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> Nordkorea, Stoffsammlung
LeoOffz
Beitrag 3. Jun 2010, 18:02 | Beitrag #211
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Die Sache scheint sich ja jetzt zu beruhigen.

- Die vom Opfer des Ereignisses durchgeführte Untersuchung wird von Nordkorea und China nicht anerkannt (Würden Israel und die USA eine Untersuchung der jüngsten Ereignisse durch die Vertreter der Opfer anerkennen?).
- China schützt Nordkorea vor eine UN Sicherheitsrat Erklärung.
- Die südkoreanische Regierung nimmt Dampf aus der Sache und wird die jetzt wohl unter den Tisch fallen lassen.

Der dritte Punkt mag einen erstaunen, da die südkoreanische Regierung am liebsten recht hart mit Nordkorea umgehen würde. Es zeigt sich aber das die Wähler so gar nicht dafür sind. Vor wenigen Tagen gab es Lokalwahlen in Südkorea und die Regierungspartei hat einen recht deutlichen Denkzettel bekommen.

Aus der heutigen Financial Times Poll setback for South Korea ruling party
ZITAT
South Korea’s left-wing opposition has unexpectedly mauled the ruling conservative party of President Lee Myung-bak in regional elections, boosted by surging discontent about the way Seoul handled the alleged sinking of a warship by North Korea.

According to preliminary results on Thursday, the leftwing Democratic party confounded opinion polls to win seven mayoral or gubernatorial seats, compared with just six for Mr Lee’s Grand National party. The ruling conservatives narrowly held the mayoral seat in Seoul, where the challenger had styled herself as the “peace” candidate. Her campaign slogan was: “The last chance against war”.
...
Many voters said they felt nervous about Mr Lee’s promised “stern response” to the sinking or that they did not believe the government’s version of events. There is a widespread belief among South Koreans that the US sank the ship. The Democratic party has played on these suspicions, saying evidence has been withheld.

The government has battled to dispel these doubts. It has even used the police to crack down on people who spread what it calls “false rumours” by mobile phone text messages and over the internet.


Der Beitrag wurde von LeoOffz bearbeitet: 3. Jun 2010, 18:02


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LeoOffz
Beitrag 9. Jun 2010, 14:32 | Beitrag #212
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Russian probe undercuts Cheonan sinking theory
ZITAT
Russian experts who carried out a probe into the South Korean warship sinking refused to put the blame on North Korea, military sources said on Tuesday.

A team of four submarine and torpedo experts from the Russian Navy returned to Moscow on Monday after making an independent assessment of the March 26 sinking of the South Korean corvette Cheonan, in which 46 sailors were killed.

A Russian Navy source said the experts had not found convincing evidence of North Korea's involvement.

“After examining the available evidence and the ship wreckage Russian experts came to the conclusion that a number of arguments produced by the international investigation in favour of the DPRK's [Democratic People's Republic of Korea] involvement in the corvette sinking were not weighty enough,” a Russian Navy source told the Interfax-AVN news wire on Tuesday on condition of anonymity.
...
A leading Russian expert on Korea suggested that the ship had been probably hit by friendly fire. “I think it was a tragic accident during war games that cynical politicians are trying to exploit to maximum advantage,” said Dr. Konstantin Asmolov of the Korea Centre at the Institute of the Far East.


Did a North Korean Torpedo Really Sink That South Korean Military Vessel?
Doubts emerge over South Korea and the US's version of events.



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techol2002
Beitrag 10. Jun 2010, 10:23 | Beitrag #213
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Ach nee, wäre ja auch ein Wunder gewesen.........

Aber es gab ja auch keinen GAU in Tschernobyl und keine Gulags usw. usw.


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Palatin
Beitrag 10. Jun 2010, 23:04 | Beitrag #214
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Nordkoreanische Grenzer haben offenbar 3 chinesische Schmuggler erschossen und einen vierten verwundet:
BBC: North Korean border guard 'shoots three Chinese dead'
ZITAT
China says a North Korean border guard shot and killed three people near the countries' border last week.
A fourth person was reportedly injured in the incident near the north-eastern border town of Dandong.
China has made a formal complaint to North Korea, a spokesman for the Chinese foreign ministry said.
The two countries are considered to be close allies and Beijing rarely makes any public criticism of its isolated neighbour.
Foreign Ministry spokesman Qin Gang told a regular news conference in Beijing that the four residents of Dandong, in Liaoning province, had been shot "on suspicion of crossing the border for trade activities".
"China attaches great importance to that and has immediately raised a solemn representation with the DPRK," he said, using North Korea's full name (Democratic People's Republic of Korea).

