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Vollansicht: Russischer Krieg in der Ukraine
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Fennek
Die 3 russischen Tigrs und der ukrainische BTR-4 sind berbleibsel des hier bereits geposteten Feuergefechts in Charkow: Youtube

Hier sind alle Bilder von dem entsprechenden Fotografen Sergey Bobok: Getty Images [Edit: Achtung, auch Leichenbilder dabei]

Der BTR-4 steht vor einem groen gelben Gebude. Auf einem der Bilder sieht man einen verschossenen NLAW auf dem Boden liegen. Mir fiel auf, dass ber dem Gebudeeingang dahinter ein Spruch auf deutsch steht, und eine schnelle Googlerecherche ergab tatschlich, dass es die Spezialisierte Schule fr Deutsch war, die hier zerstrt wurde.

Edit 2: Ich wei nicht ob es wirklich ein NLAW oder irgendein anderes Waffensystem ist...
IOTA-ATOI
Diese GRAD Sperrfeuer Raketenwerfer sind doch ungelenkte Waffen oder?
Da komplette Salven mitten in die Stadt Kharkiv zu feuern ist doch zwangsweise mit zivilen Opfern verbunden?

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comm...tre_of_kharkiv/
Sensei
Ebenso wie Clustermunition mitten in dichte, zivile Besiedlung zu feuern, ja.

Man vergleiche auch die Zivilisten hier im oberen Bildrand: NSFW!
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comm...kov_under_fire/


War das schon diese Grenzüberschreitung, vor der gestern ein Sprecher der US-Geheimdienste gewarnt hatte?
Andreas BWFlyer
ZITAT(Merowinger @ 28. Feb 2022, 21:27) *
ZITAT
"Wir, die Präsidenten der EU-Mitgliedsstaaten Republik Bulgarien, Tschechische Republik, Republik Estland, Republik Lettland, Republik Litauen, Republik Polen, Slowakische Republik und Republik Slowenien sind der festen Überzeugung, dass die Ukraine eine sofortige EU-Beitrittsperspektive verdient", heißt es in einem offenen Brief.
Es fehlen: Ungarn, interessanterweise auch Rumänien.


Dazu passt dann auch, das Ungarn die westlichen Waffenlieferungen nicht durchlassen will um nicht hinein gezogen zu werden.

Nebenbei ein Dank an euch, dieser Thread ist weit aus informativer als die ständigen Sondersendungen der deutschen Qualitätsmedien.
IOTA-ATOI
ZITAT(Sensei @ 1. Mar 2022, 00:33) *
Ebenso wie Clustermunition mitten in dichte, zivile Besiedlung zu feuern, ja.


War das schon diese Grenzüberschreitung, vor der gestern ein Sprecher der US-Geheimdienste gewarnt hatte?


Hast du eine Quelle zu dieser Sache mit dem US-Geheimdienst?
K-JAG
Die russische Sicht auf den ukrainischen Krieg
Wie denken russische Mitbürger aus Bremerhaven über die Lage der Ukraine? Offen, jedoch anonymisiert, teilen sie ihre Meinung.


https://www.nord24.de/bremerhaven/die-russi...rieg-74723.html
Ta152
ZITAT(Tauglichkeit5 @ 28. Feb 2022, 22:33) *
< snip >
Mädel wirft Molli aus Beifahrerfenster - imho absolut Fake, oder? Video

< snip >


Habe ich auch erst gedacht, aber siehe meinen Beitrag http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1443705. Es gibt ein zweites Video von der Endphase des Angriffs. Da ist ein Fake dann schwierig.

ramke
ZITAT(Fennek @ 1. Mar 2022, 00:05) *
Hier sind alle Bilder von dem entsprechenden Fotografen Sergey Bobok: Getty Images [Edit: Achtung, auch Leichenbilder dabei]


Das ist aus diesem Video hier [NSFW]

https://old.reddit.com/r/CombatFootage/comm...sian_forces_at/

https://www.gettyimages.de/detail/nachricht...foto/1238831456
Scipio32
Wenn man dem ukrainischen Generalstab glauben darf zieht Russland wohl gepanzerte Fahrzeuge und Artillerie zusammen. Das klingt für mich so, als ob es jetzt erst richtig los geht.

https://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-k...n-kiew-101.html

ZITAT
Am Montag war die russische Hauptkolonne "etwa fünf Kilometer" Richtung Kiew vorgerückt und befand sich einem hochrangigen Vertreter des US-Verteidigungsministeriums zufolge "etwa 25 Kilometer" von der Stadt entfernt. Der Generalstab der ukrainischen Armee erklärte auf Facebook, dass sich die russischen Streitkräfte in den letzten 24 Stunden neu formiert und gepanzerte Fahrzeuge und Artilleriewaffen angehäuft hätten, "vor allem um Kiew und die anderen großen Städte der Ukraine einzukreisen und unter ihre Kontrolle zu bringen".Der britische Geheimdienst sprach von logistischen Problemen als Grund für das stockende Vorankommen der russischen Kräfte in den vergangenen 24 Stunden. In der aktuellen Lage-Einschätzung heißt es aber auch von britischer Seite, dass das russische Militär den Einsatz von Artillerie im Norden der ukrainischen Hauptstadt und um Charkiw sowie Tschernihiw verstärkt habe. "Schwere Artillerie in stark bewohnten Gebieten erhöht die Gefahr von Opfern unter den Zivilisten."
ramke
Auf den Sat.Bildern die aktuell zu sehen sind kann man - meiner Ansicht nach - auch viel gezogene Artillerie sehen.

Große Frage jetzt natürlich: was tun, wenn alles verschossen ist und die Ukrainer dennoch nicht aufgeben?
janapier
ZITAT(ramke @ 1. Mar 2022, 09:02) *
...
Große Frage jetzt natürlich: was tun, wenn alles verschossen ist und die Ukrainer dennoch nicht aufgeben?

