Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

Zurück zum Board Index
> Seefernaufklärer, Vom MPA zum MMA
Merowinger
Beitrag 12. Jun 2020, 15:47 | Beitrag #1
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.959



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


Die Zukunft der P-3C Orion steht wegen massiven Problemen mit den Modernisierungen mehr und mehr in Frage. Siehe Rüstungsbericht, Artikel und Tweets von Bobzin ("Bauchschmerzen") und auch BRH. Unklar ist, ob das Nachfolgeprojekt MAWS mit Frankreich beschleunigt werden könnte.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 12. Jun 2020, 19:58
 
 
Start new topic
Antworten
Praetorian
Beitrag 5. Oct 2020, 18:56 | Beitrag #2
+Quote PostProfile CardPM
Konteradmiral
Beiträge: 20.508



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 06.08.2002


ZITAT(brainwarrior @ 5. Oct 2020, 19:23) *
OK, ich dachte mir, dass ein gewisser Einsatzwert auch vorhanden sein soll. Angesichts einer etwas größeren Flugausdauer und der Ausdehnbarkeit via Luftbetankung sowie der Möglichkeit mehr Effektoren mitzuführen ( auch Luft/Überwasser mit Marte Mk2S wurde 2013 wohl schon verifiziert), hätte ich hier einen Vorteil der C295 vermutet.

Einsatzwert wäre zugunsten eines möglichst geringen Anschaffungspreises und eines schnellen Zulaufs durch möglichst geringe Systemkomplexität m.E. primär da relevant, wo es derzeit tatsächlich abgerufen wird. Heißt hier, solange die Interimslösung die derzeit vorherrschenden Einsatzverpflichtungen (OP Atalanta/Horn von Afrika, OP Irini/Mittelmeer, Präsenz und Überwachung im Ostseeraum) abdecken kann, ohne dass die Fähigkeiten gegenüber der Orion erheblich einbrechen, dann passt das schon.
Die luftgestützte U-Bootjagd muss man eigentlich nur weiter üben können, das lässt sich bis zum Zulauf MAWS durchaus verschmerzen. Der tatsächliche Beitrag der P-3C in dem Bereich war ja auch eher bescheiden.

ZITAT(400plus @ 5. Oct 2020, 19:34) *
Wie groß wäre der Aufwand, eine MPA-295 auf eine "normale" Transport-295 zurückzubauen? Ist da recht viel modularisiert, und wenn man die ASW-Module rausnimmt, hat man im Endeffekt einen Transporter, oder ist das viel Aufwand?

Kommt auf die Konfiguration an, aber da sind schon einige zellenseitige Modifikationen (FLIR, Radom unter dem Rumpf, Rumpfdurchbrüche für Sonarbojenwerfer, Waffenstationen, EloKa-Komponenten, ggf. MAD-Stachel) trotz Palettisierung des ganzen Gerödels im Laderaum.
Angesichts des Einsatz- und Materialwerts der MPA-Ausstattung macht das Abrödeln zu einem schlichten Transporter wenig Sinn, weil potentielle Kunden an schlichte Transporter auch einfacher drankommen. Das wäre in etwa so, als würde man einen Luxus-Campervan zurückbauen, um einem Kurierdienst ein Paketauto zu verkaufen. Ich würde da eher versuchen, die als MPA an den Mann zu bringen. Gibt sicherlich potentielle Abnehmer, die gerne was neues (oder überhaupt erst etwas in der Richtung) hätten, sich aber nichts derartiges leisten können. Für kleine Luftwaffen ist die Möglichkeit, die MPA-Paletten für Logistikaufträge herausziehen zu können, doppelt wertvoll.


--------------------
This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
 
Merowinger
Beitrag 5. Oct 2020, 19:08 | Beitrag #3
+Quote PostProfile CardPM
Major
Beiträge: 7.959



Gruppe: Members
Mitglied seit: 25.10.2009


ZITAT(Praetorian @ 5. Oct 2020, 19:56) *
solange die Interimslösung die derzeit vorherrschenden Einsatzverpflichtungen (OP Atalanta/Horn von Afrika, OP Irini/Mittelmeer, Präsenz und Überwachung im Ostseeraum) abdecken kann, ohne dass die Fähigkeiten gegenüber der Orion erheblich einbrechen, dann passt das schon.
Die luftgestützte U-Bootjagd muss man eigentlich nur weiter üben können, das lässt sich bis zum Zulauf MAWS durchaus verschmerzen.

