Schade, aber hast du von den Fahrzeugen (Farb-)Bilder, die du gerade genannt hast? Egal ob Pillbox, Eigenumbau oder Kampfwertsteigerung, ich find das ziemlich interessant, gerade was das etwas betagtere Gerät angeht.

Also du beziehst dich jetzt immer noch auf Bilder aus dem Oktoberkrieg 1973, nehme ich mal an, und nicht auf Bilder, welche später enstanden sind, oder? Bilder von M50/51 'Super-Sherman', SU-100 und M3 habe ich ja schon gepostet, hier ein ägyptischer IS-3 während des Oktoberkrieges:



Ich schau mich noch ein wenig um, und guck mal was sich noch so findet.

Diese gehören alle zu dieser Fahrzeuggruppe:





Dies hier könnte einer der T-62 sein, die kurz davor standen das Hauptquartier auf dem Golan zu überrollen:



Eine Übersicht über das Großgerät auf beiden Seiten:

HAWK und T-72, Quelle im Bild, keine weiteren Infos.

Wenn du nach October War Panorama bzw. بانوراما حرب أكتوبر googlest findest du noch ein paar Farbbilder.

Die Israelis hatten ja '67 einiges erbeutet, unter anderem auch IS-3, ist davon vielleicht etwas in Bar-Lev-Linie eingegraben worden?

Высокозащищённое транспортное средство (ВТС) "Ладога" -> Hochsicheres Transportfahrzeug (u.a. für Regierungsmitglieder) "Ladoga" oder auch schweres Gefechtsstand- und Aufklärungsfahrzeug für Sonderaufträge, gebaut 1982 auf Basis des T-80. Kann bis zu 2 Tage autonom arbeiten.
Wurde vom 3. Mai bis 28. September 1986 in Tschernobyl eingesetzt und hat während des Einsatzes 4720 km hinter sich gebracht.










Quellen: http://chornobyl.in.ua/ladoga.html ; http://topwar.ru/24858-ot-peredvizhnoy-aes...ika-ladoga.html

Der Beitrag wurde von EW89 bearbeitet: 21. Oct 2013, 17:16

Interessant! Danke fürs Zeigen!

Was passiert im Bild unten links? Dekon?

Im IDF Museum in Tel Aviv hat es einiges an erbeutetem Feindmaterial, leider wurden diese Fahrzeuge alle mit dem für für die Israelis typischen Sandbraun überpinselt

Ist irgendwas bekannt das erbeutete Fahrzeug, direkt wieder einsetzt wurden, um eigene Verluste auszugleichen?
bezogen auf den Oktoberkrieg 73

Korrektur: Es handelt sich tatsächlich um einen ursprünglich ägyptischen Stalin, welcher 1967 von der IDF erbeutet wurde und dann als statisches Geschütz in der Bar-Lew-Linie zum Einsatz kam. Das Foto zeigt den Panzer als Teil der Verteidigungsanlagen des Fort Lakekan, gegenüber Deversoir kurz nach der geglückten ägyptischen Überquerung des Sues.
Das Bild entstammt der Zeitschrift Born in Battle: The Yom Kippur War von 1978. Hier die Bildunterschrift:



Mir liegt die Zeitschrift als PDF vor, und ich werde mal sehen, dass ich interessante Bilder ausschneide und hochlade (leider ist die Qualität nicht die beste).

Wie gesagt, die Qualität ist nicht so berauschend, deswegen habe ich ein wenig nachgeholfen.

Schaut eher wie eine Messung aus, oder der IMR steht einfach so daneben







Der Beitrag wurde von EW89 bearbeitet: 22. Oct 2013, 17:11

Oktoberkrieg 1973:



















Der Beitrag wurde von Dave76 bearbeitet: 23. Oct 2013, 19:12

Da fällt mir ein, ich müsste noch ein paar Fotos von russischer Hardware in israelischen Diensten aus dem Armoured Corps Museum in Latrun haben. Werde das mal prüfen und ggf. hier hochladen.

Manöver des 61. Artilleriekorps der IRGC

Frage zu den letzten Bildern (Ari mit Flachschuß)

Wie hoch ist eigentlich das Risiko dass es bei solch flachem Winkel einen Klatscher (Abpraller) gibt ?