Ich vermute, das, was den Russen zu allerletzt ausgeht, ist die Munition für 08/15 Rohrartillerie.
Glorfindel
Die Russen haben ja massiv Kampffahrzeuge liegen lassen, z.T. mit Treibstoff und z.T. ohne. Diese wurden oft von Zivilisten gefilmt. Ich frage mich, wo sind die Besatzungen hin gegangen? Es ist irgendwie schon surreal, wenn Zivilisten eine T80U auffinden oder Streifenpolizisten eine 2S6 wegfahren, welche irgendwo im Nichts herumsteht.
Almeran
ZITAT(Merowinger @ 28. Feb 2022, 21:35) *
Thema Sperrung Bosporus: Frische Schiffe die ihre (teuren) Raketen noch nicht verschossen haben? Logistik von und für den Stützpunkt in Syrien?

Mit der Sperrung des Bosporus für russische Kriegsschiffe ist die russische Truppe in Syrien nur noch sehr umständlich per Schiff zu versorgen. Die anderen Zugänge ins Mittelmeer für die Russen sind aus der Ostsee oder dem Nordmeer durch die Straße von Gibraltar oder aus dem Pazifik über den Suez-Kanal. Eine Versorgung aus der Luft kostet viel Geld und Ressourcen.
Glorfindel
Die Sperrung des Bosporus war aber absehbar. Es wurde allgemein damit gerechnet, dass die Türkei im Falle eine russischen Angriffes das machen würde. Es ist keine zusätzliche Eskalation, sondern eine absehbare Folge des russischen Angriffes. Deshalb habe die Russen auch noch soviel Schiffe in den letzten Wochen ins Schwarze Meer gefahren. Nun sind sie halt dort.
Madner Kami
ZITAT(Glorfindel @ 1. Mar 2022, 10:06) *
Die Russen haben ja massiv Kampffahrzeuge liegen lassen, z.T. mit Treibstoff und z.T. ohne. Diese wurden oft von Zivilisten gefilmt. Ich frage mich, wo sind die Besatzungen hin gegangen? Es ist irgendwie schon surreal, wenn Zivilisten eine T80U auffinden oder Streifenpolizisten eine 2S6 wegfahren, welche irgendwo im Nichts herumsteht.


Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit. Generall verläuft dieser Krieg, aus medialer Sicht, verblüffend blutfrei ab, trotz all der Verlustmeldungen.
lord_drizzt78
ZITAT(Glorfindel @ 1. Mar 2022, 10:26) *
Die Sperrung des Bosporus war aber absehbar. Es wurde allgemein damit gerechnet, dass die Türkei im Falle eine russischen Angriffes das machen würde. Es ist keine zusätzliche Eskalation, sondern eine absehbare Folge des russischen Angriffes. Deshalb habe die Russen auch noch soviel Schiffe in den letzten Wochen ins Schwarze Meer gefahren. Nun sind sie halt dort.



Dazu habe ich eine Frage, wäre es denn möglich, dass Dänemark russischen Kriegsschiffen die Durchfahrt am Kattegat verwehren könnte? Denn schliesslich muss man dort zwangsläufig Dänisches Hoheitsgewässer durchfahren. Oder ist das gemäss Seefahrtsrecht nicht möglich?
Glorfindel
Ich vermute, dass dies damit zu tun hat, dass die Russen einerseits vermutlich weniger Handys dabei haben, weil man die ihnen abgenommen hat und andererseits auch keine Videos von Kampfhandlungen posten möchten, vielleicht mit Ausnahme des Donbass. Es ist ja eine Polizeiaktion. Auf Seite der Ukraine wohl zum Teil aus Geheimhaltungsgründen und weil man auch keine Zeit hat. Es gibt ja Videos, wo Privatpersonen an zerstörten Fahrzeugen, aber auch sonstiger Ausrüstung vorbeifahren, ein paar Gefallene liegen noch da, aber die Russen sind weiter gefahren und die Ukrainer verschwunden.
IOTA-ATOI
In Russland ist ja die Schlammzeit (Rasputiza) ein großes "Problem".

https://de.wikipedia.org/wiki/Rasputiza

Habe jetzt schon einige Fotos von Panzern gesehen, die paar Meter neben der Straße im Schlamm feststeckten und aufgegeben wurden.
Jetzt massiert Russland wohl schwere Gerät. Dieses ist aber drauf angewiesen, auf den Straßen zu fahren → da sonst feststecken

Wenn da zwischendurch Panzer ausgeschaltet werden, dann müssten die Straßen doch ziemlich schnell verstopfen und die Russen kommen kaum noch voran oder?
Glorfindel
Gibt ja auch einen massiven Stau nördlich von Kiev, weil sie unten angestossen sind und nicht oder nur langsam weiter kommen.
Almeran
ZITAT(lord_drizzt78 @ 1. Mar 2022, 10:40) *
ZITAT(Glorfindel @ 1. Mar 2022, 10:26) *
Die Sperrung des Bosporus war aber absehbar. Es wurde allgemein damit gerechnet, dass die Türkei im Falle eine russischen Angriffes das machen würde. Es ist keine zusätzliche Eskalation, sondern eine absehbare Folge des russischen Angriffes. Deshalb habe die Russen auch noch soviel Schiffe in den letzten Wochen ins Schwarze Meer gefahren. Nun sind sie halt dort.



Dazu habe ich eine Frage, wäre es denn möglich, dass Dänemark russischen Kriegsschiffen die Durchfahrt am Kattegat verwehren könnte? Denn schliesslich muss man dort zwangsläufig Dänisches Hoheitsgewässer durchfahren. Oder ist das gemäss Seefahrtsrecht nicht möglich?

Nein. Durch Meerengen darf immer gefahren werden, solange man sich an gewisse Regeln hält (keine militärischen Einsätze oder Übungen während des Transits, U-Boote fahren aufgetaucht). Russland müsste schon Dänemark angreifen, damit der Kattegat legal gesperrt werden kann.
goschi
ZITAT(Glorfindel @ 1. Mar 2022, 10:45) *
Gibt ja auch einen massiven Stau nördlich von Kiev, weil sie unten angestossen sind und nicht oder nur langsam weiter kommen.

da frage ich mich, wieso die Ukrainer da nicht grossflächig mit Artillerie drauf wirken?
fehlt ihnen mittlerweile die Fähigkeit dazu?