Mr Qin said the case was being investigated, but gave no further details. Pyongyang has not commented on the accusations.
Illegal traders regularly cross the border between North Korea and China, taking black market goods into the impoverished country.
China is North Korea's main trading partner and the country perceived to have the most influence on the state. ...

China daily: 3 Chinese killed in China-DPRK border incident
ZITAT
Three Chinese residents of Dandong city in Liaoning province were shot dead and one injured on Friday by DPRK border guards on suspicion of crossing border for illegal trade activities, according to Foreign Ministry spokesman Qin Gang.
He said the case was still under investigation and further information will be released by the relevant department later.

Wäre mal interessant zu erfahren welchen Umfang der illegale Grenzverkehr so hat. Die Grenze verläuft ja hunderte Kilometer durch bergiges, waldiges Gebiet.

Der Beitrag wurde von Palatin bearbeitet: 22. Jun 2010, 11:20


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Hinweis: Japanische Kinder bezeichnen ihre Mütter nicht als Mama-san sondern als Okaa-san.
(Wikipedia)
 
Palatin
Beitrag 22. Jun 2010, 11:21 | Beitrag #215
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Bericht über die Grenzregion in der FAZ: Chinas Grenze zu Nordkorea - Selbst die „Villen“ sehen armselig aus Ein zitieren wäre übertrieben, aber es gibt auch ein paar Bilder:
Nordkoreanische Grenzwache:


Nordkoreanisches Patrouillenboot:


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Hinweis: Japanische Kinder bezeichnen ihre Mütter nicht als Mama-san sondern als Okaa-san.
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Panzermann
Beitrag 23. Jun 2010, 21:25 | Beitrag #216
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N. Korea lifts restrictions on private markets as last resort in food crisis





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ZITAT(Hawkeye @ 28. Mar 2011, 04:37) *
Tipp des Tages:
.454 Casull Flachkopf-Massivgeschosse eignen sich hervorragend als Ohrenstöpsel!
 
LeoOffz
Beitrag 25. Jun 2010, 18:40 | Beitrag #217
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Remembering the Korean War, 60 years ago - 48 Bilder


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Starscream
Beitrag 26. Jun 2010, 16:07 | Beitrag #218
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Es wird gerne vergessen, das Nordkorea in diesem Krieg weitaus schwerer bombardiert wurde als Deutschland oder Japan im 2.Weltkrieg. Dabei wurde sogar mehr Napalm eingesetzt als Jahre später im Vietnam-Krieg.
Die Folge war nicht nur, das nach 1953 kaum ein Gebäude in Nordkorea keine Kriegsschäden aufwies, sondern auch zahlreiche zivile Opfer.
Zudem wurden auch zahlreiche Dämme zerstört.
Insgesamt vollführten die UN-Truppen unter Führung der USA mit ihren Bombardements in Korea eine mutwillige und gezielte Auslöschung der feindlichen Zivilbevölkerung.
Hier mal ein Artikel:
http://www.monde-diplomatique.de/pm/2004/1...kel,a0034.idx,8
Angesichts dieser Bombardements ist es wenig verwunderlich, das die USA insbesondere in Nordkorea heute so verhasst sind. Dazu braucht es keine Kim-Dynastie.


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Warhammer
Beitrag 27. Jun 2010, 00:42 | Beitrag #219
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Ach komm, wer andere überfällt frisst Stahl. Jedenfalls muss man damit rechnen, dass ist vielleicht nicht schön aber man hätte ja auch zuhause bleiben können.


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StellohfilmsVFX
Beitrag 27. Jun 2010, 08:32 | Beitrag #220
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ZITAT(Warhammer @ 27. Jun 2010, 01:42) *
Ach komm, wer andere überfällt frisst Stahl. Jedenfalls muss man damit rechnen, dass ist vielleicht nicht schön aber man hätte ja auch zuhause bleiben können.
mata.gif
Wen haben die Zivilisten denn überfallen?