Mir fällt auf, dass einige moderne Kevlar-Helme haben. Rüstet die iranische Armee auch so langsam um?
Und es fällt auf, dass beim Schuss die Leute ganz schön weit weg von der Kanone gehen. Warum? Sind die Dinger so unsicher?

Sorry für die verspätete Antwort, aber ja, genau. Danke!


Danke für den Tipp!

Ja, schon länger, fällt aber wohl offenbar nur ins Auge, wenn sie keinen Überzug dran haben. Die alten Helme stammen übrigens zu nicht unerheblichem Anteil aus alten Bundeswehrbeständen.



Würde mich auch interessieren. Direktes Feuer bis zu derart flachen Winkeln scheint jedenfalls nicht unüblich zu sein.
Flacher wie hier bei den Amis geht es nicht mehr: http://youtu.be/POQHMUmPjL4
Werden dabei spezielle Aufschlagzünder verwendet?

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 26. Oct 2013, 20:32

Das nennt sich schlichtweg "direktes Richten." Das ist alles andere als unüblich.

Ich weiß jetzt nicht wie Aktuell noch Schrapnellgranaten sind, aber diese hat man früher fast immer nur Flach verschossen um den Bereich der Splitterwirkung zu vergrößern.

Bspw.: Killer Junior

Nebenbei gefragt, wie glaubt ihr denn, dass ein Artillerie-Zünder funktioniert?!

Vielleicht einfach nur der erste Schuss mit kaltem Rohr, der wird aus Sicherheitsgründen an der "langen Leine" gemacht, zumindest mal bei westlichen Armeen. Vielleicht halten die das dort genauso.

Wenn ich das Bild vom Schuß so sehe hätte ich mich bei dem Untergrund da auch verpisst, der aufgewirbelte Dreck mag ja egal sein aber was da an Steinen mitkommt das ist am Geschütz bestimmt net lustig.

Der Dreck der aufgewirbelt wird kommt von den umgeleiteten Gasen am Rückstossdämpfer, befindet sich also links und rechts vom Geschütz, dürfte natürlich auch nur in dieser niedrigen Winkelgruppe ein Problem sein. Insgesamt aber eigentlich kein Grund soweit weg vom Geschütz zu sein wie auf dem angesprochenen Bild. aber immer schwierig eine Aussage zu treffen was und warum die das so gemacht haben und vor allem Ausbildungsbetrieb dürfte sich auch bei denen von den Einsatzvorschriften unterscheiden.

Oktoberkrieg 1973:




Zerstörter ägyptischer T-62, Sinai


Zerstörter ägyptischer T-54, Sinai



Abgeschossener israelischer M60

Ob direkt gerichtet wurde können wir nicht erkennen. Das Ziel wird beim dir. Richten mit der Geschützoptik angerichtet, der Erhöhungswinkel des Rohres gibt darüber wenig Auskunft.

Das Schießen von Abprallern ist eine nicht einfache Aufgabe. Das hängt sehr stark vom Fallwinkel ab, vom Untergrund und natürlich vom Zünder. Sprenggranaten werden in der Regel mit Aufschlag ohne Verzögerung verschossen, das gibt es so gut wie nie Abpraller. Allerdings, bei Rohrartilleriezünder bin ich nicht 100% Sattelfest. Denn bei der 100 mm und 125 mm Sprenggranate erfüllte die Zünderkappe schon eine gewisse Verzögerungsfunktion. In weichem Sand haben wir da beim Panzerschießen ab und an schon mal Abpraller erlebt die in etwa 10 m Höhe detonierten.

In einiger WK2 Literatur ist immer wieder explizit von Abprallern die Rede. Also bewusst von der Artillerie geschossene Abpraller. Wo ist dabei das "komplizierte" ?

Sag ich doch. Die Bodenverhältnisse müssen passen, die Schussentfernung, Zünderart. Theoretisch eigentlich nicht so kompliziert, aber in der Praxis halt doch nicht ganz einfach.

Na, dann hat die Praxis aber doch trotz der Kompliziertheit gut funktioniert.