ZITAT
Die Dame, die hier ua zu Wort kommt, ist übrigens von Amnesty International.

War da nicht vor Kurzem etwas... smokin.gif
Madner Kami
ZITAT(sempertalis @ 7. Aug 2022, 10:38) *
ZITAT(Phade @ 7. Aug 2022, 09:08) *
Vielleicht mag diese Reportage von CBS News eine Antwort geben. Ich habe nur den Trailer gesehen (keine Zeit), aber dieser suggeriert, dass es nur 30% der gelieferten Waffen zur Front schaffen.

https://www.cbsnews.com/video/arming-ukrain...inkId=176116167

Die Dame, die hier u.a. zu Wort kommt, ist übrigens anscheinend von Amnesty International. Vielleicht mag das einer kurz zusammenfassen, sonst mache ich das heute Abend.


"It is important to look at how Ukraine is tracking arms deliveries, but there is no evidence provided that NATO arms are being misused. The 30% figure in this trailer seems to be about non-lethal non-NATO aid from an NGO. CBS should publish the full segment to make this clear." - Rob Lee auf Twitter


Sensationsheischend aufgemacht, Alarmismus, Statements verbinden die nichts miteinander zu tun haben. Tja und durch sowas kommt man dann bei "Lügenpresse" raus, nicht ganz zu unrecht. Unredlich ist da das mindeste was mir dazu einfällt. Ich würde es in dieser Form bei FOX erwarten.
Forodir
Ich frage mich echt auf was für Kartoffeln die diese Videos aufnehmen, das ist doch keine Qualität mehr, die heutzutage der Standard ist.
Madner Kami
Immer das, was gerade verfügbar ist. Die meisten davon kommen aus den ärmsten Regionen Russlands und haben eh schon kaum Geld. Da reicht es nicht für iPhones und Co. Kennt man ja auch von Markterhebungen namhafter Hersteller eines bekannten Onlinepanzerspiels, wo regelmäßig das russische Publikum dafür sorgte, dass niemand sonst moderne Graphiken und Techniken haben durfte, weil das Spiel ja auch in Russland auf 20 Jahre alten Computern laufen musste.
SLAP
Die Russen behaupten, die Ukraine hätten eine AGM-88 HARM eingesetzt. Wobei die Frage nach der Abschussplattform sehr spannend ist.



Seneca
Bei russischen Stellungen sollenTrümmerteile der Anti-Radar Rakete AGM-88 gefunden worden sein. Unklar, welche Platform diese Raketen eingesetzt haben könnte.
https://twitter.com/UAWeapons/status/155628...akVAoYo8iFfeQPA

Das könnte mit erklären, weshalb die ukrainische Luftwaffe weiter erfolgreich Einsätze fliegen kann.
Forodir
ZITAT(Madner Kami @ 7. Aug 2022, 15:02) *
Immer das, was gerade verfügbar ist. Die meisten davon kommen aus den ärmsten Regionen Russlands und haben eh schon kaum Geld. Da reicht es nicht für iPhones und Co. Kennt man ja auch von Markterhebungen namhafter Hersteller eines bekannten Onlinepanzerspiels, wo regelmäßig das russische Publikum dafür sorgte, dass niemand sonst moderne Graphiken und Techniken haben durfte, weil das Spiel ja auch in Russland auf 20 Jahre alten Computern laufen musste.


Das Zeug ist doch so billig inzwischen, selbst in den hintersten Winkeln der asiatischen Welt und des Mittleren Ostens kann man durchaus günstige Smartphones bekommen, auch in Mali hatten die einheimischen keine so schlechte Geräte, da braucht es kein iPhone oder high-end Android (was ich selber z.B. auch nicht besitze, weil eben meistens unnötig)
SLAP
Das wird per mobilen Internet hochgeladen --> Kompressionsverluste
Auf Twitter hochgeladen --> Kompressionsverluste
Gerippt --> Verluste
Auf Youtube hochgeladen -->Kompressionsverluste

Die ursprüngliche Aufnahme war möglicherweise feinstes 4k.
Madner Kami
Auch wieder wahr. Regelmäßig fluche ich wenn WhatsApp wieder die schönsten Aufnahmen zu Tode komprimiert hat.
Andreas BWFlyer
ZITAT(SLAP @ 7. Aug 2022, 15:49) *
[Bild]https://i.imgur.com/GW6U8V3.jpg[/Bild]


Hm. Hmmm. Sieht für mich aus, als hätte da jemand in Photoshop ein paar Buchstaben in ein Bild eines dreckigen Blechs geschrieben und den Weichzeichner vergessen. confused.gif
Thomas
ZITAT(Stefan Kotsch @ 7. Aug 2022, 08:43) *
ZITAT
Die Dame, die hier ua zu Wort kommt, ist übrigens von Amnesty International.