Hass in einer Bevölkerung zu verursachen ist nie ne besonders gute Lösung... aber man soll ja keine Vorurteile haben und probierts doch immer wieder, obs nicht diesmal doch klappt.
 
ewood223
Beitrag 27. Jun 2010, 09:18 | Beitrag #221
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Hm, soweit ich das mitbekommen habe, haben sowohl Nordkorea als auch Südkorea (als auch die USA) sich im Krieg mehrfach an den Zivilbevölkerungen vergangen. Einen besonderen Grund für NK, heute noch die USA zu hassen, kann ich nicht daraus ableiten, zumal die größere Probleme im Innland haben...

Für die
ZITAT
gezielte Auslöschung der feindlichen Zivilbevölkerung
durch die USA hätte ich doch gerne noch eine andere Quelle, als dieses linke Blättchen...
 
Palatin
Beitrag 27. Jun 2010, 09:59 | Beitrag #222
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Auch wenn man sicher die Taktiken der UN-Truppen im Koreakrieg kritisieren kann, so würde ich persönlich doch ganz klar jedem Nordkoreaner empfehlen seinen Hass auf Josef Stalin, Mao (viele vergessen dass es nach den ersten paar Monaten eigentlich ein "China vs UN in Korea"-Krieg war) und die Kims zu richten - es waren schließlich diese Drei die Nordkorea isolierten, den Koreakrieg verursachten, ihn in die Länge zogen und dann bis heute ein Terrorregime ohnegleichen fahren. Die Sünden der USA an diesem Volk verblassen darüber und v.a. hilft es einem modernen Nordkoreaner nichts gegen die USA zu sein, sein Regime zu hassen könnte ihm aber zu einem besserem Leben verhelfen.

Inzwischen ruft die kommunistische Partei einen Parteitag ein - offenbar etwas ziemlich besonderes, da erst der dritte Parteitag seit Staatsgründung, der letzte fand in den sechziger Jahren statt. Die Vermutung geht dahin, dass auf diesem Parteitag die Nachfolge geklärt werden soll.
Tagesspiegel: Nordkoreanische Führung leitet Machtwechsel ein
ZITAT
Die regierende Kommunistische Partei in Nordkorea hat einen Parteitag einberufen, auf dem der Sohn von Staatschef Kim Jong Il offiziell als dessen Nachfolger in Stellung gebracht werden könnte. Auf der Konferenz Anfang September soll die Führungsspitze der Partei neu gewählt werden.
Mit der Einberufung des ersten Parteitags seit Jahrzehnten hat Nordkoreas Führung einen Machtwechsel eingeleitet. Das Politbüro der Kommunistischen Partei werde Anfang September zusammentreten, um seine Führungsspitze zu wählen, berichtete die amtliche nordkoreanische Nachrichtenagentur KCNA am Samstag. Experten zufolge könnte dann der Sohn von Staatschef Kim Jong Il offiziell als Nachfolger in Stellung gebracht werden.
Der Parteitag ist erst der dritte seit der Staatsgründung 1948. Beobachter messen dem Treffen hohe Bedeutung bei, da dann womöglich Kims jüngster Sohn, der 27 Jahre alte Kim Jong Un, offiziell für die Nachfolge an der Staatsspitze nominiert wird. "Während dieser Konferenz wird der Norden Kim Jong Un voraussichtlich den offiziellen Status als Thronanwärter zuerkennen", sagte der südkoreanische Politikprofessor Kim Yeon Chul. Bisher habe die Kommunistische Partei lediglich in den 50er und 60er Jahren jeweils einen Parteitag abgehalten.
Nordkorea-Experte Yang Moo Jin rechnet damit, dass Kim Jong Un hinter verschlossenen Türen zum Nachfolger seines inzwischen 68 Jahre alten Vaters gekürt und dies erst 2012 verkündet wird. In dem Jahr hätte Kim Jong Ils Vater und Staatsgründer Kim Il Sung seinen 100. Geburtstag gefeiert, der in dem international isolierten Land immer noch als "großer Führer" verehrt wird. Bis 2012 wollte Nordkorea einen erfolgreichen sozialistischen Staat aufbauen.
Nach Einschätzung von Yang bildet der Parteitag den Abschluss einer Reihe von Umstrukturierungen in Armee, Partei und Regierung. In den vergangenen zwölf Monaten gab es eine Reihe personeller Veränderungen im einflussreichen Nationalen Verteidigungsrat, der von Kim Jong Il geleitet wird, sowie im Kabinett.
...
Laut Kim Yong Hyun von der Dongguk-Universität ist der Parteitag die erste Großveranstaltung der Kommunistischen Partei der Arbeit seit 1980. Damals war Kim Jong Il vor allen Mitgliedern offiziell zum Nachfolger seines Vaters Kim Il Sung erklärt worden. Auch er erwartet eine bedeutende Umstrukturierung in der Parteiführung "zur Vorbereitung für eine mögliche Nachfolge".
Spekulationen über die Nachfolgeregelung Kim Jong Ils halten sich hartnäckig, seit der nordkoreanische Machthaber laut Medieninformationen im August 2008 einen Schlaganfall erlitt. Nach südkoreanischen Angaben kommt seinem 27-jährigen Sohn eine immer größere Rolle in der Politik des Nordens zu. Südkoreas Geheimdienstchef Won Sei Hoon sagte am Donnerstag vor dem Parlament in Seoul, die Vorbereitungen zur Machtübergabe an Kim Jong Un würden wegen des schlechten Gesundheitszustands seines Vaters beschleunigt. So begleite Kim Jong Un seinen Vater oft auf Reisen durch das Land.


