das ist ein irrtum. es kann aus versehen ein elektron zwei leiterbahnen ueberspringen weil sie zu nah beieinander liegen und das ergebnis verfaelschen. sobald das schon mal passiert ist hast du eventuell in deinem speicher ein falsches ergebnis liegen.

was glaubst du warum ernste server speicher mit ecc fehlerkorrektur haben? eben aus solchen gruenden.

und das sind erst heutige cpus. was passiert erst wenn das ganze richtig komplex wird?

Ich meinte soziales Engagement!
Sicher, was diese pädophilen Priester angeht, so ist das zumindest in der katholischen Kirche ein ernst zu nehmendes problem, allerdings liegt das sicher auch an der verkrusteten Strukturen. Es ist doch sicher völlig blödsinnig, dass Priester keine Frau "berühren" dürfen.
Was die Kirche für die Armen, Kranken und Alten auf dieser Welt tut, ist durch nichts zu ersetzen, wenn es die Kirchen in Euriopa nicht gäbe, würde das sozialnetz zusammenbrechen, weil es nicht mehr bezahlbar wäre, da die Kirchen zum großen Teil mit Ehrenamtlichen Helfern arbeiten!

Sehr naturwissenschaftlich alles, was man sich nicht erklären kann, mit GOTT zu erklären. Aber was GOTT selber ist konnte mir noch kein Naturwissenschaftler erklären. Für mich ist dies also keine hinreichende Begründung für die Existenz eines Gottes.
Ich finde es aber dennoch in Ordnung, wenn man an einen Gott glaubt, da dies sehr hilfreich sein kann.

@Kirche
KIRCHE - für mich sieht das immer so aus, als ob es da ein paar Leute gibt, die Geld von anderen Leuten einsammeln, um sich davon eine geile Kirche zu bauen.

Zur Beichte gehe ich lieber nicht  :)

Ich frage mich, warum alle davon ausgehen, das Gott ein Wesen im herkömlichen Sinne sein soll...  :mata


Habe dazu vor langer Zeit eine seh interssante Theorie von einem Nobellpreisträger gelesen.

Im Allgemeinen: Das was hier im grossen und ganz erläutert wird, bezieht sich auf den Glauben wie auf Muster oder bestimmte Vorgehensweisen, und daraus relutierende Projektionen auf einzellne Menschen, was schon im Ansatz falsch ist, daher finde ich die Disskussion "Glaube gut oder schlecht" gerade zu lächerlich, allerding mehr als verwunderlich, was hier manche, von mir geschätzen User äussern... Jeder entscheidet für sich, ob und warum er an Gott glaubt oder auch nicht.

Genau das! Es scheint sogar so, als haben menschliche Gehirne extra eine Region, die nur für diese spirituellen Gedanken da ist. Die Leute wollen glauben, wenn man ihnen ihre Illusionen nimmt, werden sie ziemlich sauer. Der Glaube macht es für viele leichter ihr Leben zu ertragen. Aber wie ich schon sagte: Der Glaube an Gott beschränkt mich, meine Fähigkeiteb voll auszuschöpfen. Von Leuten, die sich ergeben in ihr Schicksal fügen, kann man nichts herrausragendes erwarten. Sie folgen immer dem gleichen Trott. Das ist zugegeben auch viel leichter als wenn man nicht glaubt. Denn ein Gläubiger kommt ja in den Himmel. Ich hingegen bin wenn ich sterbe nur noch Düngemittel. Umso grösser ist mein Anreiz etwas zu schaffen, dass die Leute an mich erinnert anstatt darauf zu hoffen, dass es nach dem Tod weitergeht. Viele Haben einfach zuviel Angst vergessen zu werden weil sie einfach unbedeutend sind. Und das wissen sie auch, sie wollen es nur nicht wahr haben. Die Angst ist auch immer ein Mittel der Kirchen gewesen, um ihre Schäfchen an sich zu binden.

Du hast die Frage immer noch nicht beantwortet!