Das bewerte ich anders: Die Bedrohung im Norden ist jetzt konkret und nicht erst ab 2032, und am Horn von Afrika sehe ich eine C295 nicht. Unterstützende Tankflüge könnte ich mir von Norwegen aus noch vorstellen, von Djibouti aus nicht.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 5. Oct 2020, 19:12
 

Beiträge in diesem Thema
- Merowinger   Seefernaufklärer   12. Jun 2020, 15:47
- - brainwarrior   In dem Werbefilmchen sieht man den (geplanten) hin...   17. Jun 2020, 18:29
|- - Praetorian   ZITAT(brainwarrior @ 17. Jun 2020, 19:29)...   17. Jun 2020, 18:52
- - Merowinger   @brainwarrier: Aus MPA wird MMA, d.h. auch das FCA...   17. Jun 2020, 18:30
- - brainwarrior   F ist ja dabei, 18 ATL 2 zu modernisieren, um bis ...   17. Jun 2020, 18:54
|- - KSK   ZITAT(brainwarrior @ 17. Jun 2020, 19:54)...   17. Jun 2020, 19:45
- - Merowinger   Die Tu-142 hat 215 Sonarbojen, plus 120 "expl...   17. Jun 2020, 19:49
|- - KSK   ZITAT(Merowinger @ 17. Jun 2020, 20:49) D...   17. Jun 2020, 19:52
- - brainwarrior   Deliveries started in 1989 with 28 eventually buil...   17. Jun 2020, 19:50
- - Praetorian   ZITATNeue Seefernaufklärer benötigt Französisch-de...   18. Jun 2020, 11:55
- - brainwarrior   Bin gespannt. Kann, muss aber nichts direkt mit de...   18. Jun 2020, 12:14
- - Praetorian   Ja, ich hab's auch nur mit aufgeführt, weil di...   18. Jun 2020, 12:16
- - Merowinger   Damit fällt die Ertüchtigung der Orions für Bi- un...   23. Jun 2020, 14:13
- - Merowinger   Deutschland bestellt 64x Mk 54 Torpedos für die P-...   10. Jul 2020, 15:32
- - Praetorian   Ein wenig untergegangen, die DSCA hat der deutsche...   10. Jul 2020, 15:33
- - Merowinger   Belgien nutzt den Mk 54 am NH-90, theoretisch könn...   10. Jul 2020, 15:40
- - Praetorian   Hier geht es um MPA. Der MU90 ist als querschnitt...   10. Jul 2020, 16:11
- - Merowinger   Da wirbt jemand für die Poseidon. https://twitter....   20. Jul 2020, 12:51
- - Schwabo Elite   Hoffentlich springt er damit nicht über die Klippe...   21. Jul 2020, 09:07
- - Praetorian   Die Kawasaki P-1 wurde scheinbar aus dem Kandidate...   9. Sep 2020, 13:39
- - 400plus   Die Japan Times hat hier was falsch verstanden, od...   9. Sep 2020, 14:46
|- - Merowinger   ZITAT(400plus @ 9. Sep 2020, 15:46) Die P...   9. Sep 2020, 14:51
|- - Praetorian   ZITAT(400plus @ 9. Sep 2020, 15:46) Die J...   9. Sep 2020, 15:14
- - 400plus   ZITATEs geht um Reichweite, Stehzeit im Einsatzgeb...   20. Sep 2020, 17:18
|- - v. Manstein   (400plus @ 20. Sep 2020, 17:18) Es geht u...   20. Sep 2020, 20:50
- - Praetorian   Im Rahmen MAWS (dem Gemeinschaftsprojekt mit Frank...   20. Sep 2020, 22:08
- - Merowinger   Reminder: Im Moment sind wir immer noch erst bei d...   20. Sep 2020, 22:29
|- - Praetorian   ZITAT(Merowinger @ 20. Sep 2020, 23:29) R...   21. Sep 2020, 12:28
- - 400plus   Die ganze Sache ist doch zum Haareraufen. Will man...   21. Sep 2020, 12:59
- - Merowinger   Oder man setzt temporär auf die P-8 (mindestens 5x...   21. Sep 2020, 14:15
|- - Praetorian   ZITAT(Merowinger @ 21. Sep 2020, 15:15) O...   21. Sep 2020, 17:06