Der Beitrag wurde von Palatin bearbeitet: 27. Jun 2010, 10:01


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Starscream
Beitrag 27. Jun 2010, 12:53 | Beitrag #223
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@Warhammer
Es ist ja noch nicht mal erwiesen das Nordkorea den Koreakrieg wirklich ausgelöst hat. Eröffnet ja, aber das kann auch als Präventivschlag gewertet werden. Hat Israel 1967 ja auch gemacht, als sich die Unvermeidbarkeit eines Krieges mit seinen Nachbarstaaten abzeichnete.
Syngman Rhee hat außerdem vor dem Koreakrieg öfter getönt, das er mit seiner Armee in drei Tagen in Pyöngyang stehen könne und wohl auch seinen Streitkräften jede Menge Extratouren über die Demarkationslinie zumindest durchgehen lassen, wenn nicht sogar sie dazu ermuntert.

@ewood223
Jede Familie in Korea hat durch die Bombardements im Korea-Krieg Angehörige verloren.

@Palatin
Nordkorea - oder besser gesagt Korea - war schon vorher isoliert.
Diese Blockade wurde dann zeitweilig durch die USA und Japan aufgebrochen.
China musste zudem den Koreakrieg verlängern, MacArthur soll keine Möglichkeit ausgelassen haben um es zu provozieren.
Nebenbei: Hast du dich vielleicht mal damit beschäftigt wie Nordkorea - egal ob Kim-Dynastie oder Bevölkerung die Welt sieht? Ich bin hier einmal auf die interne Propaganda in Nordkorea eingegangen, und sie ist effektiv...
Wieso soll ein Nordkoreaner z.B. Kim Jong Il hassen, wenn er mit seiner Armee ihn vor den Armeen der USA oder der Ausbeutung durch deren "Marionetten" in Südkorea schützt? Er mag das Kwan-Li-So fürchten, aber sicher auch das Chaos das ohne die Kim-Dynastie und das Eindringen fremder Mächte drohen würde.
Bedenken wir, wie sehr in ex-kommunistischen Staaten Anarchie, Kriminalität und Fremdenfeindlichkeit zugenommen haben. Ich spreche hierbei von europäischen Staaten wie z.B. Ungarn.


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Beitrag 27. Jun 2010, 13:47 | Beitrag #224
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Die Leute in Nordkora verhungern also lieber, (während die Staatsführung wie Gott in Frankreich lebt), statt für südkoreanische Firmen zu arbeiten? lol.gif


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Beitrag 27. Jun 2010, 13:48 | Beitrag #225
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Ein Präventivschlag ist ein Angriff, auch wenn man es versucht als Verteidigung darzustellen. Und wenn es sich um einen Präventivschlag gehandelt hätte, wäre es sinnvoller gewesen bis Seoul zu marschieren und eine genehme Regierung zu etablieren. Die Volksarmee Nordkoreas hat aber das Land überrannt und eine Wiedervereinigung damit praktisch vollzogen. Was Nordkorea dazwischenkam war die Landung der UN-Truppen. Auch mit den Kräften der VR China ging man weit über Seoul hinaus. Ein Präventivschlag sieht anders aus. Und ist in dem meisten Fällen eine angenehme Entschuldigung, um Gewinne einzustreichen.