Die Kirche schafft sich ihre Feinde auch selbst. Ich habe schon mit vielen Religionslehrern gesprochen. Jeder aber auch wirklich jeder erzählt was anderes von Gott. Da gab es die, die sagen, das Gott die Erde aus einem, Haufen Materie zusammengebaut hat ebenso die Menschen. Was mich auch schockiert hat war die Aussage einer Lehrerin, das die Dinosaurierskelette alles Fälschungen der Wissenschaftler wären! Dann gibt es wider liberalere (oft evangelisch). Aber auch Leute die einem allen ernstes erzählen, dass die Autoren von Horoskopen, von Dämonen besessene Leute seien! Aber keiner hat das gleiche gesagt wie der andere!
Wenn sich die Kirche weiterhin so beknackt verhält, muss sie sich nicht wundern, wenn ihr die Leute weglaufen. Dazu kommt, das die älteren Leute in einem viel religiöserem Umfeld aufgewachsen sind als die Leute heute! Dnen wurde das von Kind auf eingetrichtert! Deswegen können sie sich auch nicht mehr ändern. Das es darum geht, keine Schwäche zu zeigen, ist sehr unwahrscheinlich. Aber die Kirche bietet einfach auch nichts mehr. Die Kids von heute brauchen Unterhaltung. Da kann einer stundenlang über Gott reden, wenn man ihn nicht sehen kann, ist das doch stinklangweilig! (nicht meine Meinung aber das dürfte bei einigen so hinkommen!)

Wenn er nur in den Köpfen existiert, dann ist er auch nur eine Einbildung! Wenn er aber die Welt erschaffen haben soll, dann muss er physikalisch wirken und auch Spuren hinterlassen, bzw. er muss "real" existieren! Nur weil du in deinem Kopf zu spüren scheinst, dass da etwas ist, hat das nichts zu bedeuten. Ein Schizophrener (Rechtschreibung?) glaubt auch Leute zu sehen, wo gar keine sind! Deswegen sind sie aber noch lange nicht da! Du solltest dich bei solchen Sachen nicht auf deine Gefühle verlassen! Das menschliche Gehirn verfälscht wahrnehmungen und erinnerungen, es täuscht Sachen vor und lässt sich selber leicht täuschen! Deswegen kann man es hier nicht zu rate ziehen. Man muss einen gemeinsamen Nenner benutzen (wissenschaftlich) sonst hat man nicht einen Gott sondern sechs Milliarden! Jeder Mensch denkt, handelt und empfindet anders. Deswegen nutze ich die möglichkeiten der physik usw. um mich nicht selber zu täuschen!

Topicantwort : ja

Also was hier zum Teil gelesen habe ist schon der Hammer, auch von den Leuten, von denen ich das nicht erwartet hätte  :mata

Ja die Bibel ist doch ein ganz guter Benimm-Ratgeber. Aber von der Kirche als soziale Instanz halte ich nicht allzuviel. Vor allem seit der Skandale mit den pädophilen Priestern. Was nützt es wenn sie Notleidenden hilft, wenn sie gleichzeitig welche produziert?

Die Männer mit dem weissen Kittele kommen gleich! Nur einen Moment bitte.

Doppeldito  :thumbs

und wo ist das problem? das macht mich weder zu einem schlechteren menschen noch hindert es mich daran recht zu haben.

Du wirst in der Hölle schmoren!!!!!

Warum muss den Gott allmächtig sein, um Gott zu sein? Vielleicht is Gott nur wie ein Wesen ohne Körper, aber mit einer viel höheren Intelligenz als wir denken! Ein "Intelligenzwesen" sozusagen

PSKreuz As`s vorstellung von Gott gefällt mir (nur bei mir wär er "grasiger" )

besser: wenn der gott nur zuschaut, warum sollte man an ihn *glauben*? er ist halt da und das wars. dann glaub ich lieber an den schnee im naechsten winter.

Naja immerhin steht zB "So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben." auf www.bibelserver.de in der Bibelübersetzung. Wenn die statt Frauen und Kinder abzuschlachten nur gemeinsa Kaffee getrunken hätten wäre das mit Sicherheit mittlerweile mal korrigiert worden.
Seht es einfach ein daß Koran&Bibel menschenverachtend sind.