Die Kolonnen sind bekannt, stehen quasi still und es gibt genug Stellen, die keine zivilen Opfer drohen, wo man problemlos die Kolonnen ausbrennen kann.
Vielleicht ergibt das keine Hochwertziele, aber Chaos und gestoppten Vormarsch.
Glorfindel
Wahrscheinlich haben sie keine Artillerie in der Nähe die darauf einwirken kann. Das wäre das gefundene Fressen. Für Artillerie, aber natürlich auch für Hinterhalte. Vielleicht finden aber auch Angriffe in irgendeiner Art statt und wir wissen es nicht.
Almeran
ZITAT(Glorfindel @ 1. Mar 2022, 11:02) *
Wahrscheinlich haben sie keine Artillerie in der Nähe die darauf einwirken kann. Das wäre das gefundene Fressen. Für Artillerie, aber natürlich auch für Hinterhalte. Vielleicht finden aber auch Angriffe in irgendeiner Art statt und wir wissen es nicht.

Die Artillerie stand zu Beginn des Krieges wahrscheinlich eher im Osten und ist dort dem ersten Angriff zum Opfer gefallen.
Glorfindel
Die haben wohl schon noch Artillerie. Diese muss aber zuerst bemannt und angekarrt werden.
Tauglichkeit5
SpiegelOnline fasst zusammen: Was Russlands Krieg in der Ukraine mit deutschen Windkraftanlagen zu tun hat
Offenbar ist die Fernsteuerung Tausender Windenergieanlagen hierzulande ausgefallen. Nur wieso? Einen Hackerangriff auf die Anlagen halten Fachleute für unwahrscheinlich, eine Verbindung zu Putins Feldzug hingegen nicht.

Der Experte für IT-Sicherheit, Manuel Atug, schrieb auf Twitter als Reaktion auf den Windkraftexperten: »Die Anlage wurde nicht gehackt. Der Sat-Kom-Betreiber ist offline... und damit haben auch alle Modems eine Störung«. Auch dem SPIEGEL bestätigte er auf Nachfrage am Telefon: Der Ausfall betrifft die Modems, die der Satellitenkommunikationsanbieter bereitstelle. »Man kann sich das vorstellen wie bei der Katastrophe im Ahrtal, als der Mobilfunk ausgefallen ist. Wenn es keine Basisstation mehr gibt, können die Gespräche zwischen den Endgeräten nicht mehr vermittelt werden. Und in diesem Fall ist die Basisstation eben ein Satellit.« Über die Störung eines Satellitennetzwerks hatte das Onlinemagazin Golem.de bereits am Sonntag berichtet. »Der Dienst des KA-SAT-Satellitennetzwerks über Europa ist weitgehend ausgefallen«, hieß es in dem Bericht. Auch das Portal PaxEx.Aero vermeldete, das europäische Netz des US-amerikanischen Anbieters Viasat teilweise betroffen sei. Das Problem, das mit dem KA-SAT-Satelliten zusammenhänge, beeinträchtige derzeit den Dienst für mehrere Festnetz-Breitbandkunden in der Region, darunter etwa den tschechischen Anbieter Intv.cz. Auf dessen Seite ist derzeit ein Statement zu finden, in dem es heißt: Die Bodeninfrastruktur von KA-SAT sei mit einer Cyberattacke angegriffen worden. [...] Für die Betreiber der Windkraftanlagen kann dieser Ausfall einen zusätzlichen Aufwand bedeuten und, klar, ein Ärgernis. Und die Zahl der betroffenen Anlagen ist offenbar gewaltig: Nach einem Bericht des »Handelsblatts« von Montagnachmittag meldete allein der deutsche Windenergieanlagen-Hersteller Enercon 5800 betroffene Anlagen. Die Gesamtleistung der Anlagen betrage elf Gigawatt.

Spiegel Kadirow meldet Tod von Elitekämpfern in Ukraine Es seien zwei tschetschenische Soldaten getötet und sechs weitere verletzt worden.

Tagesschau 04:19 Uhr Australien liefert Ukraine Verteidigungswaffen

Australien wird die Ukraine nach Worten von Regierungschef Scott Morrison mit Waffenlieferungen in Höhe von rund 50 Millionen US-Dollar unterstützen. "Wir sprechen über Raketen, wir sprechen über Munition, wir sprechen über die Unterstützung der Ukraine bei der Verteidigung ihres eigenen Landes, und wir werden dies in Partnerschaft mit der NATO tun", sagte Morrison. Der Großteil der neuen Waffenfinanzierung für die Ukraine falle in die Kategorie der tödlichen Verteidigungswaffen.

Tagesschau 06:47 Uhr Bericht: Russland verlegt Ost-Truppen näher an Europa heran

Russland verlegt einem Bericht der Nachrichtenagentur Interfax zufolge Truppen aus dem äußeren Osten Russlands näher an Europa heran. Die militärischen Einheiten würden Übungen in der Provinz Astrachan im Südwesten an der Grenze des asiatischen und des europäischen Teils des Landes abhalten, zitierte die Agentur das zuständige Militärkommando. Die Truppen würden vor allem die Verlegung von militärischen Einheiten über große Entfernungen üben.

Tagesschau 09:43 Uhr Ukraine will deutsche Korvetten und U-Boote

Die Ukraine will nach Angaben des ukrainischen Botschafters in Deutschland, Andreij Melnyk, Waffen in Deutschland bestellen. "Wir wollen bei deutschen Rüstungsfirmen etwa Korvetten und U-Boote bestellen", sagte Melnyk dem Nachrichtenportal t-online. Konkrete Gespräche darüber seien bis vor wenigen Tagen unmöglich gewesen, weil es eine "politische Blockadehaltung" gegenüber Waffenlieferungen an die Ukraine gegeben habe. Sein Land benötige auch stationäre Luftabwehrsysteme. "Deutschland liefert diese Systeme nach Ägypten, also warum nicht an uns?", sagt er.

Tagesschau 10:21 Uhr Finnland erörtert Petition zu NATO-Beitritt

Das finnische Parlament debattiert vor dem Hintergrund des Kriegs gegen die Ukraine über eine mögliche NATO-Mitgliedschaft. Auslöser war eine Petition, die ein Referendum über einen Beitritt Finnlands zu dem Militärbündnis fordert. Ministerpräsidentin Sanna Marin erklärte am Montagabend auf Twitter, auf der geplanten Parlamentssitzung solle es eigentlich generell um die Lage in der Ukraine gehen. Da die Petition jedoch die für eine Parlamentsdebatte notwendige Anzahl von 50.000 Unterschriften erreicht habe, sei es "sinnvoll, die Haltungen der Parteien" zu einer NATO-Mitgliedschaft zu erörtern.

