Nachfolger Tornado, Planungen und Konzepte |
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Nachfolger Tornado, Planungen und Konzepte |
20. Dec 2015, 16:13 | Beitrag
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Oberleutnant Beiträge: 2.006 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.08.2008 |
ZITAT Das Bundesverteidigungsministerium plant die Entwicklung eines neuen Kampfflugzeuges, das langfristig die "Tornado"-Jets ersetzen und möglicherweise unbemannt fliegen soll. Das berichtet die Nachrichtenagentur Reuters. Sie zitiert aus einem Strategiepapier des Ministeriums für eine "Militärische Luftfahrtstrategie". http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...-a-1068805.html (Damit sind die medialen Schlagwörter für die nächsten Jahre ja gesetzt. Kostenexplosion, Planungschaos, Stückzahlreduzierung, Verspätung, Fähigkeitslücken, teure Nachbesserungen, politische Verantwortung dafür ) |
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9. Jan 2017, 19:54 | Beitrag
#2
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Hauptmann Beiträge: 4.463 Gruppe: Members Mitglied seit: 06.06.2007 |
... gut, 2035 ist die F-35 vielleicht ausgereift. Und dürfte sogar second-hand zu haben sein.
Wobei prinzipiell natürlich 6th gen bis dahin sinnvoller wäre - d.h. sich an F/A-XX mit Konzepthorizont 2030 ranklemmen, wenn man schon MOTS in USA kaufen will. |
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9. Jan 2017, 20:27 | Beitrag
#3
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
Wobei prinzipiell natürlich 6th gen bis dahin sinnvoller wäre - d.h. sich an F/A-XX mit Konzepthorizont 2030 ranklemmen, wenn man schon MOTS in USA kaufen will. F/A-XX ist mittlerweile Next-Generation Air Dominance und ist derzeit in Richtung Luftüberlegenheit mit angetackertem Multi-Role angedacht. Also im Grunde das, was wir mit dem Eurofighter jetzt bereits haben - und, wie wir gemerkt haben, zumindest derzeit nicht unbedingt das ist, was man braucht. Insbesondere als Nachfolger Tornado -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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11. Jan 2017, 09:30 | Beitrag
#4
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Hauptmann Beiträge: 3.219 Gruppe: Banned Mitglied seit: 09.04.2013 |
Wobei prinzipiell natürlich 6th gen bis dahin sinnvoller wäre - d.h. sich an F/A-XX mit Konzepthorizont 2030 ranklemmen, wenn man schon MOTS in USA kaufen will. F/A-XX ist mittlerweile Next-Generation Air Dominance und ist derzeit in Richtung Luftüberlegenheit mit angetackertem Multi-Role angedacht. Also im Grunde das, was wir mit dem Eurofighter jetzt bereits haben - und, wie wir gemerkt haben, zumindest derzeit nicht unbedingt das ist, was man braucht. Insbesondere als Nachfolger Tornado Und dennoch ist der Eurofighter mit seinen angetackerten vollen A2G Kapazitäten ein besserer Strike Flieger als der Tornado der von Anfang an von der Luftwaffe in dieser Rolle beschafft wurde. Der Grippen ist in kleinster Weise ein adäquater Ersatz für den Tornado , allein weil dieses Muster schon zu alt ist und keinerlei Stealth bietet. Bitteeinfach mal die Spezifikationen lesen welche der Nachfolger erfüllen soll. Dann müsste schon klar sein, dass der Grippen nicht in Frage kommt. Eine Neuentwicklung ist Sinnvoll und auch finanzierbar für ein Land wie Deutschland mit Spanien als Juniorpartner und/oder die Franzosen als Partner. Deren Mirage 2000 müssen auch in spätestens 20 Jahren ersetzt werden. Das wären jetzt 80-100 Maschinen für Deutschlandund Frankreich und 40-60 für Spanien. Das wären schon mal mindestens 200-250 plus relativ guten Optionen für den Export durch die laxen Exportgesetze der Franzosen. Zeiten in denen der Wehretat jedes Jahr schrumpft sind vorbei und die nächsten 20 Jahre wird wieder deutlich mehr in die BW investiert, Stichwort 2% . Wenn man sukzessive jedes Jahr 0,1 % mehr investiert sind wir vor 2025 auf 2%. -------------------- Respice! Mea signature est latinum, ergo ego sum valde intelligent
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12. Jan 2017, 02:02 | Beitrag
#5
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Feldwebel Beiträge: 278 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.07.2005 |
Und dennoch ist der Eurofighter mit seinen angetackerten vollen A2G Kapazitäten ein besserer Strike Flieger als der Tornado der von Anfang an von der Luftwaffe in dieser Rolle beschafft wurde. Der Grippen ist in kleinster Weise ein adäquater Ersatz für den Tornado , allein weil dieses Muster schon zu alt ist und keinerlei Stealth bietet. Bitteeinfach mal die Spezifikationen lesen welche der Nachfolger erfüllen soll. Dann müsste schon klar sein, dass der Grippen nicht in Frage kommt. Eine Neuentwicklung ist Sinnvoll und auch finanzierbar für ein Land wie Deutschland mit Spanien als Juniorpartner und/oder die Franzosen als Partner. Deren Mirage 2000 müssen auch in spätestens 20 Jahren ersetzt werden. Das wären jetzt 80-100 Maschinen für Deutschlandund Frankreich und 40-60 für Spanien. Das wären schon mal mindestens 200-250 plus relativ guten Optionen für den Export durch die laxen Exportgesetze der Franzosen. Zeiten in denen der Wehretat jedes Jahr schrumpft sind vorbei und die nächsten 20 Jahre wird wieder deutlich mehr in die BW investiert, Stichwort 2% . Wenn man sukzessive jedes Jahr 0,1 % mehr investiert sind wir vor 2025 auf 2%. Wo der EF nicht so gut aussieht ist als Trägersystem von Taurus. Entweder Außentanks oder Taurus, beides passt nicht unter die Flügel. F-35 oder die in Entwicklung befindlichen Dronen sind da aber auch nicht optimal. Das ein Gripen nicht alles kann was ein Tornado oder gar F-35 kann: klar. Aber ist das denn nötig ? Beispiel Libyen. Dort sind die Schweden mit 8 Gripen dabei gewesen. Ein Bericht dazu: Link Das waren keine glamourösen Einsätze für Seite 1. Aber die sind geflogen, geflogen und geflogen. Der Beitrag wurde von den Partnern geschätzt. Und ist es nicht dass, was man sich politisch in Deutschland wünscht ? Ein Beitrag der bei den Partnern geschätzt wird, ohne es auf Seite 1 der Bildzeitung zu schaffen ? 2 GBU-54 mit 1000km Einsatzradius kann ein Gripen NG auch falls nötig (oder Seezielbekämpfung mit RBS 15). Wenn man nicht das ganze Budget für Anschaffung und Unterhalt das Hauptwaffensystems ausgibt, bleibt evtl auch etwas fürs Tagesgeschäft. Das wär mal was. Zur Abwechslung regulärer Übungsflugbetrieb ohne Mangelverwaltung. Wie man in Libyen gesehen hat, lassen sich mit Gripen über längere Zeiträume konstant Sorties generieren. Oder bei Baltic Air Patrol: dort erledigen die Tschechen den Job zuverlässig mit minimalem Personalaufwand. Und wie Schwabo Elite ja so freundlich ausgeführt hat: es geht darum einen Bündnisbeitrag zu leisten. |
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