US Tarnmuster-Debatte, UCP in A-Stan |
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US Tarnmuster-Debatte, UCP in A-Stan |
6. May 2010, 19:23 | Beitrag
#121
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Oberstleutnant Beiträge: 11.635 Gruppe: VIP Mitglied seit: 19.11.2002 |
http://www.abload.de/img/aridft64iy.jpg Eben bei Ranger-Shop entdeckt. Wohl ein Versuch MC und 5FFT zu mischen. Hatten wir auch schon im Neuigkeitenfred. Auf dem Foto sieht man aber schön, daß zwar in etwa dieselben Farben wie bei Multicam verwendet wurden, dumm nur, daß offenbar die Verteilung eine andere ist udn auch der Effekt der verschieden großen Muster, die übereinander liegen nicht zum tragen kommt, weil nicht vorhanden. Wer's mag und normales Tarndruck, 5-Farb nicht gefällt, bitte. Oder das Einsatzgebiet diese Farben aufweist. -------------------- |
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7. May 2010, 02:40 | Beitrag
#122
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Grenadier Beiträge: 3 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.05.2010 |
"Lichtsituation angepasst werden kann und Wärmeabstrahlung fast völlig unterdrückt. Industrie und Forschung halten eine Marktreife derartiger Projekte in Deutschland innerhalb der nächsten zehn Jahre für möglich."
Das weiß ich auch und die Idee kamm nicht von mir, sondern ich habs bei Wikipedia entdeckt. Des ist mir ja auch klar, dass das nicht funktionieren kann da man eine Kleidung braucht die Atmet damit die Soldaten nicht schwitzen und nicht überhitzen und eine solche Kleidung gibt bekanntlich wärme ab und die sieht man auf einem Wärmebildgerät. Die haben wohl zu viel Sci Fi gesehen oder wieso kommen die sonnst auf solche Ideen?! Tja mal schaun was die Zukunft bringt. Ich selbst würde so eine Uniform nie anziehen und schon gar nicht in Afghanistan. Aber die ACU UCP ist nicht schlecht nur die Farben halt. Da musste mehr Grün und Braun drinen sein so wie bei MARPAT. Ach ja solche Uniformen habe ich hier in Hohenfels schon gesehen da übt nämlich gerade des 2nd Stryker Cavalry Regiment aus Vilseck und bereitet sich auf einen Einsatz in Afghstan vor und die haben eine ACU da wo alles was bei der Alten sandfarben war ist bei der jetzt dunkelbraun und die ehemalieen Grauen Fleder sind jetzt in unterschiedlichen Grüntönen gehalten. Sieht nicht schlecht aus. Hoffe díe wird eingeführt da ich mir nicht hälfen kann aber mir gefällt die Digitaltarnung besser als MultiCam und das was die Wissenschaft vorhat wird eh nichts, da eine Uniform die für jedes Gelände geeignet ist nicht praktikabel ist wegen den ganzen Farben. Eine Uniform für Wüste benötigt mehr Sandfraben während eine für Wald mehr Grün und Dunkelbraun enthalten muss und für Stadtgebiete benötigt man wieder andere Farben. Defakto kommen früher oder später wieder die alten klassischen Uniformen d. H. für jede Gegend eine andere Uniform. |
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7. May 2010, 10:55 | Beitrag
#123
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
@Sergeant:
Lies erstmal den ganzen thread. Du redest von UCP Delta, die Entscheidung pro Multicam ist allerdings schon längst gefallen. -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
"Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying." - Arthur C. Clarke Proud member of Versoffener Sauhaufen™! #natoforum |
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7. May 2010, 22:05 | Beitrag
#124
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Grenadier Beiträge: 3 Gruppe: Members Mitglied seit: 04.05.2010 |
Ja die Entscheidung ist zwar schon gefallen aber vorerst nur für die Region Afghanistan!!! Bis alle anderen Einheiten das Neue Tarnmuster verwenden wird es wohl noch ein paar Jahre dauern da sie erst nach und nach ausgegeben werden. War ja beim UCP auch so da dauerte die Umstellung schließlich von 2003 bis 2007 also vier Jahre und das wird jetzt wahrscheinlich geau so sein, da erst die Einheiten die in den Einsatz gehen die neue Uniform bekommne. Die anderen werde weiterhin die UCP verwenden. Das wurde uns halt am Sonntag in beim Deutsch Amerikanischen Volksfest des 1-4 Infantry Regiment des 7th Army Training Command im JMRC Hohenfels gesagt. Der Schnitt bleibt aber auch bei der Neuen Uniform im ACU Still, da sich die anordnung der Taschen bewährt hat genau wie die Klettbefästigung für die Hoheits-, Einheits- und Dienstgradabzeichen.