Finnland, das sich eine 1340 Kilometer lange Grenze mit Russland teilt, ist zwar ein Nato-Partnerstaat, gehört dem Verteidigungsbündnis aber nicht an. Auch kurz nach dem russischen Großangriff auf die Ukraine hatte die Regierung eine Mitgliedschaft ausgeschlossen. Eine am Montag veröffentlichte Umfrage zeigte jedoch ein historisches Umdenken hinsichtlich eines Beitritts. 53 Prozent der Finnen sind laut der Umfrage für den öffentlich-rechtlichen Sender Yle für einen Anschluss Finnlands an das Militärbündnis, 28 Prozent dagegen. Charly Salonius-Pasternak vom Finnischen Institut für Internationale Angelegenheiten bezeichnete das Ergebnis als "völlig historisch und außergewöhnlich".

In Belarus sollen die Kreiskrankenhäuser hinter der Grenze mit Kriegsverletzten volllaufen. Tweet

Ukrainian Operational Command North claims 96 Russian tanks, 20 Grads, and 8 fuel trucks destroyed using TB-2 drones. Tweet Hier drei Tankwagen die Opfer sein sollen.

Commander in chief of Armed forces of Ukraine has published this video: "3 Russian vehicles were destroyed by [Turkish-made] Bayraktar TB2, 1 tank and 2 BUK" Video

Nachschubzug mit 12 LKW, sieht sehr zerpflückt aus. Video

Zwei UA SoF mit RPG 26 warten hinter eine Schallschutzwand einer Autobahn auf RU Panzer und feuern. Video

Voill funktionsfähiger und getankter RU T-72B zurückgelassen. Video

RU MRE, 2013 verpackt, 2015 "abgelaufen". Video

Nexta: Alle Mobilfunkprovider in der UA sollen Anrufe aus RU gesperrt haben.

Zug mit MLRS rücken südlich auf Kiev vor. Video

RU Truppen in Berdyansk, Sieht nach Speznaz aus, scheinbar auch etwas besser ausgebildet, sie laufen zumindest mit drei Metern Abstand. Video

Mi-8 and Mi-35 helicopters assault the Hostomel Airport on Day 1 Video

The Hostomel Airport assault by the VDV on Day 1 Video

Vakuumbombe Video Tagesthemen

Kyiv Independent: 70 UA Soldaten durch Rakentenangriff Okhtyrka in gefallen.

KyivIndependent: Raketenangriff auf Krankenhaus

KyivIndependent: Raketenangriff auf Veteranenrehabilitationszentrum bei Kiev

Durch freiwillige UA Kräfte zerstörte infanteristische Kolonne in Kharkiv. Video

Gefangenschaft für RU Soldaten in Kharkiv. Video

Artillerie in Kherson auf Wohngebäude. Video

Raketeneinschlag (mutmaßlich Iskander) auf das zentral gelegene Gebäude der Zentralregierung in Kharkiv. Video Karte Umgebung Angeblich 11 Tote und 40 Verletzte



Kyiv Independent Luftalarm Westukraine - aber keinerlei Beschuss


Ukrainian pilots arrive in Poland to pick up donated fighter jets


Quelle (bisher seriös)


Oyrx 1x T-80BV (abandoned) 2x BMP-2 IFV (abandoned) 1x BMD-2 IFV (abandoned) 1x UR-77 'Meterorit' MCLC (abandoned) 2x Unknown BTR-D/BMD-2 (destroyed) 10x Ural-4320 (captured) 2x KamAZ (1x destroyed, 1x captured)

Ukrainian Air Force 🇺🇦 Il-76s with transponders on entering 🇵🇱 Polish airspace and descending. They are: Il-76MD 76413 #508131 Il-76MD UR-78820 #50FF39 Il-76MD UA76661 #50FFEE Il-76MD 76683 #50FF3B


Part of the 🇺🇦Ukraine Air Force cargo fleet spotted on 🛰️Sentinel-2 imagery of 🇵🇱Dęblin Air Base, Poland, today 28 Feb. We know at least 4 Il-76s flew there. Russianplanes registers show they operate 7. At ±40 m long/wide, some seem a little small. No aircraft there on 13 Feb.


UA Nationalgarde mit UKROP UAR-15


Taiwan hat 27 Tonnen medizinisches Material geschickt


Frustrated Putin may order escalation of violence in Ukraine, U.S. officials say



Elliot
ZITAT(goschi @ 1. Mar 2022, 10:53) *
ZITAT(Glorfindel @ 1. Mar 2022, 10:45) *
Gibt ja auch einen massiven Stau nördlich von Kiev, weil sie unten angestossen sind und nicht oder nur langsam weiter kommen.

da frage ich mich, wieso die Ukrainer da nicht grossflächig mit Artillerie drauf wirken?
fehlt ihnen mittlerweile die Fähigkeit dazu?

Die Kolonnen sind bekannt, stehen quasi still und es gibt genug Stellen, die keine zivilen Opfer drohen, wo man problemlos die Kolonnen ausbrennen kann.
Vielleicht ergibt das keine Hochwertziele, aber Chaos und gestoppten Vormarsch.

Mein Schluss war, dass sich die Russen in der Zwischenzeit dort völlig sicher fühlen. Ob korrekt, wird sich herausstellen.

Insgesamt ist mE nach der Erstphase, die in meiner Vermutung eher von blauäugigem Denken geprägt war (etwa: Wir fahren mit 2 Tigr nach Kiev, dann wird das Regime schon vond der Bevölkerung gestürzt.), jetzt ein robuster Vormarsch zu beobachten.

Man sollte sich auch im Klaren sein, dass die Russen wider angloamerikanischer Meldungen sehr schnell vorankommen. Zur Erinnerung: Irak hat ca. 6 Wochen gedauert, Afghanistan 2 Monate. Irak kleiner, Afghanistan etwa gleich groß (nach qm). Nach aktueller Karte auf Wiki ist die Front löchrig. Das passt nicht ganz zu den Meldungen auf Twitter und Nexta, die immer neue Rekordverluste der Russen melden. Es waren im Übrigen niemals die Sieger, die Waffen an Zivilisten ausgegeben haben, die Gefängnisse öffneten und Brücken sprengten. Bei den von den Ukrainern angegeben Verlusten passt auch etwas ganz und gar nicht, besonders im Verhältnis eigen/fremd.
Glorfindel
Was auffällt ist, dass die Ukrainer schon wieder mit der TB-2 ein BUK ausgeschaltet haben. Wahrscheinlich wird es eine Zeit gehen bis es sich rumspricht, aber als BUK-Besatzung würde ich die Nacht lieber wo anders verbringen. Für die Ukrainer sind BUK's offenbar high value-Ziele, was eigentlich eher erstaunt.