@ Sumo
Du hast recht! Menschen sind wie Maschinen! Spritze einem Menschen Hormone und er verwandelt sich schlagartig! Wenn es einen Geist gäbe, könnte man Menschen doch auch nicht verändern indem man ihnen am Gehirn rumschnippelt! Das geht aber sehr wohl! Sogar soweit, dass diese Menschen z.B. ihre eigenen Beine nicht mehr erkennen. Menschen werden in ihrem willen sogar von Viren und Pilzen beeinflusst, die sich in ihnen aufhalten.
Und nur weil es selbst Nobelpreisträger nicht glauben können, heisst das immer noch nicht, dass es nicht so ist. Und soo gross wie du meinst, is der Zufall gar nicht mal. Es gibt Anzeichen, das in den Urmeeren Bedingungen herrschten, die eigentlich zwangsläufig Leben hervorbringen mussten!

Ich seh ehrlich gesagt auch keinen Grund, warum es ein Universum geben sollte. Auch wenn es das eindeutig gibt. Deine Argumentation ist für mich nicht ganz ersichtlich ...

Gott? Keine Ahnung habe ih noch nicht getroffen. Dinge die wir nicht erklären können oder sich unserem Wissen entziehen? JA! Der Mensch neigt dazu alles was ihm Unerklärlich erscheint einer höheren MAcht zuzuschreiben. Dazu zählt auch der Urknall, oder was davor war. Hier ist meiner Meinunh nach Gott genauso eine zulässige Erklärung wie jede andere, denn man kann keine Beweisen. DIe Kirche oder Bibel ist eine völlig andere Frage. Hat die Kirche Fehler? Ja sogar einige. Hat die Bibel gutes gebracht? ZB Auge um Auge, und Zahn um Zahm war eines der ersten Gesetze die man kennt. Dass man die Bibel nie für eine Tatsachenbericht halten sollte ist auch klar, da sie viel später geschrieben wurde.

mfg Atreides

Da muß ich ja doch noch eine leicht >OT Geschichte von früher beisteuern...
Kennt irgendjemand noch diese Kleinanzeigen in der Micky Maus (ja lacht nur, das war Ende der 70er ), wo man ein Tütchen Pulver bestellen konnte, den Inhalt in ein Aquarium schütten und wundersamerweise hätten sich angeblich kleine Lebewesen gebildet? Sahen in der Anzeige (Zeichnung) immer so aus wie eine Mischung aus Seejungfrauen und Seepferdchen... habs nie probiert, aber das hat mich als Kind natürlich extrem fasziniert... da leben Lebewesen in meinem Aquarium, das für die ihr Universum darstellt, und wissen nicht, daß ich sie beobachte (und "geschaffen" hab)... na klingelts?
Ich konnte mir lebhaft ausmalen, daß wir Menschen vielleicht auch nur in so einem Aquarium leben... Meine Phantasie war halt schon immer recht ausgeprägt...  

mfg Pipe

edit: Grüße an die "grasigen Mitstreiter"  :rofl

@Carlos: Du hast da was wichtiges angesprochen. Viele "Gläubige" verehren ihr Gottesbild, obwohl schon in der Bibel steht (Königstiger hat es schon erwähnt) "Du sollst dir keine Bildnis von mir machen!". Ich sehe es ja immer beim Gottesdienst, wie sich manche Leute um die Wette verbeugen oder sonstige schwachsinnigen Scherze machen. Aber genau das wollte Gott verhindern, er wußte genau daß die ganze blöde Herde wieder nur um irgendwelche Statuen tanzt und Brandopfer dar bringt, anstatt seine Gesetze zu befolgen. Im NT steht dann dieser schöne Spruch: "Barmherzigkeit will ich, keine Opfer!". Zusammen mit dem Spruch: "Was ihr dem geringsten meiner Brüder getan habt, das habt ihr mir getan!" ist das schon die halbe Miete.