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8. May 2010, 00:05 | Beitrag
#125
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.477 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 05.06.2002 |
Ja die Entscheidung ist zwar schon gefallen aber vorerst nur für die Region Afghanistan!!! Bis alle anderen Einheiten das Neue Tarnmuster verwenden wird es wohl noch ein paar Jahre dauern da sie erst nach und nach ausgegeben werden. Eben nicht. Multicam wird ausschließlich für die Verwendung in A-Stan beschafft, eine generelle Ablösung von UCP ist explizit nicht vorgesehen. -------------------- #flapjackmafia #GuaranaAntarctica #arrr #PyramidHoneyTruther
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31. May 2010, 16:08 | Beitrag
#126
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Oberleutnant Beiträge: 1.288 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2009 |
Habe gerade diese HP über das russische Tarnmuster SURPAT entdeckt. So wie es aussieht ist es ein neues Tarnmuster der russischen Streitkräfte.
Wenn da nicht an paar Anleihen bei den US-Amerikanern genommen wurden -------------------- ZITAT Aufpassen, dass man nicht mit der Arroganz des eigenen Weltbildes andere aburteilt Goschi Je fester man davon überzeugt ist, im Recht zu sein, desto natürlicher ist der Wunsch, jeden anderen mit allen Mitteln dahin zu bringen, ebenso zu denken. - George Orwell |
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2. Jun 2010, 20:39 | Beitrag
#127
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Oberleutnant Beiträge: 1.472 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.06.2006 |
Im Gegensatz zu so manchem was im Iran zuläuft geht das noch als eigene Kreation durch
// Ja sieht nach Magnifier + EOTech aus. Ob die normalen russischen Einheiten wirklich aufgeholt haben würde ich aber fast bezweifeln, ich denke eher nur die Promoabteilung ist top ausgestattet. Der Beitrag wurde von Herki bearbeitet: 2. Jun 2010, 21:47 -------------------- |
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2. Jun 2010, 21:26 | Beitrag
#128
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Major Beiträge: 6.389 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
Und aktuell .
-------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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2. Jun 2010, 21:40 | Beitrag
#129
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Hauptmann Beiträge: 3.247 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.07.2002 |
Ist das ein EoTech auf der AK? Wie der aussieht haben die Russen im Sachen gear-do ja gut aufgeholt.
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2. Jun 2010, 21:51 | Beitrag
#130
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Major Beiträge: 6.389 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
Ich denke nicht, dass man von diesem Bild auf die gesamten russischen Streitkräfte schließen kann. Moderne Optiken sieht ab und an mal bei den Russen, aber sie sind eher die Ausnahme, denn die Regel.
-------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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7. Jun 2010, 23:08 | Beitrag
#131
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Feldwebel Beiträge: 444 Gruppe: Members Mitglied seit: 16.12.2007 |
... Ist den Soldaten gegenüber aber gemein, da die U.S. Soldaten ihre Uniformen selber kaufen müssen da es sich dabei um Selbsteinkleider handelt und jetzt müssten sie schon wieder ein haufen Geld ausgeben obwohl sie es erst vor kurzer Zeit für die ACU-UCP augeben mussten. Arme GI´s. Stimmt das eigentlich? Les ich hier nämlich das erste mal. -------------------- Maybe this world is another planet's Hell.
Aldous Huxley |
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8. Jun 2010, 03:32 | Beitrag
#132
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Oberleutnant Beiträge: 2.388 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.07.2003 |
Man bekommt eine Garnitur beim Einrücken und dann jährlich eine Sonderzahlung für Kleidung. Wobei ich davon ausgehen würde das diese höher ausfällt wenn das Tarnmuster wechselt. Weiter Infos findet man sicher hier.