War da nicht vor Kurzem etwas... smokin.gif


Das ging heute weiter. AI hat anscheinend eine E-Mail an Reuters geschrieben, in der man das verursachte leid bedauere und betont dass "das Verhalten der ukrainischen Streitkräfte die Übergriffe der russischen Armee nicht rechtfertige"

Übergriffe der russischen Armee???


Die wollen es sich unbedingt mit allen verschmerzen, oder?
PeterPetersen
ZITAT(Thomas @ 7. Aug 2022, 17:47) *
ZITAT(Stefan Kotsch @ 7. Aug 2022, 08:43) *
ZITAT
Die Dame, die hier ua zu Wort kommt, ist übrigens von Amnesty International.

War da nicht vor Kurzem etwas... smokin.gif


Das ging heute weiter. AI hat anscheinend eine E-Mail an Reuters geschrieben, in der man das verursachte leid bedauere und betont dass "das Verhalten der ukrainischen Streitkräfte die Übergriffe der russischen Armee nicht rechtfertige"

Übergriffe der russischen Armee???


Die wollen es sich unbedingt mit allen verschmerzen, oder?

Das stand von Anfang an im AI Artikel.
Thomas
Muss ich überlesen haben....
PeterPetersen
ZITAT(Thomas @ 7. Aug 2022, 18:17) *
Muss ich überlesen haben....


Weil der Shitstorm der drum rum gemacht wird total disproportional und nicht objektiv ist. De facto steht in dem Artikel nichts falsches drin. Die Kritik/Erwartungen ist/sind nur etwas realitätsfremd im Bezug auf die tatsächlichen Umstände. Die UA Seite hat keine Chance es anders zu machen. Und nichts machen führt zur Niederlage und anschließenden Säuberungen durch RU. Was für UA Bevölkerung nicht mindergefährlich wäre


Letzter Absatz:
ZITAT
The Ukrainian military’s practice of locating military objectives within populated areas does not in any way justify indiscriminate Russian attacks. All parties to a conflict must at all times distinguish between military objectives and civilian objects and take all feasible precautions, including in choice of weapons, to minimize civilian harm. Indiscriminate attacks which kill or injure civilians or damage civilian objects are war crimes.

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2022...nger-civilians/
K-JAG
Es schein bei den Ukraniern so etwas wie Fronturlaub zu geben.

https://www.butenunbinnen.de/nachrichten/uk...bremen-100.html
Forodir
ZITAT(K-JAG @ 7. Aug 2022, 19:37) *
Es schein bei den Ukraniern so etwas wie Fronturlaub zu geben.

https://www.butenunbinnen.de/nachrichten/uk...bremen-100.html


Warum sollte es sowas nicht geben? Inzwischen reden wir von einem Krieg, der schon ein paar Monate läuft.
ewood223
Gibt es eigentlich irgendwo öffentlich verfügbare Berichte / Einschätzungen, wie sich bestimmte Waffensysteme schlagen, insbesondere BMP - T, Brimstone, Pzh2000... Da ist es seit einiger Zeit sehr still.
Sensei
Zu allen drei Waffensystemen jeweils nur die anfänglichen Meldungen (soweit mir bekannt).

Bei dem PzH2000 außerdem noch mit der Aktualisierung, dass es auch diese einen ziemliche Abnutzung durch häufige Verwendung ertragen.

ZITAT
Warum sollte es sowas nicht geben? Inzwischen reden wir von einem Krieg, der schon ein paar Monate läuft.


Weil der Fronturlaub in Bremen stattfindet?
Bisher war die Ausreise von Ukr. Männern doch etwas schwierig.
Glorfindel
Es gibt doch einen ukrainiachenTV- Bericht, welcher hier auch schon gepostet wurde. Über den BMPT habe ich noch nie etwas gehört, was das Konzept bestätigen würde. Alle mir bekannten Berichte kommen zum Ergebnis, dass der BMPT überflüssig ist.
maximAL
ZITAT(ewood223 @ 7. Aug 2022, 20:16) *
Gibt es eigentlich irgendwo öffentlich verfügbare Berichte / Einschätzungen, wie sich bestimmte Waffensysteme schlagen, insbesondere BMP - T, Brimstone, Pzh2000... Da ist es seit einiger Zeit sehr still.

Mir ist aufgefallen, das man von den Caesar gar nichts mehr hört und sieht.
Forodir
ZITAT(Sensei @ 7. Aug 2022, 21:43)
Weil der Fronturlaub in Bremen stattfindet?
Bisher war die Ausreise von Ukr. Männern doch etwas schwierig.


Ich denke liegt daran das er bereits in den Streitkräften ist, anscheinend vertraut die Führung da ihren Leuten und man hört auch nichts großartig von desertierenden. Die Soldaten die hier zur Ausbildung sind können sich ja auch frei bewegen.
Sparta
Das Reparaturequipment auf der Antonov-Brücke brennt. Wird der Brüche sicher nicht gut tun.