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Andre71
Beitrag 27. Jun 2010, 14:53 | Beitrag #226
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Nordkoreas Nationalteam schlägt Chancenlose Brasilianischen Mannschaft!

Die WM aus Nordkoreas sicht. rofl.gif


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Palatin
Beitrag 27. Jun 2010, 15:11 | Beitrag #227
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ZITAT(Starscream @ 27. Jun 2010, 13:53) *
Nebenbei: Hast du dich vielleicht mal damit beschäftigt wie Nordkorea - egal ob Kim-Dynastie oder Bevölkerung die Welt sieht? Ich bin hier einmal auf die interne Propaganda in Nordkorea eingegangen, und sie ist effektiv...
Wieso soll ein Nordkoreaner z.B. Kim Jong Il hassen, wenn er mit seiner Armee ihn vor den Armeen der USA oder der Ausbeutung durch deren "Marionetten" in Südkorea schützt? Er mag das Kwan-Li-So fürchten, aber sicher auch das Chaos das ohne die Kim-Dynastie und das Eindringen fremder Mächte drohen würde.
Da stimme ich zwar prinzipiell zu, aber ob der Nordkoreaner dies tatsächlich aus dem Grunde seines Herzens glaubt oder eine Meinung für die Partei und eine für die private Runde hat ... das lasse ich als Sohn von DDR-Bürgern mal dahingestellt.
Deine obige Aussage
ZITAT
Angesichts dieser Bombardements ist es wenig verwunderlich, das die USA insbesondere in Nordkorea heute so verhasst sind. Dazu braucht es keine Kim-Dynastie.
lies jedoch nicht erkennen dass es um die Betrachtung der nordkoreanischen Propaganda und Ideologie geht. Das klang eher nach plumpen Ami-Bashing unter Relativierung der kommunistischen Verbrechen, also eine persönliche Beurteilung. Daher habe ich ebenfalls nicht die Indoktrinierung des Nordkoreaners in Betracht gezogen, sondern gesagt wie er meiner Meinung nach die Welt sehen sollte.


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TrueKosmos
Beitrag 27. Jun 2010, 15:31 | Beitrag #228
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er sollte beide nicht mögen, sagen wir das so.
 
xena
Beitrag 27. Jun 2010, 17:35 | Beitrag #229
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Der Koreakrieg war tatsächlich einer der brutalten Kriege, der zumindest im ersten Jahr heftiger getobt hat als sonst ein Krieg. Nahezu ganz Korea (Nord und Süd) wurden fast eingeäschert bzw platt gemacht, hauptsächlich von den USA, die ddadurch im Süden den Norden zurückdrängte und dann im Norden um ihn zum aufgeben zu zwingen. Ohne EIngreifen von China wäre Nordkorea zusammengebrochen, ohne zweifel.

Dieser Krieg zeigt auch sehr deutlich, daß die USA seit dem 2.WK nichts dazu gelernt hat, daß man durch Massenbombardierungen ein Volk nicht zum Aufgeben zwingen kann. Es zeigt auch, daß die USA schamlos ihre Überlegenheit ausnutzt, was sie vor allem während der Bush-Regierung selbst heute noch macht. Es gibt ja keinen, der die USA verurteilen könnte.


Während Deutschland seine Vergangenheit aufgearbeitet hat, ist es so langsam nötig, daß auch die USA es macht. In England beginnt man gerade damit. Sie erkennen so langsam, daß ihr Bomberkrieg gegen Deutschland weit über das Ziel hinausgeschossen ist und sehen einige Einsätze inzwischen selbst als Kriegsverbrechen. In den USA fehlt bisweilen jede Einsicht.

Was im Westen kaum von Beachtung war, ist z.B. die Bombardierung Japans mit Brandbomben, die eine weit verherende Wirkung hatten, als alles was man in Deutschland kannte und weit verheerender waren als die Atombomben (nur nicht so spektakulär). Das war eindeutig ein Kriegsverbrechen, weil sich die Einsätze ausschließlich gegen die Zivielbevölkerung richteten. In den USA ist das bis heute ein Tabuthema.