Zudem haben die Ukrainer bereits zum 2 Mal einen Eisenbahnzug mit Treibstoff mit der TB-2 vernichtet. Man kann sich ja vorstellen, dass es genügt, einen einzigen Tankanhänger zu treffen. Zudem hat die Ukrainische Nationalgarde im Hinterland von Charkiw eine Kolonne von Lkw's mit Treibstoff vernichtet.

Es ist bekannt, dass die russischen Truppen unter Treibstoffmangel leiden, u.a. weil sie bei Widerstand einfach weitergefahren sind. Es kann aber auch sein, dass die russischen Truppen bereits vor Kriegsbeginn Treibstoff verkauft haben, um an Geld zu kommen. Solches wird z.B. aus Belarus berichtet.
Crazy Butcher
Im Raum Tschernigov (Ortschaften Slabin, Pakul) sind wohl erste belarussische Truppen aufgtetaucht die mit eingeschalteten Mobilfunkjammern einrücken. Neues taktisches Zeichen auf den Fahrzeugen: ein weiŸer Kreis.
Leider aktuell keine Bestätigung durch Bilder, aber eigtl fast schon naheliegend.
Tauglichkeit5

REUTERS: Russian ground forces move closer to Kyiv, convoy stretches for miles
February 28, 20229:58 PM GMT+1

A satellite image shows southern end of convoy armour towed artillery trucks, east of Antonov airport, Ukraine, February 28, 2022. Satellite image ©2022 Maxar Technologies/Handout via REUTERS


A satellite image shows Russian airborne forces in town of Zdvyzhivka, Ukraine, February 28, 2022. Satellite image ?2022 Maxar Technologies/Handout via REUTERS


A satellite image shows damaged bridge in Stoyanka, western Kyiv, Ukraine, February 28, 2022. Satellite image ©2022 Maxar Technologies/Handout via REUTERS


Destruction of hangar at Antonov International Airport, just outside of Kyiv. These satellite images from @Planet from Feb 20 and Feb 28 show the damage to the hangar. Location: 50.592407, 30.211245



Zusammenfassung Tag 5 bei MilitaryLand:




Glorfindel
ZITAT(Elliot @ 1. Mar 2022, 11:16) *
(...)
Mein Schluss war, dass sich die Russen in der Zwischenzeit dort völlig sicher fühlen. Ob korrekt, wird sich herausstellen.

Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Das ist militärischer Blödsinn. Es völlig klar, was passiert, wenn die Angriffsspitze gestoppt wird und die hinteren Truppen nicht in der Lage sind, zuerst einmal einen "gesicherten Halt" einzunehmen und dann Bereitschaftsräume zu beziehen: Sie stauen sich auf. Das wurde schon in vielen Kriegen beobachtet. Eigentlich ist es völliger Schwachsinn, was die Russen da machen. Diese Truppen müssten die Strasse freimachen, Bereitschaftsräume beziehen, diese sichern und sich reorganisieren.

ZITAT
Man sollte sich auch im Klaren sein, dass die Russen wider angloamerikanischer Meldungen sehr schnell vorankommen. Zur Erinnerung: Irak hat ca. 6 Wochen gedauert, Afghanistan 2 Monate. Irak kleiner, Afghanistan etwa gleich groß (nach qm). Nach aktueller Karte auf Wiki ist die Front löchrig. Das passt nicht ganz zu den Meldungen auf Twitter und Nexta, die immer neue Rekordverluste der Russen melden. Es waren im Übrigen niemals die Sieger, die Waffen an Zivilisten ausgegeben haben, die Gefängnisse öffneten und Brücken sprengten. Bei den von den Ukrainern angegeben Verlusten passt auch etwas ganz und gar nicht, besonders im Verhältnis eigen/fremd.

- Was verstehst Du unter "Sehr schnell vorankommen"
- Es bringt nichts, die Ukraine mit dem Irak oder Afghanistan zu vergleichen, mal ganz abgesehen von der Frage, wo jetzt die Amerikaner dort sind
- Es ist völlig logisch, dass man Kleinkriminelle und nicht sehr gefährliche Gefangene amnestiert, wenn sie sich für die eigene Sache einsetzen wollen. Da sehe ich jetzt wenig ein Problem, solange das überprüft wird.
nobody
Mal gesponnen:
- Die UA Drohnen versuchen die Luftabwehr RU klein zu halten
- Abgeholte Kampfflugzeuge aus Europa will UA einsetzen um:
- Den Konvoi auf dem Weg nach Kiew stoppen, indem sie vorher paar Fahrzeuge quer stellen (mit Drohne eventuell)
- Dann mit der Luftwaffe aus Westen den Konvoi angreifen

Oder ist das "zu einfach" gedacht?

Das die RU Verletzten nach BY kommen ist ein Versuch die Kriegsfolgen vor den Russen zu verstecken?
mr.trigger
ZITAT(Elliot @ 1. Mar 2022, 11:16) *
Es waren im Übrigen niemals die Sieger, die Waffen an Zivilisten ausgegeben haben, die Gefängnisse öffneten und Brücken sprengten.

Schon mal was vom 2. Weltkrieg gehört? All das, was du beschreibst, haben die Sowjets getan und zur Erinnerung, die haben den Krieg nicht verloren.
Glorfindel
ZITAT(nobody @ 1. Mar 2022, 11:53) *
Mal gesponnen:
- Die UA Drohnen versuchen die Luftabwehr RU klein zu halten
- Abgeholte Kampfflugzeuge aus Europa will UA einsetzen um:
- Den Konvoi auf dem Weg nach Kiew stoppen, indem sie vorher paar Fahrzeuge quer stellen (mit Drohne eventuell)
- Dann mit der Luftwaffe aus Westen den Konvoi angreifen

Oder ist das "zu einfach" gedacht?