|- - Schwabo Elite   ZITAT(Merowinger @ 21. Sep 2020, 15:15) I...   22. Sep 2020, 10:44
- - Merowinger   Es ist so oder so schwierig: So mal eben aussteige...   21. Sep 2020, 17:41
|- - Praetorian   ZITAT(Merowinger @ 21. Sep 2020, 18:41) S...   21. Sep 2020, 18:18
- - 400plus   ZITATWährend kleinere marktverfügbare Plattformen ...   29. Sep 2020, 07:11
- - K-JAG   Da frage ich mich was die P-8A besser kann als die...   29. Sep 2020, 08:48
- - 400plus   Man befürchtet, dass es bei der P-1 zu lange geht:...   29. Sep 2020, 10:30
- - K-JAG   Also heißt es das es zu lange dauert das Flugzeug ...   29. Sep 2020, 10:40
- - Praetorian   Die P-1 hat keine europäische Musterzulassung. Der...   29. Sep 2020, 10:47
|- - 400plus   ZITAT(Praetorian @ 29. Sep 2020, 11:47) B...   29. Sep 2020, 11:11
|- - Praetorian   ZITAT(400plus @ 29. Sep 2020, 12:11) Ich ...   29. Sep 2020, 11:34
|- - 400plus   ZITAT(Praetorian @ 29. Sep 2020, 12:34) 2...   29. Sep 2020, 11:54
- - Merowinger   hartpunkt teaser: "Entscheidung für P-3C-Ersa...   30. Sep 2020, 19:26
- - brainwarrior   Vielleicht wird die CH47F ja günstiger, wenn man s...   30. Sep 2020, 20:22
- - Praetorian   ZITAT@deutschemarine Aufholbedarf der #UBootAbwehr...   1. Oct 2020, 12:44
- - Schwabo Elite   Warum denn nun 7-8 MPA pro Uboot, gerade wenn im K...   1. Oct 2020, 21:40
- - 400plus   Vielleicht wegen des Wegfalls von SOSUS, oder weil...   1. Oct 2020, 21:44
- - wARLOCK   Was soll diese Zahl überhaupt aussagen? Russland b...   1. Oct 2020, 22:11
- - 400plus   Ich glaube die Lösung ist, dass der Tweet die Stud...   2. Oct 2020, 11:36
- - Schwabo Elite   Nachgelesen: Laut Bundeswehr-Website zu den Uboote...   5. Oct 2020, 08:55
- - 400plus   Antwortd er Bundesregierung auf die Kleine Anfrage...   5. Oct 2020, 13:15
- - brainwarrior   Könnte man nunmehr laienhaft die C-295 als potenzi...   5. Oct 2020, 16:30
|- - Praetorian   ZITAT(brainwarrior @ 5. Oct 2020, 17:30) ...   5. Oct 2020, 17:24
|- - 400plus   ZITAT(Praetorian @ 5. Oct 2020, 18:24) Ko...   5. Oct 2020, 18:34
- - Merowinger   Ja, wenn man will. Aber wenn die Frage ist, ob das...   5. Oct 2020, 16:36
- - brainwarrior   OK, ich dachte mir, dass ein gewisser Einsatzwert ...   5. Oct 2020, 18:23
- - Praetorian   ZITAT(brainwarrior @ 5. Oct 2020, 19:23) ...   5. Oct 2020, 18:56
|- - Merowinger   ZITAT(Praetorian @ 5. Oct 2020, 19:56) so...   5. Oct 2020, 19:08
|- - Praetorian   ZITAT(Merowinger @ 5. Oct 2020, 20:08) un...   5. Oct 2020, 19:32
- - Merowinger   Die Entfernungen am Horn von Afrika sind erheblich...   5. Oct 2020, 20:00
- - brainwarrior   Da Polen die C295 ja auch bereits fliegt und bei M...   5. Oct 2020, 20:18
|- - Praetorian   ZITAT(brainwarrior @ 5. Oct 2020, 21:18) ...   5. Oct 2020, 21:16
- - Praetorian   ZITAT(Merowinger @ 5. Oct 2020, 21:00) Di...   5. Oct 2020, 20:23
- - brainwarrior   Ich schaff‘s gerade bis über den Tellerrand und Du...   5. Oct 2020, 21:25
- - Praetorian   Naja, ist weit hergeholt Eine Schenkung von 2-3 L...   5. Oct 2020, 22:10
- - Merowinger   bundeswehr.de: ZITATUm die Durchfahrtswege in den ...   6. Oct 2020, 15:19
