Afaik hat sie sich nicht distanziert, sondern nur Missinterpretiert/übersetzt gefühlt.

http://www.dw.de/russland-treibt-krim-abtr...oran/a-17481026

Hatten wir glaub ich noch nicht.

Sollten uns vielleicht nach Alternativen Gas-Quellen umsehen. Der Winter könnte lang werden und Verträge mit der Russischen Föderation sind scheinbar nicht soo beständig.

Das ZDF hat dazu gestern einen recht indizienreichen Bericht von Britta Hilpert, der der Spekulation wiederspricht.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 7. Mar 2014, 14:29

Unter der Rubrik "You are not helpful":

Generalstaatsanwaltschaft leitet Strafverfahren gegen Janukowytsch wegen illegaler Machtübernahme im Jahr 2010

Streich Propaganda, wenn es dir Spaß macht. Meinungen von anonymen Usern auf Guardian Comment is free haben keinen Mehrwert für diese Diskussion, das ist Spam. Ich kopier ja auch nicht meine Facebook-Kommentare hier rein. Wenn hier jeder nur copy&paste betreiben würde können wir das Thema gleich zu machen.

Smokey (aka Helmut Schmidt) wäre einer, der aber so langsam in die Senilität abgleitet... Zwar kein Politiker aber in Sachen Nahost und islamische Länder ist Peter Scholl-Latour auch eine Instanz und kompetent. Dann hört es aber so langsam auf...

Und Timus Vernes labert auch nur Sch...(zensiert).

Was Menschen wie Kissinger, Schmidt usw ausmacht ist, das sie sich zeitlebens um Politik interessiert und sich kundig gemacht haben, bis ins hohe Alter, was sie zu ausgewiesenen Kennern in ihren Bereichen macht. Solche Menschen werden immer seltener, weil sich moderne Politiker fast nur noch auf externe Experten verlassen und sich selbst kaum noch informieren und an Themen dran bleiben.

Übrigens, eine ähnliche Meinung wie der Guardian hatte schon eine Kommentatorin in den Tagesthemen. Die Meinung in der Presse geht da schon etwas auseinander und nicht alle springen auf den Zug auf, dass Freiheitskämpfer und der Westen ™ prinzipiell immer die Guten sind.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 7. Mar 2014, 16:28

Die Zeiten sind auch vorbei, die letzten 10 Jahre ist er doch nur noch dadurch aufgefallen bei jeder passenden und (meistens) unpassenden Gelegenheit die alten Geschichten von Dien Bien Phu zu erzählen und nicht vorhandene Parallelen zu ziehen...


Noch einmal: das ist nicht die Meinung des Guardian, sondern ein anonymer Beitrag auf einem virtuellen Speaker's Corner, und damit so relevant wie ein Forenbeitrag von einem anonymen Schreiber.
Da sind die Facebookbeiträge von Dimitri und die Meinung von meinem Nachbar Klaus noch relevanter, da zumindest nicht anonym

Der Beitrag wurde von Nite bearbeitet: 7. Mar 2014, 16:33

Eine ähnliche Meinung wie der Guardian? Comment is free steht als Plattform allen offen. Der Guardian ist Hoster, mehr auch nicht. Was da steht ist die Meinung von irgendjemandem und wenn jetzt jeder anfängt hier die Aussagen von seinem Onkel, Bruder oder Hund zu kopieren bringt uns das überhaupt nichts. Da kann man auch gleich aus dem SpOn-Forum zitieren.

Der Beitrag wurde von Almeran bearbeitet: 7. Mar 2014, 16:34

Wenn man sich nur auf solche Aussagen fest legt, dann mag das so rüber kommen. Er versucht immer auch einen geschichtlichen Bezug zu nehmen, weil nahezu alle Probleme in NO auch in der Vergangenheit liegen. Ja, in Talk-Runden da erzählt er immer gerne aus seiner Vergangenheit. Manchen stört es, wie z.B. dir, anderen hingegen nicht. Es sind eben kleine Anekdoten im Gespräch. In seinen Büchern bleibt er durchaus beim Thema, wenn auch mit seiner eigenen Rhetorik mit Bezug auf die Vergangenheit. Viele haben Probleme damit Bezüge zur Vergangenheit zu finden, aber das liegt eher am Unverständnis der Lage. Man merkt aber auch schon, dass Scholle eine andere Sprache hat, die unbedarfte jüngere Generationen nicht mehr so ganz verstehen...

Prorussischer Marsch in Donezk.

http://www.youtube.com/watch?v=VktqzB01hh8

Derweil soll der vom ukrainischen Inlandsgeheimdienst festgenommene Anführer der Proteste in Donezk Gubarev sich schon in Kiew befinden.

Stoppen von Militärlieferungen (mir bekannt sind da: Iveco LMV M65 und Hubschrauberträger Mistral-Klasse) an Russland von EU-Mitgliedstaaten, wäre mal eine bessere Sanktion gewesen als das was die EU sich da jetzt ausgedacht hat.

Und wenn die Türkei ein guter Nato-Partner ist, sollten sie sich an einer Sperrung zum Ein- und Ausfahren für die Russische Marien durch die Dardanellen, das Marmarameer und den Bosporus aussprechen.
So mal die Russen wohl zweimal schon versuchten, den Türkischen Luftraum mit einem Aufklärungsflugzeug an zu fliegen!

Das wären mal ernst zu nehmende Druckmittel.................



Wie ist eigentlich der Versorgungsstand der Ukrainischen Soldaten auf der Krim. Ihnen soll wohl das Essen und Trinkwasser in den Kasernen und auf den Schiffen ausgehen?