Ich glaube, dass man gegen die BUK's vorgeht, weil die teuer sind, nicht sehr stark gepanzert und Raketen sich darauf befinden. Vielleicht hat man auch die Hoffnung, die eigene Luftwaffe wieder vermehrt fliegen zu lassen.

ZITAT
Das die RU Verletzten nach BY kommen ist ein Versuch die Kriegsfolgen vor den Russen zu verstecken?

Nein, die kommen dorthin, weil es wohl der einzige Weg ist. Die Versorgung der russischen Verwundeten dürfte sehr, sehr schwer sein in dieser Lage.



schleicher
Zwei Sachen verwundern mich bisher:

- kaum sichtbarer Einsatz der russischen Luftwaffe, obwohl man bereits die UKR Luftabwehr als zerschlagen und die eigenen Lufthoheit erklärt hatte

- EW von Seiten der Russen ist auch weniger als erwartet. Einzig in den "Volksrepubliken" scheint man da einiges hochzufahren, denn da gibts weniger Videos und der Mobilfunkneetz scheint auch gestört.
Glorfindel
ZITAT(schleicher @ 1. Mar 2022, 11:59) *
(...)
- EW von Seiten der Russen ist auch weniger als erwartet. Einzig in den "Volksrepubliken" scheint man da einiges hochzufahren, denn da gibts weniger Videos und der Mobilfunkneetz scheint auch gestört.

die wurde doch von den Leuten in Pw mit Mollies attackiert. Und die übrige EW steht im Stau nördlich von Kiev. wink.gif
ramke
Kurz bitte einmal klarstellen: EW?
Glorfindel
In Charkiw wurden knapp ein dutzend Russen gefangen genommen. Was auffällt: in den letzten Jahren, auch bei der Krim, hatte man das Gefühl, dass sich die russischen Streitkräfte hin zu einer uniformen Armeen entwickeln. Nun haben sie wieder Truppen mit den sowjetischen Ssh-68-Helmen und mit zivilen Unterkleidern (farbige Faserpelz- (Fleece) Jacken, Helly Hansen?) am Start. Ich vermute auch, dass vieles was nicht Infanterie ist, recht schlecht ausgerüstet ist, was das persönliche Material angeht.

Die Ukrainer haben auch Rationen gefunden, welche 2015 abgelaufen sind. Natürlich, vermutlich kann man die noch jahrelang essen, aber wenigstens hätte man das Ablaufdatum überkleben können.
Glorfindel
ZITAT(ramke @ 1. Mar 2022, 12:03) *
Kurz bitte einmal klarstellen: EW?

Electronic Warfare = elektronische Kriegsführung: Störer, Peiler usw.
SailorGN
@Elliot: Derzeit sieht man bei der Ukraine das Muster der SU im zweiten Weltkrieg. Levee en masse, Volks- und Partisanenkrieg. Evakuierung vulnerabler Bevölkerungsteile. provisorische Befestigung der Städte. "Amnestie" und "Begleichen der Schuld ggü. der Gesellschaft mit Blut" war gerade bei den Sowjets sehr "beliebt". Neben Gulag-Insassen wurden auch andere Gefangene für besondere Missionen ausgewählt. Gleichzeitig wurde beim Rückzug insbesondere aus Ostpolen und Baltikum durch NKWD-Personal Handgranaten in Zellen mit (politischen) Gefangenen geworfen.

PeterPetersen
ZITAT(Glorfindel @ 1. Mar 2022, 12:05) *
In Charkiw wurden knapp ein dutzend Russen gefangen genommen. Was auffällt: in den letzten Jahren, auch bei der Krim, hatte man das Gefühl, dass sich die russischen Streitkräfte hin zu einer uniformen Armeen entwickeln. Nun haben sie wieder Truppen mit den sowjetischen Ssh-68-Helmen und mit zivilen Unterkleidern (farbige Faserpelz- (Fleece) Jacken, Helly Hansen?) am Start. Ich vermute auch, dass vieles was nicht Infanterie ist, recht schlecht ausgerüstet ist, was das persönliche Material angeht.

Die Ukrainer haben auch Rationen gefunden, welche 2015 abgelaufen sind. Natürlich, vermutlich kann man die noch jahrelang essen, aber wenigstens hätte man das Ablaufdatum überkleben können.


Russland hat schon immer die Westlichen Militärbezirke mit höherer Priorität ausgerüstet und ausgebildet. Zu der großangelegten Übung der letzten Monate (was offensichtlich die Vorbereitung zum Krieg war) wurden aber Einheiten aus Sibirien herangekarrt. Teilweise noch mit T-72 ausgerüstet. Gibt ein Video auf Twitter einer entsprechenden bunt zusammengewürfelten Militärkolonne.

Sprich es gibt Einheiten die fast schon nach westlichem Standard ausgerüstet sind (die VDV Soldaten die in Hostomel gelandet sind, sagen sehr Call of Duty mäßig aus z.B.) und welche die immer noch den Tschetschenienkrieg Stand haben (siehe auch die Nutzung von zivilen Walkie-Talkies).
Tauglichkeit5
Es gibt eine UA Militärzeitschrift die enldich mal die Aktivitäten der Luftwaffe zusammen fast. Die jüngste MEldung ist vin vorgestern und ging wohl noch richtig was.

Ukrainische Luftwaffe, 28.12.21:

Sechs der sieben IL-76 waren gestern in Polen. Egal was die RU machen, sie machen es falsch.







Die Luftwaffe der Ukraine arbeitet aktiv am Feind - dem Generalstab der Streitkräfte

Der Generalstab der Streitkräfte der Ukraine informiert am 26. Februar um 11:00 Uhr über die Einsatzsituation. Main – Die Streitkräfte der Ukraine setzen aktiv taktische Flugzeuge und Bayraktar TB2-Drohnen ein, um die feindliche Offensive abzuschrecken. Unter den Schlägen unserer Flugzeuge erleidet der Angreifer schwere Verluste und verlangsamt das Angriffstempo seiner Einheiten. Insbesondere in den letzten 24 Stunden führte das Flugzeug der Luftwaffe 34 Flüge / Abflüge durch, um auf Cluster von Arbeitskräften und Ausrüstung im Bereich des Bahnhofs Hrodna in der Region Tschernihiw und einer Straßenbrücke im Bereich von zu schießen die Cherson-Siedlung. Bayraktar TB2 zerstörte Ziele südlich des Flugplatzes Gostomel.