Daß Fundamentalisten sich bei ihren Terroranschlägen auf ihre Religion berufen ist schwachsinnig. Es gibt keine Religion die Gewalt gegen Mitmenschen propagiert. Die Religionen waren die ersten "Institutionen" die das Zusammenleben in der Gemeinschaft regelten. Zu dieser Zeit gab es noch keine Gesetze in heutigen Sinn, und keinen Staat der sie durchsetzt. Die Menschen überlegten sich wohl wie man am besten mit einander auskommen könne und faßten dies in Regeln zusammen. Um aber das Ganze durchsetzen zu können brauchte man jemanden der über die Einhaltung der Gebote wachte. Ein allmächtiger Gott war da eine gute Sache. Zumal man sich ja auch Gedanken machte wie die Welt entstand, etc . Ich glaube nicht, daß jemand vom Baum gestiegen ist und hatte sich das alles bereits ausgedacht, aber es hat sich eben sukzessive aufgebaut. Man könnte leicht meinen die Religionen seien nun im Zeitalter der Demokratie überflüssig geworden, aber das sehe ich nicht so. Denn heute ist alles erlaubt, bei dem man nicht erwischt wird. Es fehlt den Menschen an Selbstbeherrschung (oder wer hat noch nie irgendwo mal was mitgehen lassen?). Um dieses Defizit zu eliminieren eignet sich ein Gott der alles sieht und bestraft geradezu herausragend. Das aber ist das Gottesbild des AT. Es ist für treibgesteuerte Menschen gemacht, die Repressalien fürchten müssen wenn sie gewisse Grenzen überschreiten. Im NT wird davon ausgegangen daß die Meschen einsehen was richtig oder falsch ist. Das NT bietet einen Leifaden für das Leben an. Es will niemanden dazu zwingen, aber es verspricht den Himmel auf Erden wenn sich alle daran halten. Ich empfinde das nicht als Vorschrift, sondern als guten Tip. Und wenn euch in der Schule während der Klassenarbeit jemand einen Spicker zuschiebt, dann lehnt ja auch keiner ab mit der Begründung er ließe sich nichts vorschreiben.
Damit hier niemand einen falschen Eindruck bekommt: Ich will hier nicht Missionsarbeit betreiben, sondern ich wollte zum Ausdruck bringen wie ich meinen Glauben betrachte. Ich habe das alles darum geschrieben um es Leuten verständlich zu machen, die meiner Ansicht nach ein falsches oder zumindest ein verfälschtes Bild vom Glauben haben, was in manchen Post recht deutlich wurde.

Wer nicht glaubt ist absolut frei - wer aber glaubt ist absolut freier!

Hochachtungsvoll der DIPLOM INQUISITOR (rk)

natürlcih hat die kirche viel scheiss im mittelalter gebaut und ist auch zum teil noch sehr anachronistisch
aber dennoch finde ich das heute die positiven elemente überwiegen

zum thema AT
und in der zeit als das AT entstand war blutrache standart. auge um auge zahn um zahn war da schon ein fortschritt, weil die sache dann erledigt war
heute ist das natürlich veraltet

@Bombrush
Sorry, falsche Anschuldigung!

Ich weiß jetzt zwar nicht genau ob du damit meinen post meintest, wenn ja, war da von fühlen nicht unbedingt die Rede.
Ich hatte es ja schonmal gesagt, für mich ist es absulut nicht wichtig, herraus zu finden wie Gott das Universum oder Uns wissentschaftlich erschaffen haben soll und wenn ich jemals in meinem Leben an der Entstehung des Universums mit forschen sollte, würde ich niemals nach Merkmalen einer göttlichen "Hand" suchen.
Ich kanns sehr gut verstehen das hier Einige eine wissentschaftliche Erklärung suchen aber wie gesagt für mich ist Glauben und Wissentschaft ein großer Unterschied mit dem ich allerdings auch sehr gut klarkomme. Ich hab z.B. obwohl ich an Gott glaube überhaupt kein Problem mit der Evolutionstheorie, wie manch anderer.
Wie gesagt für mich ist das ne Kopfsache. Das heißt nicht das ich mir irgendein Wesen vorstelle und quasi in einer anderen Welt lebe. Ich kenne zwar die Bibel nicht auswendig aber jetzt so spontan fällt mir keine Ungerechtigkeit ein die man gegenüber anderen auslebt wenn man versucht sich an die Worte zu halten.

Ich kann nur ein deutliches Jein sagen. Ich bin evangelisch getauft, aber vor ein paar Jahren ausgetreten (Steuern zahl ich auch so schon genug), und gehe auch nicht in die Kirche. Meine Mutter ist Kirchenmusikerin, und einer meiner besten Freunde Pfarrersohn, soll heißen, ich bin in einem kirchlichen Umfeld aufgewachsen.

