das 43. Kampffliegerregiment ist hier stationiert. Dieses verfügt über SU-30SM und SU-24.

Dankeschön

*hust* war *hust* :-)

Das ukrainische Verteidigungsministerium mit einer etwas lustigen ersten Stellungnahme:

https://twitter.com/iaponomarenko/status/15...F6oXhXehyUPr7fA

Hallo

Die aufnahme vom Strand zeigt schön wies is wenn der Wind sich dreht........
Krim Urlaub

P.Paule

Die grösse der Rauchwolke könnten die Propagandakanäle schon fast als Atompilz verkaufen.

Da ist auf jeden Fall eine Menge zerstört worden. Gibt's auf russischer Seite schon ein Statement dazu?

Ja, steht weiter oben oder auf der Seite vorher.

Kurz: war nur ein Unfall, keine Verletzten, Landebahn intakt, keine Flugzeuge beschädigt.

Wobei mittlerweile wurde 1 Toter und 5 Verletzte zugegeben.

Auf der Moskva sind offiziell ja auch nur 3 Leute umgekommen



Neues Video der Explosionen. Die IL-76 ist wohl entkommen.

https://twitter.com/oalexanderdk/status/155..._Z6If0dN76C2M6Q


Und es gibt Spekulationen, dass es eine Grom-2 war.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hrim-2

Aye, das gibt viele Augenzeugen in Putinland, die das auch aufgeregt weitererzählen werden. Ob es als Unfall gesehen werden werden wird in der Mundpropaganda, oder als ukr. Angriff, dass ist die Frage.

Von welcher Plattform kann die Ukraine eigentlich HARM einsetzen? Und wie realistisch ist es, dass diese Plattform dann auch andere westliche System verbringen kann. Insbesondere Bomben, die Brücken zerstören können.

MiG-29 mit MIL-Std-1533B NATO data bus

Gibt eine neue Lieferliste von Deutschland für UA.

reddit

Vor allem, wenn dies kein Einzelfall bleibt, sondern jetzt alle paar Tage Mal in 300km Radius etwas hochgeht.

Das hatte sowohl von der Propaganda, als auch von der strategischen Aufstellung der Russen, einiges an Effekt.

Kann mir einer sagen was es mit den Humvees bei der Lieferung auf sich hat. Liefert deutschland die Ausstattung und Amerika stellt die humvees als transport Mittel oder wurden sie bei der Bundeswehr genutzt?

Mindestens eine Maschine hat es schon mal erwischt:

https://twitter.com/militarylandnet/status/...CuH-8Bz6IwGodLw

Ach, das ist doch nur ein Lackschaden!
Kann gar nicht anders sein.
Russland hat es doch gesagt..

[/Sarkasmus]

Da sich ja einige Ereignisse verdichten und wir einige Profis im Forum haben, wie sähe die nächsten Schritte eurer Meinung nach aus für eine Rückeroberung der Krim.

Kurz zusammengefasst, was die letzten Wochen aus meiner Sicht passiert ist.


HIMARS zerstört zuerst den Artillerienachschub, was dafür sorgt, dass die Ru-Artillerie wenig schießen kann.
Dann die Zerstörung bzw. Beschädigung der Brücken und des Dammes über den Dnjpr.
Letzte Tage sehr häufige Meldungen über die Zerstörung von RU-AA Einheiten, zusätzlich Einsatz von HARM.
Heute dann der Angriff/Unfall auf dem Luftwaffenstützpunkt, was die Luftnahverteidigung deutlich behindern dürfte.
Spannende Frage, was kommt als Nächstes.
Krimbrücke? Weitere Einschläge auf Luftwaffenstützpunkt oder andere Hochwertziele, die statisch sind.

Urlauber sind gute Multiplikatoren.
https://twitter.com/Militarylandnet/status/...Rn1Avg&s=19

Punkte mit * kommen von der Industrie, nicht von der BW.

Im Hintergrund sieht man, dass es die Betonplatten der SpliSchu-Wälle abgehoben hat^^ Da war richtig Wucht hinter.

Zumal die Chance, dass damit die Bevölkerung von Moskau und St. Petersburg ihre Prise von "läuft nicht so sauber wie staatlich kommuniziert" abbekommt, steigen dürfte. Fernost-RU dürfte dort weniger oft als Urlauber vertreten sein, als eben die besser verdienenden aus o.g. Städten.

Dann ergibt es sinn danke

Ich wage mal die Prognose, dass die den Flughafen bis auf weiteres vergessen können.

Einen Flughafen komplett und längerfristig dicht zu machen ist schwierig. Ein paar Flugzeuge und vielleicht auch Munition und Treibstoff in die Luft zu jagen hilft da nicht viel.