-------------------- There was a young man from Moldavia
Who couldn’t believe in the savior So he erected instead, with himself at the head The religion of decorous behavior |
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8. Jun 2010, 04:10 | Beitrag
#133
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Feldwebel Beiträge: 444 Gruppe: Members Mitglied seit: 16.12.2007 |
Danke für die erklärung.
-------------------- Maybe this world is another planet's Hell.
Aldous Huxley |
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16. Jul 2010, 16:25 | Beitrag
#134
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Hauptmann Beiträge: 2.840 Gruppe: VIP Mitglied seit: 27.07.2007 |
@ironduke - die Wirkung von dem mir bisher unbekannten Cadpat ist aber echt enorm, hätte ich das Gesicht nicht gesehen, hätte ich den Typen nicht gesehen. -------------------- Warning! Unpleasant spoiler: You lost the game!
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16. Jul 2010, 17:07 | Beitrag
#135
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.467 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
@ironduke - die Wirkung von dem mir bisher unbekannten Cadpat ist aber echt enorm, hätte ich das Gesicht nicht gesehen, hätte ich den Typen nicht gesehen. dieses bild ist genauso wenig aussagekräftig wie JEDES Bild zum Tarnmustertest die man im internet sieht. man kann für wirklich jedes Tarnmuster das optimale terrain finden, vor allem ist das auffälligste idR nicht das tarnmuster, sondern die bewegung und da wirken Tarnmuster dann gleich nochmal ganz anders. -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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16. Jul 2010, 17:21 | Beitrag
#136
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Hauptmann Beiträge: 2.840 Gruppe: VIP Mitglied seit: 27.07.2007 |
Ist mir bewusst, sieht man ja ganz gut am Bunny-Muster man müsste nur ne pinke Plüschwüste finden.
Sollte nicht aber eher andersrum ein Schuh draus werden? Man kann für jedes Terrain das optimale Tarnmuster finden? -------------------- Warning! Unpleasant spoiler: You lost the game!
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16. Jul 2010, 19:53 | Beitrag
#137
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Hauptmann Beiträge: 3.413 Gruppe: Members Mitglied seit: 21.05.2002 |
Ich weiß, wir werden jetzt Off-Topic(und das im Witzethread), aber da ich das nicht auslagern muss:
Ich dachte immer, dass Tarnmuster das Ziel verfolgen in fast allen Umgebungen des geplanten Nutzungslandes(/-raumes) eine adäquate Tarnung zu erreichen und nicht spezifisch auf ein bestimmtes Gelände zugeschnitten werden(diese komischen Jagdtarnmuster mal ausgenommen), oder liege ich da falsch? Der Beitrag wurde von Autolyse bearbeitet: 16. Jul 2010, 19:53 -------------------- Man stelle sich mal vor Wilhelm Conrad Röntgen hätte mit Nachnamen Leutheusser-Schnarrenberger geheißen. Wieviel Arbeitszeit jeden Tag im Gesundheitssystem verlorenginge.
ZITAT(Goschi) Und für echte Männer und überhaupt, DAMALS™ war alles besser! |
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17. Jul 2010, 00:15 | Beitrag
#138
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Hauptmann Beiträge: 4.582 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.03.2003 |
Im allgemeinen sind Tarnmuster auf die wahrscheinlich häufigste Gefechtsumgebung ausgelegt, die man im entsprechenden Einsatzgebiet erwartet. Auch das deutsche Flecktarn ist ja bei weitem nicht auf alle Umgebungen Deutschlands perfekt zugeschnitten (zum Beispiel ist es für Acker- und Wiesenflächen idR zu dunkel, und im schneelosen Winter würde man sich auch im Wald mit sowas wie Sumpftarn häufig viel besser tarnen). Adäquat ist halt auch Auslegungssache, wenn man sich ordentlich ins Gebüsch kniet, ist man mit Flecktarn in Deutschland meistens gut bedient, aber genauso könnte man argumentieren, dass man in vielen Situationen auch mit Olivgrün nicht viel schlechter fahren würde.