Es hat wohl abgefärbt, aber ich bin in keiner Weise religiös oder fromm. Wobei meine Ma immer meint, ich wär "christlicher" eingestellt, als so mancher fromme Kirchengänger Ich nenne es "zu gut für die Welt"  

Die Frage nach dem Glauben an einen Gott ist IMHO zu komplex, als sie hier in drei Sätzen beantworten zu können. Ich habe Respekt vor Ordensleuten, die für sich diesen Weg wählen, aber das wär nichts für mich, glaube ich. Nichts anfangen kann ich aber mit Fundamentalisten (hab mal fast ein Jahr in Fulda gewohnt, da lebte Bischoff Dyba noch, und einem Nachbarn haben sie das Auto wegen eines "Bad Religion" Stickers demoliert ).

Manchmal "beneide" ich religiöse Menschen aber für ihren Glauben, der ihnen vieles einfacher macht (denk ich jedenfalls). Dieses Thema ist für mich also noch nicht abgeschlossen...

mfg Pipe  

ps. irgendwie muß ich die ganze Zeit an diesen Spruch denken, "auf dem Schlachtfeld gibt es keine Atheisten"  

also dieser spruch ist wirklich interessant... da kann was dran sein...



General Hummel

Ich hatte ja schon erwähnt das ich an Gott glaube. Ich gehöre allerdings keiner Kirche an, bin nicht getauft und hab auch nicht sehr große Lust einer Kirche beizutreten. Das meiste über Gott und die Bibel hab ich von meinem Opa gesagt bekommen (er kennt fast jedes Wort in der Bibel ) und ich muß auch sagen das er einer der wenigen Menschen ist denen ich glaube wenn sie mir etwas über Gott erzählen.
Für mich hat die Bibel eher symbolischen Karakter. Damit will ich sagen das ich z.B. nicht nach der Arche suchen muß. Und das die Welt nicht in 7 Tagen erschafen worden ist ist auch klar. Gerade solche Sachen machen die Bibel für mich glaubhaft, da sie in meinen Augen Zeitlos ist. Ob im Mittelalter, in der heutigen Zeit oder in 200 Jahren, ich hab für mich festgestellt das man die Bibel zu jeder Zeit benutzen kann.
Mit der Bibel wurde früher, heute und auch in der Zukunft viel ´Scheiße gemacht bzw. Macht ausgeübt, meist von Menschen die in meinen Augen es nicht verstanden haben. Ich selbst versuche so gut es geht mich an die Bibel zu halten, wobei ich zugeben muß das ich bestimmt einige hundertmal am Tag "sündige". Es kommt mir auch nicht darauf an ob jemand an Gott glaubt oder nicht, ich kann es nur empfehlen doch wenn einer sagt das er daran glaubt dann soll er es auch und nicht einfach so daher labern. Jeder muß selbst dazu finden, das ist für mich das wichtigste und nicht das man irgendeiner Glaubensgemeinschaft angehört.

Mfg

Fox

bei mir eher gottloser Satan.
Ich nehme alle Personen ein und habe schon manchen veranlasst nach China zu telefonieren.
Schließlich muss ich dafür sorgen das nicht zu viele reissäcke umfallen  

/edit:Auch der Satan ist nciht vor rechtschreibfehlern sicher

Ja,

ABER bei einer Maschine kann ich hunderprozentig sagen was passieren wird, bei einem Menschen kann ich eben nicht hunderprozentig sicher sein. Man kann vermuten, aber auch nur ein Abweichen von der Vermutung und schon ist meine ganze "Wahrheit" wieder für den Arsch.

Jaa ich weiss! Aber es nervt trotzdem! Hättest ja darauf verweisen können.

hör doch auf mit dem "Windows-Eigenleben"

Irgendeiner hat´s doch programmiert, also weiß man auch was passieren wird. Das ist halt nur eine Sauarbeit.