Reddit
Scipio32
Bevor ich es wieder vergesse diesen Artikel wollte ich euch noch zeigen, einfach weil er Mal etwas Optimismus beinhaltet:

ZITAT
„Die Innovationsfähigkeit der Ukrainer, die Weiterentwicklung von Software und das perfekte Einsetzen von Waffen unter nicht perfekten Bedingungen können sich die Nato-Länder abschauen“, sagt Militärexperte Christian Mölling von der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik (DGAP). „Wir leben seit 30 Jahren im Frieden und hatten bisher keine Vorstellung, dass man Panzer und andere Waffen auch ganz anders einsetzen kann, wenn man im Krieg darauf angewiesen ist“, so der DGAP-Forschungsdirektor im Gespräch mit dem RedaktionsNetzwerk Deutschland (RND). „Aber wenn Menschen um ihre Existenz kämpfen, werden sie sehr erfinderisch.“


ZITAT
In Nato-Kreisen hat besonders die von der Ukraine kurzfristig entwickelte Software für die Panzerhaubitze 2000 aus Deutschland für Aufsehen gesorgt. „Innerhalb einer halben Minute folgt das digitale Kommando, und Schüsse fallen“, so Nato-Diplomat David van Weel in einem Interview, während Deutschland mindestens 20 Minuten benötige. Militärexperte Mölling sieht darin einen Hinweis, dass die Ukraine „bei der Digitalisierung Deutschland meilenweit voraus ist“. Alle seien überrascht gewesen. „Bei uns würde jemand womöglich sogar festgenommen werden, wenn er mit einer neu entwickelten Software für die Panzerhaubitze ankommt.“ Schließlich müsse sie zertifiziert und lange getestet werden – die ganze Bürokratie sei ein sehr langer Prozess.


ZITAT
Ein weiteres Beispiel: Mit selbst entwickelten Apps und Geolocation ist die Ukraine in der Lage, ihre Gegner bis auf wenige Meter genau aufzuspüren. „Die Ukraine hat die Kriegsführung revolutioniert“, bewertet Mölling dies.


Fettdruck: Hört, hört!

https://www.rnd.de/politik/ukraine-krieg-wa...5GOKD75OTA.html

Kurz gesagt die UA ist mit viel Innovation in der Lage aus den Waffen die sie haben sehr viel rauszuholen.
Salzgraf
ZITAT(K-JAG @ 7. Aug 2022, 20:37) *
Es schein bei den Ukraniern so etwas wie Fronturlaub zu geben.

https://www.butenunbinnen.de/nachrichten/uk...bremen-100.html

Ich hoffe, dass diesen Artikel viele Menschen lesen und verstehen! Die beiden kommen sehr authentisch rüber. Uhnd von den Ideen von Prect&Co halten sie offensichtlich nichts.

Passt eigentlich in den anderen Thread.
Elbroewer
Forodir, ich habe eine Frage: Der Herr NATO-Diplomat sagt, Deutschland braucht mindestens 20 Minuten für ein Feuerkommando und Wirkung im Ziel. Wie lange dauert es denn erfahrungsgemäß wirklich? Also ich habe das schneller in Erinnerung.
Sensei
Frage ist immer: unter welchen Einsatzgrundsätzen?
Wenn im Einsatz die ROE einen Juristen mit in the loop erfordern, dann dauert das natürlich deutlich länger.

Trotzdem bin ich auch an der Antwort auf die technische dauer bis zum Schuss gespannt smile.gif
Phade
ZITAT(Madner Kami @ 7. Aug 2022, 11:28) *
ZITAT(sempertalis @ 7. Aug 2022, 10:38) *
ZITAT(Phade @ 7. Aug 2022, 09:08) *
Vielleicht mag diese Reportage von CBS News eine Antwort geben. Ich habe nur den Trailer gesehen (keine Zeit), aber dieser suggeriert, dass es nur 30% der gelieferten Waffen zur Front schaffen.

https://www.cbsnews.com/video/arming-ukrain...inkId=176116167

Die Dame, die hier u.a. zu Wort kommt, ist übrigens anscheinend von Amnesty International. Vielleicht mag das einer kurz zusammenfassen, sonst mache ich das heute Abend.


"It is important to look at how Ukraine is tracking arms deliveries, but there is no evidence provided that NATO arms are being misused. The 30% figure in this trailer seems to be about non-lethal non-NATO aid from an NGO. CBS should publish the full segment to make this clear." - Rob Lee auf Twitter


Sensationsheischend aufgemacht, Alarmismus, Statements verbinden die nichts miteinander zu tun haben. Tja und durch sowas kommt man dann bei "Lügenpresse" raus, nicht ganz zu unrecht. Unredlich ist da das mindeste was mir dazu einfällt. Ich würde es in dieser Form bei FOX erwarten.


Danke euch. CBS hat nunmehr eine Richtigstellung veröffentlicht und wird den Bericht korrigieren:

https://twitter.com/cbsnews/status/15564446...3seZlTX_Th0C2Ag
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