Liest man Bücher über den Koreakrieg, dann werden dort nur die militärische Bewegungen beschrieben, daß man da und dort bombardiert hat usw, aber kein Wort über die verheerenden Auswirkungen und vor allem kein Wort, daß es großteils Napalm war. Man liest gelegentlich von Brandbomben und denkt an die über Deutschland abgeworfenen Bomben und weiß nicht, daß Napalm viel verheerender wirkt, vor allem auf die Bevölkerung. Der Luftkrieg gegen Nordkorea war in weiten Teilen auch ein Kriegsverbrechen und keiner hat es so recht mitbekommen. Jahrzehnte lang bestand ein gewisser Konsens bei den Geschichteschreibern und alle folgten der offiziellen amerikanischen Geschichtsschreibung. Erst jetzt werden, leider sehr sehr spät, so langsam Details veröffentlicht, die man vorher nicht kannte und das Bild beginnt sich zu ändern.


Gelitten haben beide Teile Koreas, nur der Süden bekam danach Aufbauhilfe vom Westen und das Leid hat man dann vergessen. Der Norden bekam das nicht und die Erinnerung an den Krieg und das Leid sind geblieben. Somit ist auch der Hass geblieben, zusätzlich zur jahrzehnte langen Gehirnwäsche durch die Kommunistische Partei.


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Palatin
Beitrag 27. Jun 2010, 18:56 | Beitrag #230
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Naja, strategische Bombardierungen scheinen mir für die USA v.a. ein Mittel zu sein um vor der eigenen Bevölkerung gut auszusehen - durch ihre technische Überlegenheit sind Bombardierungen leicht und vor allem schnell umzusetzen, zudem gibt es dabei wenige eigene Verluste und zumindest augenscheinlich starke Wirkung beim Feind.
Wenn ich mich recht entsinne gab es doch durch die US-Air Force eine Studie zur Bombardierungsstrategie im Zweiten Weltkrieg, die dem Flächenbombardement von Städten ganz klar jede Effektivität absprach.
Gibt es Analysen über die Entwicklung der US-Strategie in der Luft zwischen WKII und Korea?


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LeoOffz
Beitrag 27. Jun 2010, 19:24 | Beitrag #231
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U.S. Keeps Command of Military in Seoul
ZITAT
In his strongest move against North Korea since the sinking of a South Korean warship, President Obama said Saturday that the United States would retain control of all military forces in the South during any conflict on the Korean Peninsula.
...
The decision is somewhat symbolic; the United States was not slated to give up wartime control of South Korean troops until 2012, and the new deadline is just three years later.

Warum die New York Times das als "strongest move" bezeichnet verstehe ich nicht so ganz. Für NoKo macht es keinen Unterschied und Südkoreaner finden das nicht so Klasse das sie weiterhin der Lust und Laune der Amerikaner unterstehen.


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Schwabo Elite
Beitrag 27. Jun 2010, 20:23 | Beitrag #232
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Sie unterstehen nicht "der Lust und Laune" der USA. Im Kriegsfall würden nur die USA das Oberkommando übernehmen. So, wie die NATO das hier gemacht hätte. Die USA sind der stärkere Partner, der auch die höhere Erfahrung besitzt im Einsatzfall zu führen.

Und "strongest move" bezieht sich in dem Artikel eindeutig auf die bisherigen Reaktionen der beiden Bündnispartner auf die Affäre um die Schiffsversenkung. Da war bislang nicht viel Reaktion gekommen und immerhin ist diese - eher diplomatische - Reaktion eine Absage an den allmählichen Abzug von US-Truppen aus der Region.

Der Beitrag wurde von Schwabo Elite bearbeitet: 27. Jun 2010, 20:26


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BlueSteel
Beitrag 27. Jun 2010, 21:55 | Beitrag #233
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ZITAT(Schwabo Elite @ 27. Jun 2010, 21:23) *
Sie unterstehen nicht "der Lust und Laune" der USA. Im Kriegsfall würden nur die USA das Oberkommando übernehmen. So, wie die NATO das hier gemacht hätte. Die USA sind der stärkere Partner, der auch die höhere Erfahrung besitzt im Einsatzfall zu führen.


Inwiefern stünden eigentlich die Chancen des Südkoreanischen Militärs im Ernstfall mit der Nordkoreanischen Armee, wenn ja an US-Militär auch erstmal seinen eigenen Truppen in Südkorea aufstocken müsste, sprich Truppenverstärkung und Nachschub aus dem Homeland?

Lässt sich da überhaupt auf Theoretischer Ebene ein ähnlicher Vergleich mit der "alten" Bundeswehr bis 1990 contra NVA ziehen? Oder hat die Südkoreanische Armee mehr Truppen und Mann zur Verfügung als der Norden?
 