Und da weder die UNO, noch OSZE Beobachter auf der Krim erwünscht sind.
Wäre es an der Zeit, das man Aufklärungsdrohnen oder besser Aufklärungssatelliten einsetzt um etwas mehr Informationen zu gewinnen.
Was diese Selbstverteidigungskräfte (Russische Armee) angeht!

Auch wenn es für dich schwer verständlich scheint, aber die EU befindet sich nicht gleich im Krieg mit Russland...

Das ist mir bekannt und möchte ich auch nicht, aber man darf nicht schwach oder uneinig wirken!

Das ist nicht die Straße in irgend einem Ghetto

Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 7. Mar 2014, 21:21

Spiegel:

Russische Truppen stürmen ukrainische Militärbasis

Schwerer Zwischenfall in Sewastopol auf der Krim: Russische Einheiten haben eine Basis der ukrainischen Armee gestürmt. Auch Journalisten wurden offenbar angegriffen.


CNN meldet, die Angreifer hätten einen russischen Militärlastwagen genutzt, um das Tor zur Raketenabwehrstation zu durchbrechen.



Bild:
Russen stürmen ukrainischen Stützpunkt auf der Krim

Bewaffnete Russen haben nach einem Bericht der ukrainischen Agentur Interfax einen Armeestützpunkt auf der Krim gestürmt. Ein Lkw der russischen Streitkräfte habe das Tor der ukrainischen Militärbasis durchbrochen, rund 20 „Angreifer” hätten daraufhin Blendgranaten geworfen, hieß es in dem Bericht unter Berufung auf das Verteidigungsministerium in Kiew. Schüsse seien bisher keine gefallen. In dem Stützpunkt sind rund 100 ukrainische Soldaten stationiert. Sie hätten sich in einer ihrer Kasernen verbarrikadiert und ihr Kommandeur habe Verhandlungen mit den Angreifern aufgenommen, berichtete Interfax.


Der Beitrag wurde von SEB1 bearbeitet: 7. Mar 2014, 22:35

Ja und ein Journalist von Reuters hat vermeldet angeblich, dass das Tor unbeschädigt sei... Wie kann das nur sein? Schlechte Quellen bei Reuters oder bei der Spargel/CNN?
Nix genaues weis man also wieder nicht.

"Bewaffnete Russen" ... Zwei Worte genügen das ich schon nicht mehr weiterlesen mag.

Aus dem gestrigen Telegraph Live-Ticker:



Deeskalation scheint jedenfalls nicht das primäre Ziel der Russen zu sein.

Der Beitrag wurde von ernesto bearbeitet: 8. Mar 2014, 08:54

Es Gibt internationalle verträge die die schifffahrt an Bosporus regelt. Die Türkei und der NATO können die nicht selbständig aushebeln.




Und uns weigern mit Sojuz Raketen zu ISS zu fliegen!

Doch können sie schon selbstständig aushebeln. Aber werden sie sich nicht trauen. Daher haben diese Verträge auch weiterhin bestand. Verträge halten wir nur ein, weil eine Nichterfüllung Konsequenzen hätte, welche uns unerträglich erscheinen würden. Das ist ja das Problem welches die EU/USA gerade haben mit Rußland. Die Russen können sich grad alles erlauben, weil es keine unerträglichen Konsequenzen hat.

die Machthaber schicken offen bewaffnete Sicherheitskräfte die auch schießen mit der Absicht den Außenminister zu zeigen dass auf dem MAIDAN auch keine Engel stecken

Ein Detail:

"In einer kleinen ukrainischen Ortschaft rosten Hunderte Panzer aus der Sowjetzeit vor sich hin."

http://www.20min.ch/panorama/news/story/Au...Panzer-25565802

Der Anblick tut mir weh, wenn ich mir überlege, wie viel Steuergeld in dieses Material geflossen ist und in welch desolatem Zustand es sich nun befindet.

Über 400 solcher Ungetüme stehen nebeinander auf einem abgesperrten Gelände in der Stadt Charkiw

Charkiw
Einwohner: 1.461.000
http://de.wikipedia.org/wiki/Charkow

Hihihi, über den Satz bin ich glatt drübergerauscht.
Zeigt mal wieder von welcher "Qualität" solche Artikel sind.

Von den Dingern wurden etwa 25'000 Stück gebaut, da verrotten noch einige mehr an ganz anderen Orten, das sollte dir also nicht zu fest im Herz schmerzen.

Und damit ist dieser Exkurs nun auch bitte beendet. Danke.

Eine Gebietskörperschaft kann natürlich aus etlichen Ortschaften bestehen.

Schonmal in Berlin-Gatow gewesen?

Zu Sowjetzeiten wurde schlichtweg alles nicht ausgesondert, sondern in Depots eingelagert. Die Ukraine hat z.B. erst vor ein paar Jahren begonnen, ihre Handwaffenbestände aus Weltkriegszeiten (!) samt Lend-and-Lease-Beständen und Nazi-Beutewaffen zu verkaufen.

Übrigens wirst du auch z.B. bei gewissen Verschrottungsfirmen in Deutschland Lagerbestände an Panzerfahrzeugen in ähnlichem Umfang und Zustand finden.

Drücke ich mich missverständlich aus? Hier geht es um die politische Krise in der Ukraine, nicht um Panzerschrott.

Almeran (Mod)

Die ukrainische 95. luftbewegliche Brigade soll sich nach Krim in Bewegung gesetzt haben. Wenn die Russen dort tatsächlich um die 20.000 Mann haben, dann ist es ziemlich wenig und reicht nur, um an der Grenze (die übrigens von den Berkut bewacht wird) Flagge zu zeigen.