@Dunkelfalke: Zitat:"ist aber ein komischer gott. wer an ihn glaubt wird bevorzugt, gleichgueltig was er treibt. wer nicht an ihn glaubt.. nun ja."
Wer sagt denn so was? Eigentlich haben alle die gleichen Chancen. Denn alle die eine "normale" Lebensweise an den Tag legen bleiben ja verschont, nur diejenigen die es ständig übertreiben bekommen einen "kleinen Dämpfer".
Wenn man es zusammenfassend betrachtet müßt man sagen: Jeder der sich nicht über alle Maßen aufführt, benimmt sich nach dem "Gesetz Gottes" (siehe 10 Gebote). Es wird einfach ein schwarz-weiß-Bild von Petrus gemalt. Einerseits die Gläubigen die sich nach Gottes Wort richten, und andererseits die Ungläubigen, die die Sau raus lassen. Petrus verwendet diese Metapher nur um sein Anliegen deutlich zu machen. Daß in der Realität Menschen ruhig und friedlich nebeneinander wohnen obwohl nicht mal die Hälfte an  irgendwas glaubt, bleibt unbestritten. Daß aber jemand, der renitent seine Umwelt terrorsiert, nicht an Gott glauben kann, insofern daß er seine Gesetze mißachtet, ist doch auch irgendwo logisch.

Hochwürdigst der DIPLOM INQUISITOR (rk)

hm ich habe mal weil ich so erzogen wurde (katholisch)...aber inzwischen scho lang nimmer...ich wüsste keinen grund warum ich an sowas glauben sollte.

aber wenn ich jedoch an diese urknall geschichte denke, die joseph dort angesprochen hat, und an das ganze riesige universum usw denke, wird mir schon ganz komisch...das ist alles so geil irgendwie...so komisch halt...wer weiss wer weiss

Ich habe auch ziemlich lange gebraucht, um zu meiner Überzeugung zu kommen. Zu dieser bin ich nach Jahren reiflicher überlegung und lesen von einigen Büchern, Artikeln usw, gelangt. Deswegen bin ich dem thema auch nicht abgeneigt, sondern habe darüber schon stundenlange Diskussionen geführt. Aber kein Gottgläubiger hat auch nur annähernd vernünftige Argumente vorbringen können. Immer wieder kommen so Sachen wie: Es steht in der Bibel (Kann ich genauso sagen es steht in der Bild), Oder "Erfahrungsberichte" von irgendwelchen "sehr" kompetenten Leuten, denen ich nicht mal ein Taschentuch anvertrauen würde, sogenannte "Nahtoderfahrungen" usw. Aber nie wird mit logischen Argumenten gearbeitet. Und wenn man ihre Argumente dann in der Luft zerreist kommt ein trotziges "Ich glaube aber doch dass es so ist!" Wie die kleinen Kinder! Das gilt übrigens auch für andere Diskussionen, wie z.B. Ausserirdische.

Einfach göttlich und Schicksal würflete eine sechs.

Steuererleichterungen sind Gelder, die der Staat nicht einnehmen kann weil er sie jemandem erlassen hat. Also Geld, das fehlt. Abgesehen davon erschöpfen sich die Zuschüsse nicht in Steuererleichterungen; das ist kein besonders großer Teil..

Ich hab ja keine Ahnung was bei einer Kollekte zusammenkommt, soo viel kanns net sein

Leute, die mit Kindern ins Zeltlager fahren machen das meist ehrenamtlich; wenn es Pfleger sind so werden diese wieder größtenteils vom Staat bezahlt. Zivis ebenfalls.

Tja. Die Ehrenamtlichen. Kommen einmal die Woche und bleiben für 2 Stunden Immerhin arbeiten sie kostenlos für eine stinkend reiche Kirche.. Respekt. Ernsthaft.

Inwieweit die angegebenen Zahlen stimmen weiß ich nicht.

Religionsunterricht:
Für wen denn sonst wenn nicht für die Kirche? Für die Religionsallgemeinbildung? Immerhin werden dafür oft Pfarrer eingesetzt an den Schulen..

Seelsorge beim Militär:
Kann ich schlecht was zu sagen, unseren Zug damals hats nur genervt dass der Standortpfarrer uns die Zeit gestohlen hat. Wem es hilft der kann eigentlich auch in die Kirche des Standorts gehn.