Die 2-3 großen Explosionen sahen so "filmmäßig" aus (zuviel Feuer für militärischen Sprengstoff), dass ich davon ausgehe, dass das Kerosin ist, das da in einer Explosion verteilt wird und schnell abbrennt. Kann es sein, dass das Explosionen von startklar getankten und munitionierten Flugzeugen war, bei denen die Bombenlasten unter den vollgetankten Treibstofftanks durchgezündet haben?

Ja, das Orange ist mir auch aufgefallen... und bei einem Video sah es nach 2 synchronen Explosionen aus... dachte erst an ne Spiegelung, aber es waren 2 verschiedene Feuerbälle. Selbst wenn "nur ein paar" Jets erwischt wurden, die Su-24 und vor allem 30 tun schon weh, vor allem wenn sie einsatzklar waren.

Also nehmen wir doch einfach mal die Forrestal-Katastrophe als Beispiel, damals ist ja auch in folge einer Kettenreaktion das halbe Flugfeld des Trägers in Flammen aufgegangen, nehmen wir also einfach mal an das die Russen dort eine paar Jabos für einen neuen Einsatz klargemacht haben und eventuell die Maschinen bereits mit Munition bestückt waren oder aber Munition bereitstand und beim Betanken der Flugzeuge z.B. per LKW entweder ein ukrainischer Marschflugkörper oder was auch immer eingeschlagen ist dann dauert es wenige Minuten bis die im Feuer liegenden Bomben umsetzen je nachdem wie nah die Flugzeuge da zusammen standen kann das am Ende eine ganze Menge werden, die man als Verlust abschreiben muss.

Hier mal ein Vergleichs-Bild von der Forrestal.



Da kann man auch eine Menge Orange drin sehen, macht also schon Sinn.

Video vom Flughafen Novofedorivka mit viel Trümmern und Schrott.

Zerstörte zivile Fahrzeuge.
Beschädigte zivile Häuser (verm. westlich der Basis)

Da ich in UA lebe und einen anderen "Nachrichtenquerschnitt" abbekomme meine Meinung:

Von den AGM88 war ich überrascht, vor allem weil sich im Laufe der letzten 10 Tage Meldungen zerstörter S300 und Panzir häuften ohne dass der Einsatz von HARM bekannt war.

Das Wegräumen von Kommandopunkten und Munitionslagern in der Gegend Cherson und Saporoschje wird sich noch eine Weile hinziehen. Es hat keiner eine Vorstellung davon, wie viel da hin gekarrt wurde. Die Russen haben das vermutlich gemacht weil sie der Meinung waren, dass die S400 die Himars abfangen kann. Pustekuchen. Eine Offensive gegen Saporoschie, Mikolajev oder gar Odessa hat sich mit der Verfügbarkeit der Himars wohl erledigt.

Die russischen Truppen die linksseitig (Nord West) vom Dnepr sitzen, haben inzwischen sehr schlechte Karten.

Mit der Ausschaltung eines wesentlichen Fliegerhorsts und der dort gelagerten Munition würde ich damit rechnen, dass die Ukraine auch die Übergänge zur Krim platt machen kann. Wenn man sich das vom Gelände her anschaut, gibt es nur wenige brauchbare Trassen (Straße und Bahn), drumherum kann keine schwere Technik fahren.

Vermutlich werden wir in den nächsten Nächten noch etliche Raketen auf die Krim fliegen sehen. Normal macht die Ukraine solche Aktionen nachts oder am frühen Morgen weil am Ende immer Zivilbevölkerung, wenn auch nur von den Trümmern der hochgehenden Munition betroffen sein kann. Der Angriff heute am hellerlichten Tag sollte eine Symbolwirkung haben.

Es würde mich nicht wundern, wenn die Ukraine die Krim in ihr Zivilbevölkerung- Luftwarnsystem (per App und auf alarmmap.online) aufnimmt um eigene Angriffe anzukündigen.

Also werden wir bis Ende des Monats weiter sehen, dass die Frontlinien gerade so gehalten werden, der Nachschub und alle fetten Ziele im besetzten Gebiet mit Himars GMLRS und ATACMS systematisch geschwächt werden bis man rein geht.

Wir haben bis heute keine wirklich großen Rückeroberungen durch die Ukraine gesehen, denen hat die "Kyiv Lösung" glaube ich ganz gut gefallen.
RF kann gerne einen "Schritt des guten Willens" machen ;-) Oder sie müssen es, egal. Bis an die Krim heran ist das ein denkbares Szenario.
Donbas Stand 24.02. und Charkiv ist schwer so lange man nicht massiv auf RU Territorium schießen darf.
Für die Krim selber ist noch gar nicht der Zeitpunkt und nicht die Lage um irgendwas zu planen.

