Geschütze für neue BPol-Schiffe - wieso, wesshalb, wofür und ist das nun BGS oder BPol?, ausgelagert aus dem Allgemeinen Schiffe-Fragethread |
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Geschütze für neue BPol-Schiffe - wieso, wesshalb, wofür und ist das nun BGS oder BPol?, ausgelagert aus dem Allgemeinen Schiffe-Fragethread |
4. Oct 2018, 22:03 | Beitrag
#1
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Oberleutnant Beiträge: 1.952 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.08.2008 |
Die Bundespolizei See beschafft bis 2019 drei neue große Einsatzschiffe („Potsdam“, „Bamberg“ und „Bad Düben“ ), aktuell sind die Schiffe im Rohbau. Auf der Visualisierung sind die Schiffe unbewaffnet. Für was dient die große Öffnung im Vorschiff, welches der Rohbau aufweist ? (Bild 1 des Artikels).
https://www.shz.de/regionales/kiel/neubau-f...id19506936.html |
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11. Oct 2018, 20:01 | Beitrag
#2
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Major Beiträge: 7.987 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Wo genau steht, dass die Bundespolizei auf See eine 57mm praktisch nicht anwenden darf?
Zur Erinnerung, in der jüngeren Vergangenheit war das Fazit der Diskussion Marine vs. Küstenwache (Nacheile, Piraterie, Schiffsgeiselnahme, ...): Die Marine könnte aber darf nicht, die Küstenwache (Bundespolizei) darf aber kann nicht. Die Lösung der Franzosen ist die Einschiffung von Gendarmen auf Einheiten der Marine, was aber nicht die Zahl der auf diesem Niveau nutzbaren Einheiten erhöht. Vermutung: Die Bofors dürfte in der Anschaffung günstiger als die Oto daherkommen, welche an erster Stelle auf Luftabwehr ausgelegt ist. Gewichtsvorteile mag es auch geben, dazu kommen innenpolitische Argumente wenn man eben nicht eine bei uns übliche militärische Waffe wählt: "Andere Küstenwachen / Patroullienschiffe / OPVs haben auch diese Bofors". Am Rande: Auch die zukünftigen 6 Tender könnten wieder einen kleinen Turm erhalten. Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 11. Oct 2018, 20:44 |
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11. Oct 2018, 23:25 | Beitrag
#3
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Oberstleutnant Beiträge: 14.062 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.12.2004 |
Wo genau steht, dass die Bundespolizei auf See eine 57mm praktisch nicht anwenden darf? Üblicherweise werden zum Stoppen von Schiffen Handwaffen verwendet. Und das betrifft nicht nur Piraten Skiffs sondern auch Schleuser und Schmuggler bei FRONTEX. Kanonen sind eher zum versenken. Von daher sind Szenarien in denen die Polizei tatsächlich mit 57 mm schießen würde, praktisch so wahrscheinlich wie das die Schweizer die überschweren Maschinengewehre, mit denen sie auf dem Bodensee spazieren fahren, tatsächlich mal einsetzen.
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12. Oct 2018, 13:50 | Beitrag
#4
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Leutnant Beiträge: 670 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.04.2015 |
Wo genau steht, dass die Bundespolizei auf See eine 57mm praktisch nicht anwenden darf? Üblicherweise werden zum Stoppen von Schiffen Handwaffen verwendet. Und das betrifft nicht nur Piraten Skiffs sondern auch Schleuser und Schmuggler bei FRONTEX. Kanonen sind eher zum versenken. Von daher sind Szenarien in denen die Polizei tatsächlich mit 57 mm schießen würde, praktisch so wahrscheinlich wie das die Schweizer die überschweren Maschinengewehre, mit denen sie auf dem Bodensee spazieren fahren, tatsächlich mal einsetzen.Wo steht eigentlich das Piraten in Skiffs rumfahren? Und was macht die BuPo eigentlich wenn Terroristen einen Tanker kappern und drohen ihn in einem Hafen auflaufen zu lassen? Letzte Frage, wie versenkt die BuPo eigentlich Container die über Bord gegangen sind und eine große Gefahr für die Schifffahrt darstellen? Nur weil man sich heute nicht vorstellen kann, was unsere BuPo zukünftig dürfen können muss, kauft man Schiffe die 50 Jahre halten sollen? Ich erinnere an die Diskussionen zur F125 |
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12. Oct 2018, 17:16 | Beitrag