Ausgaben der Rundfunkanstalten:
Damit dürfte  
sowas gemeint sein

Übermenschlich war der Urknall auf jeden Fall. Daß das Universum ein Experiment von höheren Wesen ist wäre auch möglich, ebenso wie daß ich in einer Computersimulation lebe und alles was ich erlebe gar nicht wirklich real ist.
Allerdings ist das im Endeffekt irrelevant, gegen was ich mich wehre ist der Gott zu dem man betet damit er einem was gutes tut, das wird er der Erfahrung nach nämlich nicht tun.
Von daher: Meinetwegen gibts Gott, den Pumuckl oder überhaupt nix, ist völlig egal weil es auf den Verlauf meines Lebens keinen Einfluß haben wird.

Und warum glaubst du an diesen (deinen) Gott oder wie lebst du deinen glauben aus ???

also das ist sicher eine wirklich interessante sache. das würde mich wirklich mal interessieren was euer lehrer dazu so sagt. das würd ich mir wirklich gern mal anhören.

bei uns standen jetzt drei mal hintereinander Zeugen Jehovas (wird das so geschrieben) vor der Tür. Na da waren sie ja bei mir an der richtigen Adresse. :  Sie wollten mit mir über das älteste Buch der Welt reden...  :rolleyes

naja, hab ihnen dann meine Meinung gesagt und sie sind irgendwie etwas beleidigt abgezogen... .



General Hummel

Würden sich diese Vorsätze mehr Menschen zu heruen nehmen, wärs irgendwie friedlicher

http://www.google.de/search?....e=UTF-8

Keine Ahnung ob das jetzt AT oder NT ist, hier gings auch eigentlich um die Bibel als solches bzw. um "Es gibt keine Religion die Gewalt gegen Mitmenschen propagiert", das dürfte wohl eindrucksvoll widerlegt sein oder?

Die Frage kann man nicht beantworten! weil wenn er es kann ist er nicht allmächtig, wenn er es nicht kann, auch! Das ist ein Paradoxon und schon hat sich Gott erledigt! Zumindest der allmächtige!

@Diplom-Imperator: Hab ich auch gemacht und ich stimme Dir zu!!!

Ich glaube an Gott. Ich weiss dass es Gott gibt. Aber: Die Antwort darauf kann nur jeder für sich finden. Es gibt keine Logik oderwas, mit der sie zu beweisen wäre. GLAUBE ist eben NICHT WISSEN.  Glaube hat was mit wollen zu tun. Wenn ich glauben will, dass mein Nachbar  ein Arsch ist, dann wird keiner mich dran hindern, egal wie!

Ich würde heute nicht mehr leben, wenn es keinen Gott gäbe. Weil mein Leben so sinnlos wäre, dass ich mich vor 3 Jahren umgebracht hätte!!!! Das ist mein persönlicher Beweis Gottes: MEINE EXISTENZ.

Nochwas: Mein Gott ist DIE LIEBE. So stehts im Alten und im Neuen Tesatment. Zur Bibel möchte ich auch noch was sagen: Die Bibel ist Gottes Wort, ABER: Im Menschenwort!

Gott begegnet uns auch in Menschen. Der Gott der Christen, egal ob katholisch, evangelisch, orthodox oder oder oder ist MENSCH geworden. Und wir sind Bilder Gottes. Manche sind ziemlich gut geratene, andere etwas unscharfe.....

Kirche ist immer etwas sekundäres. Der Glaube braucht (leider) eine Gemeinschaft, in der ihn der Einzelne leben kann. Kein Mensch kann nur so für sich sein. In der Gemeinschaft erst lebt Glaube und er lebt auch gerade aus der Diskussion, aus verschiedenen Meinungen. UND: Menschen sind immer Menschen. Menschen machen immer Fehler.
DIE KIRCHE IST NICHT GOTT. DIE KIRCHE IST DIE GEMEINSCHAFT VON MENSCHEN, DIE AN GOTT GLAUBEN. UND SO GUT ODER SO SCHLECHT, WIE DIE MENSCHEN SELBER.