In meinen Augen hat sich in den letzten Jahren mit der Tarnmuster-Euphorie ein Fehltrend durchgesetzt, das spezifische Muster ist nur ein ganz kleines Rad im Gesamtbild, und hat durch die ganzen Debatten um Digi-Tarn usw. viel mehr Gewicht bekommen, als es eigentlich verdient hätte. |
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17. Jul 2010, 18:44 | Beitrag
#139
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Oberstleutnant Beiträge: 11.635 Gruppe: VIP Mitglied seit: 19.11.2002 |
Aber auch der Soldat ist eben modebewußt. Oder zumindest die Beschaffer. Mal ehrlich Barette sind alles mögliche, aber nicht das praktischste und Tarnmuster sehen eben sehr martialisch aus. Was man sehr gut an den auch oft verwendeten pseudo-Tarnmustern sehen kann, die gar nicht tarnen sollen, aber aussehen als wären es Tarnmuster. zB. bei diversen Polizeien oder gar mancher Feuerwehr in der weiten Welt. Und die Diskussion hat sich auch nur entfacht, weil in den amerikanischen Streitkräften jede Teilstreitkraft angefangen hat ihr eigenes Süppchen zu kochen und das mit großem tam-tam und einem Riesenbuhei in die Medien gebracht hat. Hätten sie einfach einen chlchten nachfolger für die alte woodland/desert kombination eingeführt hätte das zwar auch etwas wirbel verursacht und es hätten bestimmt viele Nationen mit ähnlichen mustern nachgezogen, wie früher woodland das nachahmenswerte Vorbild für viele war. aber das wäre es gewesen. Stattdessen wurde doch zum Teil kontroverse Entscheidungen getroffen. -------------------- |
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17. Jul 2010, 23:24 | Beitrag
#140
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Hauptmann Beiträge: 3.413 Gruppe: Members Mitglied seit: 21.05.2002 |
Nach längerem Betrachten diverser Bilder der letzten Tage:
Nachdem mir Multicam heller vorkommt als die hier gezeigten Vergleichsmuster, wie verhält es sich eigentlich mit Multicam in der Nacht. Mir ist durchaus bekannt, dass Tarnschemata(oder nur schwarz?) zu dunkel für Nacht sein können und man daher als dunkler Fleck auffällt, aber wie sieht's mit Multicam nachts aus? Vergleichbar eher den dunkleren oder eher richtig trocken-heiß oder irgendwas dazwischen? -------------------- Man stelle sich mal vor Wilhelm Conrad Röntgen hätte mit Nachnamen Leutheusser-Schnarrenberger geheißen. Wieviel Arbeitszeit jeden Tag im Gesundheitssystem verlorenginge.
ZITAT(Goschi) Und für echte Männer und überhaupt, DAMALS™ war alles besser! |
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18. Jul 2010, 05:39 | Beitrag
#141
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.467 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Sollte nicht aber eher andersrum ein Schuh draus werden? Man kann für jedes Terrain das optimale Tarnmuster finden? Nein, ich meine schon, dass man eben solche Bilder wunderbar stellen kann. ich kann Vergleichsreihen fotografieren in denen der Bunnytarn das beste aller Muster ist, wenn ich nur die passende umgebung wähle, daher sind solche bilder nutzlos. ein Tarnmuster soll Konturen brechen und das möglichst vielseitig, in möglichst vielen Terrainarten genauso wie bei möglichst vielen Lichtstimmungen, Einzelbilder, vor allem statische, sagen hierüber praktisch nichts aus. Nach längerem Betrachten diverser Bilder der letzten Tage: Nachdem mir Multicam heller vorkommt als die hier gezeigten Vergleichsmuster, wie verhält es sich eigentlich mit Multicam in der Nacht. Mir ist durchaus bekannt, dass Tarnschemata(oder nur schwarz?) zu dunkel für Nacht sein können und man daher als dunkler Fleck auffällt, aber wie sieht's mit Multicam nachts aus? Vergleichbar eher den dunkleren oder eher richtig trocken-heiß oder irgendwas dazwischen? ist wieder eine Frage der Umgebung. ein Tarnmuster sollte optimalerweise einen geringstmöglichen Kontrast zur Umgebung bilden -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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26. Sep 2010, 09:37 | Beitrag
#142
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Feldwebel Beiträge: 401 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.04.2010 |
Hier sieht man gut den Unterschied zwischen AOR 1 und MARPAT Wüste. |
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27. Sep 2010, 19:09 | Beitrag
#143
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Oberleutnant Beiträge: 1.390 Gruppe: Members Mitglied seit: 26.09.2005 |
Bei diesem im Grossen und Ganzen marginalen Unterschied könnte man sich die Ausgaben schlicht sparen und sich auf wesentliches konzentrieren?