Für das Atomkraftwerk habe ich keine Idee. Da können sich die Russen lange halten oder direkt die Erpresserkarte ziehen.
Meiner Meinung nach ist ein Atom Einsatz egal ob durch das Kraftwerk oder Atomsprengköpfe entweder sowieso beschlossen ist oder sowieso ausgeschlossen.
Ein zerschossener Atommeiler (zerschießen oder sprengen ist alles andere als einfach) der nur im Ruhemodus vor sich hin spaltet hat lange nicht den Effekt eines Tschernobyl.
Um die Reaktoren auf Last zu fahren, müsste hinten etwas dran sein, das Strom abnimmt. Das gibt es nicht, das ganze Kraftwerk macht seit Kriegsbeginn Eigenversorgung, keine 10 Prozent Leistung verteilt auf 3 von den 6 Reaktoren. 3 sind im Wartungsmodus. In Vollast kommen fast 6 GW raus, die werden zu grossen Teilen in Aluminiumproduktion in Saporoshie und der Metallverarbeitung in Krivoj Rig verbraucht, da steht alles still. Man kann in keinem Fall 3 oder gar 6 Reaktoren auf vollen Touren hoch jagen.
Ein funktionierendes Kraftwerk wird leider nicht übrig bleiben, selbst wenn die Reaktoren nicht beschädigt wurden. Das werden einige Milliarden Schaden plus die daran hängende Industrie.

Weiteres Video aus dem (zivilen) Umfeld.
Es wird bestimmt eine russische Antwort (Eskalation) darauf geben.

Vielen Dank dafür

kürzlich wurde doch 1 brennendes Kriegsschiff bei dem Einlaufen nach Sevastapol beobachtet.
Gibt es dazu mittlerweile Details: welches Schiff? wodurch beschädigt? wie stark? wo fand der Angriff statt?

r412,

willkommen im Forum! Wir können Infos und Einschätzungen durch Leute vor Ort dringend gebrauchen!
Ich wünsche Dir und Deinen Lieben viel Glück und Sicherheit!

Hi r412,

solche Einblicke sind wirklich sehr wertvoll, danke das du dir die Mühe machst sie hier ins Forum zu stellen.

Eine Frage hätte ich zu deinem Beitrag. Du er wähnst eine Kyiv-Lösung kannst du kurz erläutern was du damit meinst?

Ich hatte das als "Die RuAF packt irgendwann zusammen und geht wieder" gelesen...

Sehr interessant:
https://twitter.com/rrichcord/status/1557169834215018496



Keine Ahnung wie belastbar das ist.

Gruß
Thomas

angesichts der Bilder kann ich mir nicht viorstellen, daß dort noch 1 flugbereites Flugzeug rumsteht. Vielleicht können einzelne Flugzeuge nach einem gründlichen Check-up nach Kernrussland überführt werden.

2 Gedanken:
- Der Start der Il-72 wird wohl zeitlicher Zufall sein, da die Startvorbereitungen länger als die Alarmierungszeit durch Flugabwehr ist.
-1 User hat vor einiger Zeit in einer Fleissarbeit die Stellungen der Flugabwehr auf der Krim aufgelistet. Gefühlt waren es 1 Dutzend Systeme (=Radar+ Leitstand+Abschußgerät). Selbst wenn man abschätzt, dass 3 Systeme in die falsche Richtung gucken, 3 Systeme in Wartung sind, dann bleiben noch 6 Systeme, dieeinen Luftangriff nicht verhindert haben. Entweder die Systeme sind für diese Bedrohung nicht geeignet oder es war Schlamperei im Spiel (alle Mannschaften waren unterwegs zum Essen fassen o.ä.). Daher scheint mir ein Bodenangriff durch SpezNaz irgendwie wahrscheinlicher.

Was zur Hölle steckt in dem letzten Auto? Zwanzig Meter Stahlträger? Ein Flügelmittelkasten?

Gruß
Thomas

Das ist ein IPE-Träger wird meist verwendet für Hallendächer.
Schätzen würde ich auf ca. 30-40cm Höhe und 15 Breite Länge gute 30m.
Wenn ich Zuhause bin kann ich mal in meine Bücher gucken was der so wiegen könnte.

Könnte auch ein Kastenträger sein, ist auf dem Video schlecht ersichtlich. Ein IPE 40 wären bei 30m knapp unter 2 Tonnen, ein 30er etwa 1.2t. Es bleibt allerdings zu beachten, dass die Dinger wenig Angriffsfläche bieten und in der Regel gut befestigt (und Belastet) sind. Sie so in Bewegung zu versetzen braucht also eine erhebliche Druckwelle.