Einheiten der russischen Besatzer verlieren das Offensivtempo, warten auf die Einführung zusätzlicher Einheiten in die Schlacht und sind gezwungen, anzuhalten, um Vorräte aufzufüllen. Bis zu sieben taktische Bataillonsgruppen des Feindes wurden in Richtung Polissya in den Bezirken Borodyanka, Bucha und Wyshhorod gestoppt. Die russischen Invasoren haben teilweise ihre Kampffähigkeit verloren und versuchen sich neu zu formieren. Die russischen Besatzer versuchten, Luftlandetruppen in der Gegend von Tomilovka und auf dem Flugplatz Vasylkiv zu landen (der Landetrupp wurde zerstört). In der Region Sivers'kyi setzten die russischen Besatzer ihre Offensive mit Streitkräften von bis zu 14 BTGs fort, um Kiew von Nordosten zu blockieren, wurden jedoch von Einheiten der ukrainischen Streitkräfte in der Nähe der Städte Nischyn, Velyka Doroha und Obychiv gestoppt. Auch in den Bezirken Sumy, Pryluky und Kiew wurde die Offensive der Besatzer gestoppt. Während dieser Operation wurden 17 BTGs in diese Richtung eingeführt. Der Besatzer hatte keine Reserven mehr.

In Slobozhanshchyna wurden bis zu 12 Bataillons taktischer Besatzergruppen aus 1 Panzer und 20 reinen Militärarmeen vor Okhtyrka und in den Gebieten Bohodukhiv, Derhachi und Pechenegs gestoppt. In Richtung Tavriya setzt der Feind seine Offensivoperationen fort und ist gezwungen, zweite Staffeln in die Richtung einzuführen - bis zu 3 BTGr der 58. Generalarmee des südlichen Militärbezirks. Insgesamt verlieren die Invasoren jeden Tag Dutzende von Panzern, Hunderte von gepanzerten Fahrzeugen und Tausende von russischen Soldaten. Die Slobozhansk-Gruppe der Streitkräfte der Ukraine führt weiterhin eine Verteidigungsoperation durch. Stoppte und hielt die vorherrschenden Kräfte der russischen Besatzer. Die Gruppierung der vereinten Kräfte führt eine Verteidigungsoperation durch und hält Positionen entlang der Demarkationslinie. In keinem der Bereiche gibt es einen Gegner des Erfolgs.

Die Luftwaffe der Ukraine setzt Su-24 und Su-25 aktiv ein, um den Feind zu zerstören

Die Luftwaffe der Ukraine berichtet am 27. Februar 2022 über die Ergebnisse ihrer Kampfeinsätze.

Der Pressedienst der Streitkräfte der Ukraine berichtet , dass Bomben- und Angriffsflugzeuge am heutigen Tag Raketen auf sechs Kolonnen mit militärischer Ausrüstung der Besatzer abgefeuert haben. Su-25-Kampfflugzeuge in Paaren und Einheiten griffen und zerstörten Kolonnen feindlicher Fahrzeuge in den Regionen Cherson und Chernihiv. Bomberflugzeuge setzten die Kampfarbeit von Angriffsflugzeugen auf Bodenziele fort. Su-24M zerstörte Kolonnen feindlicher Fahrzeuge in Kiew, Schytomyr, Tschernihiw und Saporischschja.

Der feindliche Ka-52-Hubschrauber und die Orlan-10-Drohne wurden von Flugabwehr-Raketeneinheiten abgeschossen. Wieder einmal hat die Besatzung des unbemannten Luftfahrzeugkomplexes "Bayraktar TB2", die eine Kolonne von SAM "Buk-M1" mit einer angepassten Fliegerbombe getroffen hat, blitzschnell gearbeitet.

Heute:

09:33 - Die Verluste des Feindes in der Luftfahrt am 28. Februar wurden bekannt. Nach Angaben des Luftwaffenkommandos wurden fünf feindliche Jäger (zuvor Su-30 und Su-35), ein Hubschrauber und ein Marschflugkörper zerstört. Insbesondere während des Überfalls der Besatzer auf Vasylkiv und Browary haben unsere Kämpfer zwei russische Flugzeuge abgefangen und abgeschossen. Die Arbeit der ukrainischen Kampfpiloten wurde von S-300 SAMs vervollständigt, die drei Insassenflugzeuge trafen, und Buk zerstörte eine Marschflugkörper und einen feindlichen Hubschrauber.

Unsere Piloten zerstörten auch mehrere Kolonnen gepanzerter Fahrzeuge und eine Treibstoffsäule. Diese Aufgabe wurde von Su-25-Kampfflugzeugen und Su-24M-Frontbombern ausgeführt. Letztere haben mindestens vier verheerende Bombenanschläge auf Panzerkolonnen, Kolonnen mit mechanisierter Ausrüstung, Motorkonvois mit Kraftstoff und Schmiermitteln in der Region Tschernihiw und in der Nähe von Berdjansk verübt. Auf Rechnung der Betreiber Bayraktar TB2 - drei Ziele: der feindliche Panzer und zwei Flugabwehr-Raketensysteme "Buk" Besatzer. Auch neue Aufzeichnungen der Aufklärungs- und Aufklärungsarbeit der Drohne sind aufgetaucht. "Die Luftwaffe hat die Besatzer heute bereits bestraft, die russischen Truppen haben enorme Verluste durch Luftangriffe, Flugabwehrraketen und Luftangriffsdrohnen der Luftwaffe erlitten", - sagte der ukrainische Pilot.
Elliot
ZITAT(SailorGN @ 1. Mar 2022, 12:10) *
@Elliot: Derzeit sieht man bei der Ukraine das Muster der SU im zweiten Weltkrieg. Levee en masse, Volks- und Partisanenkrieg. Evakuierung vulnerabler Bevölkerungsteile. provisorische Befestigung der Städte. "Amnestie" und "Begleichen der Schuld ggü. der Gesellschaft mit Blut" war gerade bei den Sowjets sehr "beliebt". Neben Gulag-Insassen wurden auch andere Gefangene für besondere Missionen ausgewählt. Gleichzeitig wurde beim Rückzug insbesondere aus Ostpolen und Baltikum durch NKWD-Personal Handgranaten in Zellen mit (politischen) Gefangenen geworfen.