Wer nicht an Gott glaubt,  hat immer irgendetwas, an das er sich hält. Und wenn es die Physik ist (wie man hier oben sieht) Das nennt ihr vielleicht nicht Glaube. Aber mal ehrlich: Wie objektiv sind denn die naturwissenschaftlichen Erkenntnisse???!
Wir haben in Bio/Chemie/Physik in der Schule den Satz lernen müssen: Ein naturwissenschaftlicher Satz muss prinzipiell widerlegbar sein! Klasse!?    Was sagt mir das???  (Keine Gewähr, dass ich den Satz wörtlich richtig wiedergebe, ist schon Jahre her! Aber vom Sinn her hab ichs so behalten)

Denkt mal drüber nach und sagt Eure Meinung.
Ich finde, viele sagen auch einfach nur Dinge nach, die irgendwo stehen ( siehe Links zu den Websites, die zum Teil wirklich hart sind.... ) Am Stammtisch urteilt jeder über die neueste Veröffentlichungen der Kardinäle in Rom oder so, ohne sie überhaupt gelesen zu haben.
Wieso dürft ihr das in der Religion? In der Naturwissenschaft kann ich auch nicht sagen: "Alle sagen, das und das ist so..., also muss es so sein!"

Bevor ich jetzt meine (Vielleicht viel zu lange ) Predigt schließe, oute ich mich noch:
Ich bin römisch-katholisch und find vieles einfach Scheisse, was in dem Verein passiert. Aber ich lege ja auch nicht meine Deutsche Staatsbürgerschaft nieder, weil Deutsche Juden umgebracht haben und Schröder nebst anderen Politikern auch viel Scheisse von sich gibt...!!! Ich will schliesslich was ändern. Da kann ich nicht abhauen, da muss ich KÄMPFEN!

MfG, der Königstiger!

Jaja, das ist das lied wo es auch heißt: Ich scheisse auf die kirche... ich pisse auf den vatikan, das nehmen wir zur zeit in religion durch zum thema musik und religion. Und ich finde diese art von kirche auch bescheuert.

Genau!

Und dafür brauche ich ganz sicher keine von Menschen beschriebene, formulierte Pseudo-Gestalt "Gott", die mir das vorschreibt...

...wer Führung oder eine Antwort auf die Frage nach dem Sinn oder dem Ursprung benötigt mag das auf seine Art tun, an ein "höheres Wesen" zu glauben, dass den ganzen Laden schmeisst finde ich persönlich lächerlich.

Leute, die "Gott" als das definieren, was den Optimalzustand beschreibt, der das Zusammenleben aller Geschöpfe auf der Welt friedlich und glücklich gestaltet setzen sich selber einen Leitfaden für ihre eigenen Handlungen. Dafür braucht es in meinen Augen halt nicht die Stellvertreterfunktion eines personifizierten und teils glorifizeriten Wesens.

Man kann Religion ins lächerliche übertreiben, für manche ist sie aber das richtige Mittel, um den richtigen Weg zu finden. Ich persönlich brauche sie nicht.


"Carlos"

Hilfe!!
Menschen sind also soetwas wie Maschinen. Na ja...

Wie sagte doch gleich irgendso ein Physik-Nobelpreisgewinner.
"Wenn ich mir die Welt so ansehe, dann kann ich nicht glauben daß alles nur aufgrund von Zufall entstanden ist, dann muss dahinter etwas sein, was wir nicht verstehen und auch nie verstehen werden"

Der Glaube an den totalen Zufall, durch den ja alles entstanden sein muss, wen man nicht an Gott glaubt, ist keinesfalls sehr viel einleuchtender, als der Glaube an etwas Übermenschliches was wir nicht verstehen können und zB Gott nennen.

 :thumbs  :thumbs

also so bete ich auch immer...



General Hummel

That´s it!

Hochachtungsvoll der DIPLOM IMPERATOR (FH)

Glaub mir, Sumo, ich werde das bis zum bitteren Ende durchziehen solange ich noch halbwegs klar denken kann, kann mich nichts davon abbringen. Ich habe auch schon davon gehört. Die Leute haben einfach zuviel Angst. Da kommt die Kirchenpropaganda mit der wir ein Leben lang berieselt werden wieder zum Vorschein und wird dann wieder zu neuer Propaganda benutzt.