@Salzgraf

Ich würde auf einen Angriff mit mehreren, grösseren Lenkwaffen tippen unter vorgängiger Ausschaltung des Radarsystems. Meines Erachtens hätte man eine Cruise Missile, welche in Bodennähe in Unterschall unterwegs ist, optisch sehen müssen. Ich bin gespannt. Jedenfalls glaube ich nicht an die These eines Unfalles. Eine Sabotageaktion durch Spezialkräfte halte ich eher für unwahrscheinlich, auch wenn die Anlage vermutlich nicht sehr gut geschützt gewesen ist. Man hätte in die Munitionsdepots eindringen und Sprengladungen anbringen müssen. Wenn die Russen nicht völlig geschlafen haben, dann wäre dies ihnen aufgefallen.

Bei Jewpatorija steht eine S-400-Abteilung. Ich habe diese bei google.maps gefunden. Auf dem Bild ist diese nicht disloziert, ich gehe jedoch davon aus, dass diese nun irgendwo gefechtsbereit steht.
https://www.google.de/maps/@45.2192651,33.2...#33;3m1!1e3

Das Vorhandensein von S-400 schliesst einen Angriff mit Lenkwaffen überhaupt nicht aus: Es kann sein,
- dass der Radar vorgängig ausgeschalten wurde
- der Angriff überhaupt nicht gesehen wurde, wieso auch immer
- die Russen schlicht und einfach geschlafen haben

Diese beiden gleichzeitigen Feuerbälle irritieren mich die ganze Zeit. Bei einem Luftangriff ist das eher unwahrscheinlich das man gleichzeitig zwei Ähnliche Ziele trifft. Da es vorher schon gebrannt hat möglicherweise die Explosion eines Bunkers mit zwei Austrittsöffnungen. Oder eben doch vorbereitete Sprengladungen die mit einem Knopfdruck zünden.

Oder eine Kettenreaktion zweier unterschiedlicher aber nahe aneinander liegender Munitionslager.

Laut Tagesschau hat ein Berater des ukr. Präsidenten wohl eine Andeutung gemacht, es könnten bei der Explosion Partisanen beteiligt gewesen sein. Aber so richtig handfeste Infos hat der Berater wohl nicht rausgerückt:



Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/uk...sionen-101.html

Hier ein Standbild aus folgendem Video: https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoRep..._novofedorovka/



Die Explosionen sicher einige hundert Meter auseinander, was gegen die Theorie eines Bunkers mit 2 Austrittsöffnungen spricht. Eventuell Streumunition und 2 Treibstofflager / vollgetankte Flugzeuge?

Ich meine ein Szenario ähnlich Kyiv, Russland kapiert daß sie nicht vorankommen und "verlagern ihren Schwerpunkt", sprich hauen ab.
Die Zivilangehörigen der russischen Militärs verlassen Cherson bereits.

Speziell wenn die Südfront nicht mehr über die Krim versorgt werden kann, wird das wahrscheinlich.
Die 2 Straßenverbindungen und 2 Bahnlinien regelmäßig zu unterbrechen scheint nun machbar.

Logistik aus dem Osten über Mariupol ist unmöglich. Das sind bis zum westlichen Zipfel der Südfront >400 km Luftlinie.
Es gibt keine potente Bahntrasse die am Asovschen Meer Richtung Westen geht, eine grobe Karte hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Rail_Map_Ukraine.png
"unten rechts" klafft ein riesiges Loch.

Interessant, wusste gar nicht dass es keine direkte Verbindung zwischen Mariupol und Melitopol und Cherson gibt. 400km über Straße versorgen ist schon eine Dimension wie der Red Ball Express. Oder man weicht über Saporischschja aus und macht sich da zur Zielscheibe.

Oder S-400 ist genau so wenig Wunderwaffe wie der russische Rest, den wir bisher im Einsatz erleben konnten.

Gibt es schon irgendwo Satelitenbilder von heute welche das Ausmaß des Angriffes zeigen.

r412 willkommen im Forum
Wenn man also vom Bahnnetz ausgeht wäre die Krimbrücke zum RU-Festland das nächste logische Ziel.
Wenn die Ukraine Grom2 oder ATACMS hat.
Das würde dann den gesamten Südlichen Frontabschnitt gefährden.

Gehört eigentlich eher in "Medienkritik". Die FAZ pinselt mal wieder "russische Meldungen" ab:

https://www.faz.net/aktuell/politik/ukraine...t-18134628.html

Mal sehen, was sich davon bestätigt.