Nite
Beitrag 27. Jun 2010, 22:20 | Beitrag #234
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ZITAT(LeoOffz @ 27. Jun 2010, 20:24) *
...NoKo...

Könnten wir uns vielleicht darauf einigen dass man wenn man schon Abkürzungen verwendet, zumindest landläufig gebräuchliche nutzt (in diesem Falle PROK oder von mir aus NK), aber keine wilden Eigenkreationen?
Bei NoKo rollen sich mir jedesmal die Fußnägel hoch und ich warte nur darauf dass jemand mit SüKo oder UStofAm kommt....


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goschi
Beitrag 27. Jun 2010, 22:20 | Beitrag #235
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Nordkorea hat die zigfach grössere Armee, Südkorea hat dafür eine um den Faktor XXX höhere Qualität der Ausrüstung. sehr vereinfacht ausgedrückt


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Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Glorfindel
Beitrag 27. Jun 2010, 22:33 | Beitrag #236
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Eine kriegerische Auseinandersetzung von Nordkorea gegen den Süden ist ein "shsure-loose-war". Die können massiv Schaden anrichten und ein riesen Chaos im Norden hinterlassen, dass man möglicherweise jahrlang aufräumen muss, gewinnen kann Nordkorea imho nicht. Es sind bereits Zweifel angebracht, ob Nordkorea überhaupt genügend Treibstoff verfügt, um seine Kriegsmaschinerie vollkommen nach Süden in Gang zu setzen. An der Moral der Truppen muss ebenfalls gezweifelt werden.

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 27. Jun 2010, 22:55


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Beitrag 27. Jun 2010, 22:47 | Beitrag #237
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"sure" nicht "shure" wink.gif


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Beitrag 27. Jun 2010, 23:00 | Beitrag #238
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Ansonsten stimm ich Euch zwei zu. Abgesehen davon, dass der Schaden für die Weltwirtschaft gigantisch wäre, weil Südkoreas Hauptstadt Seoul wohl ein Artillerieopfer würde und die Region insgesamt Schaden erleiden würde. Aber ob der Norden überhaupt in der Lage wäre mehr zu tun, als über die Grenze zu taumeln weiß ich nicht. Der Gegenschlag wäre, Südkorea besitzt eine moderne Armee nach westlichem Vorbild und die USFK (~28.000 Mann) sind geübte, mit den Verbündeten stark und gut vernetzte Kräfte, wohl innerhalb kürzester Zeit im Gang. Selbst wenn die nordkoreanischen Kräfte den Gegenschlag geordnet überstünden und Seoul einnehmen könnten, wäre mit massiven Luftschlägen der USAF (Diego Garcia) und verbleibender südlicher Kräfte zu rechnen.

Abgesehen davon bringt es Nordkorea nicht fertig ernsthafte Kräfte zügig in den Süden einfallen zu lassen. Die DMZ an sich ist ein gut bewachtes Hindernis, das zwar an einigen Stellen durch Tunnels durchbrochen wurde (vier wurden bislang gefunden), aber dennoch einen ersten Vormarsch verlangsamen würde. Ob Nordkorea Pionierpanzer in ausreichender Zahl hat weiß ich nicht, wage es aber zu bezweifeln.


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para
Beitrag 27. Jun 2010, 23:07 | Beitrag #239
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Das Problem ist, dass Suedkorea auch im Fall eines militaerischen Sieges sozial und wirtschaftlich ein herber Verlierer ist. Dagegen wuerde sich die Deutsche Einheit wie ein Spaziergang ausnehmen. Die USA duerften strategisch gesehen auch wenig Interesse am Ende von NK haben, dazu muss man m.E. kein Verschwoerungstheoretiker sein.
 
Nite
Beitrag 27. Jun 2010, 23:12 | Beitrag #240
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ZITAT(para @ 28. Jun 2010, 00:07) *
Das Problem ist, dass Suedkorea auch im Fall eines militaerischen Sieges sozial und wirtschaftlich ein herber Verlierer ist. Dagegen wuerde sich die Deutsche Einheit wie ein Spaziergang ausnehmen.

Aus diesem Grund strebt auch niemand in Südkorea, aller nationalen Phrasen die dort nun einmal zum guten Ton gehören zum trotz, ernsthaft eine Wiedervereinigung nach deutschem Vorbild an.


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