#5
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Oberstleutnant Beiträge: 14.062 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.12.2004 |
Wo steht eigentlich das Piraten in Skiffs rumfahren? Das kann man so nachlesen, in der entsprechenden Dokumentation über Piratenüberfälle. Die Angriffe wurden mit Schnellbooten (Skiffs) ausgeführt und als "Mutterschiffe" haben meist Fischerboote gedient. Inder und Iraner haben da auch mal mit Kanonen zugelangt, aber die ROE hierzulande lassen so etwas nicht zu. So realistisch muss man schon sein um sich solche Phantasien abzuschminken.Und was macht die BuPo eigentlich wenn Terroristen einen Tanker kappern und drohen ihn in einem Hafen auflaufen zu lassen? Hmm, boarden vielleicht? Oder stellst du dir das vor wie im Actionfilm, wo der Countdown bis zum Weltuntergang tickt und die Gefahr dann nur noch in einem riesigen Feuerball im letzten Moment abgewendet werden kann? Bitte...Wieder Stichwort ROE. So einen Waffeneinsatz durch die Polizei könnte vielleicht der Innenminister anordnen. Würde er das aber auch? Die Diskussion und nachfolgende Gerichtsentscheide über das abschießen von zivilen Luftfahrtzeugen hat gezeigt, wie heikel das Thema ist. Letzte Frage, wie versenkt die BuPo eigentlich Container die über Bord gegangen sind und eine große Gefahr für die Schifffahrt darstellen? Gute Frage. Ist das SOP Container zu versenken? Wie wärs mit nem Kran zum bergen?Nur weil man sich heute nicht vorstellen kann, was unsere BuPo zukünftig dürfen können muss, kauft man Schiffe die 50 Jahre halten sollen? Ich erinnere an die Diskussionen zur F125 Ich verstehe den Satz nicht. |
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12. Oct 2018, 21:17 | Beitrag
#6
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Leutnant Beiträge: 670 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.04.2015 |
Wo steht eigentlich, dass Piraten in Skiffs rumfahren? Das kann man so nachlesen, in der entsprechenden Dokumentation über Piratenüberfälle. Die Angriffe wurden mit Schnellbooten (Skiffs) ausgeführt und als "Mutterschiffe" haben meist Fischerboote gedient. Inder und Iraner haben da auch mal mit Kanonen zugelangt, aber die ROE hierzulande lassen so etwas nicht zu. So realistisch muss man schon sein um sich solche Phantasien abzuschminken.Die Skiff ist ein Boot verbreitet im arabischen Raum. Es ist nicht anzunehmen, dass es Piraterie nur da gibt. Und warum darf die BuPo eigentlich nicht das Mutterschiff angreifen? Ja RoE gerne genommen um möglichst nichts tun zu müssen. Aber wie gesagt, wer weiß was in 50 Jahren wirklich ist. Und was macht die BuPo eigentlich wenn Terroristen einen Tanker kapern und drohen ihn in einem Hafen auflaufen zu lassen? Hmm, boarden vielleicht? Oder stellst du dir das vor wie im Actionfilm, wo der Countdown bis zum Weltuntergang tickt und die Gefahr dann nur noch in einem riesigen Feuerball im letzten Moment abgewendet werden kann? Bitte...Wieder Stichwort ROE. So einen Waffeneinsatz durch die Polizei könnte vielleicht der Innenminister anordnen. Würde er das aber auch? Die Diskussion und nachfolgende Gerichtsentscheide über das abschießen von zivilen Luftfahrtzeugen hat gezeigt, wie heikel das Thema ist. Ich vergleiche das mal mit Gladbeck, würde das heute noch jemand so ablaufen lassen? Letzte Frage, wie versenkt die BuPo eigentlich Container die über Bord gegangen sind und eine große Gefahr für die Schifffahrt darstellen? Gute Frage. Ist das SOP Container zu versenken? Wie wärs mit nem Kran zum bergen?Und wo bekommst du auf dem Meer einen Kran her, hier geht es nicht um einen Container der im Hafen vom Schiff fällt, sondern um Container die frei im Meer treiben. Wenn du als Segler so ein Ding rammst war es das mit deinem Segeltrip. Nur weil man sich heute nicht vorstellen kann, was unsere BuPo zukünftig dürfen können muss, kauft man Schiffe die 50 Jahre halten sollen? Ich erinnere an die Diskussionen zur F125 Ich verstehe den Satz nicht.Bei der Konzeption der F125 wurde auch behauptet, die Marine nie mehr kämpfen müssen und brauche nur Schiffe für low intensity. heute sieht man das anders. |
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