Befehl 227, Schaffung von Shtrafbats, ist bekannt.

Es ist auch nicht so, als hätte das 3. Reich irgendwie anders gehandelt, als die Sowjetarmee angerückt ist und man selbst in der Defensive war (Volkssturm, feste Plätze, etc.). Es ist halt kein Anzeichen, dass man gerade am Gewinnen ist. Mehr sollte das auch nicht aussagen.
schleicher
ZITAT(nobody @ 1. Mar 2022, 11:53) *
- Abgeholte Kampfflugzeuge aus Europa will UA einsetzen um:


findet nicht statt, halt Stoltenberg eben auf einer PK erklärt. (bei Wiegold of twitter im detail)


Auszug:

#Poland president Duda: "We are not sending any jets to #Ukraine because that would open a military interference in the Ukrainian conflict. We are not joining that conflict. #NATO is not a party to that conflict."
Schwabo Elite
Bitte im Kopf behalten: Auch offiziellen ukrainischen Angaben kann man hier kaum Verlässlichkeit unterstellen.

Davon unbenommen ist mir völlig unverständlich, warum es noch eine ukrainische Luftwaffe gibt, die irgendwelche Operationen durchführen kann, insbesondere Angriffe auf russische Truppen.
PeterPetersen
ZITAT(Elliot @ 1. Mar 2022, 11:16) *
ZITAT(goschi @ 1. Mar 2022, 10:53) *
ZITAT(Glorfindel @ 1. Mar 2022, 10:45) *
Gibt ja auch einen massiven Stau nördlich von Kiev, weil sie unten angestossen sind und nicht oder nur langsam weiter kommen.

da frage ich mich, wieso die Ukrainer da nicht grossflächig mit Artillerie drauf wirken?
fehlt ihnen mittlerweile die Fähigkeit dazu?

Die Kolonnen sind bekannt, stehen quasi still und es gibt genug Stellen, die keine zivilen Opfer drohen, wo man problemlos die Kolonnen ausbrennen kann.
Vielleicht ergibt das keine Hochwertziele, aber Chaos und gestoppten Vormarsch.

Mein Schluss war, dass sich die Russen in der Zwischenzeit dort völlig sicher fühlen. Ob korrekt, wird sich herausstellen.

Insgesamt ist mE nach der Erstphase, die in meiner Vermutung eher von blauäugigem Denken geprägt war (etwa: Wir fahren mit 2 Tigr nach Kiev, dann wird das Regime schon vond der Bevölkerung gestürzt.), jetzt ein robuster Vormarsch zu beobachten.

Man sollte sich auch im Klaren sein, dass die Russen wider angloamerikanischer Meldungen sehr schnell vorankommen. Zur Erinnerung: Irak hat ca. 6 Wochen gedauert, Afghanistan 2 Monate. Irak kleiner, Afghanistan etwa gleich groß (nach qm). Nach aktueller Karte auf Wiki ist die Front löchrig. Das passt nicht ganz zu den Meldungen auf Twitter und Nexta, die immer neue Rekordverluste der Russen melden. Es waren im Übrigen niemals die Sieger, die Waffen an Zivilisten ausgegeben haben, die Gefängnisse öffneten und Brücken sprengten. Bei den von den Ukrainern angegeben Verlusten passt auch etwas ganz und gar nicht, besonders im Verhältnis eigen/fremd.

Hatten die Allierten im Irak auch nur annähernd die gleichen Verluste wie die recht eindeutig dokumentierten russischen Verluste?
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attac...-equipment.html
harmlos
Falls die Angaben zu den Einsätzen der LW oben stimmen, scheint man die TB2 für SEAD zu verwenden, klingt plausibel.
SailorGN
Ist zumindest ein Zeichen dafür, dass man in der Ukraine operativ denkt, statt "nur" taktisch zu reagieren. Immerhin wird es den Drohnenbildern nach dort schwer sein, so mancher Versuchung für "schnelle" Schläge zu widerstehen.
Glorfindel
ZITAT(SailorGN @ 1. Mar 2022, 12:10) *
@Elliot: Derzeit sieht man bei der Ukraine das Muster der SU im zweiten Weltkrieg. Levee en masse, Volks- und Partisanenkrieg. Evakuierung vulnerabler Bevölkerungsteile. provisorische Befestigung der Städte. (...)

Genau. Eine Spiegelung des Ostfeldzuges. Das dies niemandem im Kreml aufgefallen ist?
Almeran
ZITAT(Elliot @ 1. Mar 2022, 12:22) *
ZITAT(SailorGN @ 1. Mar 2022, 12:10) *
@Elliot: Derzeit sieht man bei der Ukraine das Muster der SU im zweiten Weltkrieg. Levee en masse, Volks- und Partisanenkrieg. Evakuierung vulnerabler Bevölkerungsteile. provisorische Befestigung der Städte. "Amnestie" und "Begleichen der Schuld ggü. der Gesellschaft mit Blut" war gerade bei den Sowjets sehr "beliebt". Neben Gulag-Insassen wurden auch andere Gefangene für besondere Missionen ausgewählt. Gleichzeitig wurde beim Rückzug insbesondere aus Ostpolen und Baltikum durch NKWD-Personal Handgranaten in Zellen mit (politischen) Gefangenen geworfen.

Befehl 227, Schaffung von Shtrafbats, ist bekannt.

Es ist auch nicht so, als hätte das 3. Reich irgendwie anders gehandelt, als die Sowjetarmee angerückt ist und man selbst in der Defensive war (Volkssturm, feste Plätze, etc.). Es ist halt kein Anzeichen, dass man gerade am Gewinnen ist. Mehr sollte das auch nicht aussagen.

Die Ukraine "gewinnt" aktuell auch nicht. Das denken hier sicher auch die wenigsten. Sondern sie verzögert erstaunlich wirkungsvoll eine übermächtige Invasion.
speciman
Russische Mi 17 werden beschossen, mindestens ein Hubschrauber stürzt ins Wasser.

https://www.youtube.com/watch?v=6X_qIpJcfWk

Unglaubliche Aufnahmen. Mich nimmt das inzwischen wirklich mit, aber ich kann auch nicht "abschalten".


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