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28. Sep 2010, 10:29 | Beitrag
#144
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
Der Vollständigkeit halber:
Die US Navy beschafft AOR-1 & -2 als sog. 'Navy Working Uniform Type II and III'. Diese NWU Type II/III sind sog. 'tactical uniforms' für 'expeditionary Sailors'. Eine eigene website widmet sich dieser neuen Uniform: https://portal.navfac.navy.mil/portal/page/portal/navfac/nwu Könnte man diesen thread nicht zum 'allgemeinen Tarnschementhread' machen? -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
"Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying." - Arthur C. Clarke Proud member of Versoffener Sauhaufen™! #natoforum |
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28. Sep 2010, 10:33 | Beitrag
#145
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.477 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 05.06.2002 |
Könnte man diesen thread nicht zum 'allgemeinen Tarnschementhread' machen? Solange die Amerikaner alleine genug Material für ein Topic liefern sehe ich dafür keinen Handlungsbedarf, obwohl es natürlich jedem freisteht ein allgemeines Tarnschementopic zu eröffnen/wiederzubeleben. Der Beitrag wurde von Nite bearbeitet: 28. Sep 2010, 10:33 -------------------- #flapjackmafia #GuaranaAntarctica #arrr #PyramidHoneyTruther
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14. Dec 2010, 20:05 | Beitrag
#146
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Leutnant Beiträge: 784 Gruppe: Members Mitglied seit: 06.05.2006 |
ZITAT Army Launches Program to Field New Camo ... But now the Army brass is prepared to abandon the current pattern in favor of three different uniforms designed for more specific environments. The service wants to see one pattern for wear in woodland or jungle environments, one pattern for desert and arid environments and a so-called "transitional" pattern that could be worn across all environments if needed. Officials also want a fourth pattern that blends with all three patterns and can be printed on gear such as body armor, magazine pouches and hydration systems so that the service doesn't have to buy the more expensive organizational clothing and individual equipment more than once. ... http://www.military.com/news/article/army-...html?ESRC=eb.nl Meine Fresse, soviel Budget muss man haben um alle 10 Jahre ein neues Muster einzuführen. Stellt sich die Frage wieso man erst großflächig UCP einführen musste bevor man gemerkt hat das die Idee eines Universalmusters Schwachsinn ist. |
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14. Dec 2010, 20:51 | Beitrag
#147
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Oberleutnant Beiträge: 1.472 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.06.2006 |
Ich hab ja nichtmal verstanden was jetzt so schlecht an stinknormalem Woodland sein soll.
Funktioniert doch einwandfrei. -------------------- |
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14. Dec 2010, 21:14 | Beitrag
#148
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.477 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 05.06.2002 |
Die Marines lachen sich aufgrund dieser Entwicklung bei der Big Army gerade sicher ins Fäustchen...
-------------------- #flapjackmafia #GuaranaAntarctica #arrr #PyramidHoneyTruther
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15. Dec 2010, 00:39 | Beitrag
#149
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Oberstleutnant Beiträge: 11.635 Gruppe: VIP Mitglied seit: 19.11.2002 |
Oder die Navy. Mit den AOR Mustern sind sie ja auch mit der üblichen Aufteilung in Wüste und Grünland unterwegs.
Stellt sich mir doch glatt die Frage was die USAF jetzt macht? Zuerst ein Tigerstripe in UCP Farben plus Army Gerödel in UCP und jetzt wieder alles neu? Der Beitrag wurde von Panzermann bearbeitet: 15. Dec 2010, 00:41 -------------------- |
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16. Dec 2010, 20:04 | Beitrag
#150
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Oberleutnant Beiträge: 1.472 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.06.2006 |
Ihren Kram behalten und UCP Gear Reste der Army aufkaufen.
Das UCP bestenfalls als Wüsten- und Stadttarnmuster funktioniert war doch von Anfang an klar. Der Beitrag wurde von Herki bearbeitet: 16. Dec 2010, 20:06 -------------------- |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 29. April 2024 - 03:21 |