|- - 400plus   ZITAT(Merowinger @ 6. Oct 2020, 16:19) Al...   6. Oct 2020, 15:34
- - Schwabo Elite   Richtig, die GIUK-Gap ist für den Konvoischutz int...   6. Oct 2020, 17:17
- - Praetorian   Pakistan geht neue Wege - als Ersatz für ihre vier...   27. Oct 2020, 15:34
- - Merowinger   MAWS macht den nächsten Schritt: ZITATThe French d...   2. Nov 2020, 14:06
|- - KpunktBpunkt   ZITAT(Merowinger @ 2. Nov 2020, 14:06) MA...   2. Nov 2020, 20:06
- - Praetorian   An eine Falcon 8X in der Rolle glaube ich nicht, d...   2. Nov 2020, 14:54
- - goschi   Die 8X ist aber auch sehr neu. Und der Verbrauch i...   2. Nov 2020, 16:35
- - Merowinger   Ich glaube eher, dass auf deutscher Seite eine ers...   2. Nov 2020, 21:14
- - Merowinger   Adm Brinkmann schreibt im aktuellen MarineForum, d...   6. Nov 2020, 13:57
- - Praetorian   12 Falcon 2000 für Frankreich Frankreich wird im...   19. Nov 2020, 17:29
- - Ironfawks   Frankreich schein keine Sekunde mit dem Gedanken v...   22. Nov 2020, 17:49
- - Praetorian   Das hat nichts mit MAWS zu tun. Das läuft separat...   22. Nov 2020, 18:10
- - goschi   also ungefähr das Pendant der Do-228 der deutschen...   22. Nov 2020, 18:43
- - Praetorian   Jein. Die 228LM der Marine sind spezialisierte Mes...   22. Nov 2020, 19:26
- - Merowinger   Aus dem aktuellen Rüstungsbericht:ZITATZusätzlic...   8. Dec 2020, 17:49
|- - v. Manstein   (Merowinger @ 8. Dec 2020, 17:49) Aus dem...   8. Dec 2020, 18:04
- - 400plus   Interessant, demnach ist die C-295 raus.   8. Dec 2020, 18:07
|- - Merowinger   ZITAT(400plus @ 8. Dec 2020, 18:07) Inter...   8. Dec 2020, 20:02
- - brainwarrior   Frankreich z.B. https://aerobuzz.de/militar/frankr...   8. Dec 2020, 18:09
|- - v. Manstein   (brainwarrior @ 8. Dec 2020, 18:09) Frank...   8. Dec 2020, 18:39
- - brainwarrior   Du hast die Frage gestellt, wer von den in Frage k...   8. Dec 2020, 18:42
- - 400plus   Eigentlich schon, siehe hier eine Seite vornedran ...   8. Dec 2020, 20:13
- - Merowinger   Von wegen 7 - nur noch 4! AG:ZITATVon den insg...   21. Jan 2021, 16:30
- - Merowinger   Passend dazu: Drohne vom Typ Sea Guardian (MQ-9B) ...   22. Jan 2021, 11:55
- - Merowinger   Bobzin zur Frage, warum enge Kooperation für MPAs...   15. Feb 2021, 14:03
|- - ede144   ZITAT(Merowinger @ 15. Feb 2021, 14:03) B...   15. Feb 2021, 18:37
- - 400plus   Ich verstehe es gerade andersrum: Für den MPA ein...   15. Feb 2021, 18:50
- - Merowinger   Marco Thiele, DBwV:ZITATDe facto wird es keine zei...   23. Feb 2021, 13:17
- - Praetorian   DSCA-Freigabe für den Kauf von fünf P-8A für di...   12. Mar 2021, 21:33
- - 400plus   Keine Torpedos?   12. Mar 2021, 23:01
- - PompeiusMagnus   Deutschland hat erst im letzten Jahr 64 U-Jagd-Tor...   12. Mar 2021, 23:07
- - Merowinger   Da hat jemand still und heimlich 5x Poseidon per F...   13. Mar 2021, 09:07
- - goschi   Wieso still und heimlich? Die Anfrage war offiziel...   13. Mar 2021, 09:29
- - Merowinger   Tatsächlich? Dann ist mir das entfallen mit der A...   13. Mar 2021, 14:39
4 Seiten V  < 1 2 3 > » 

 
 

Reply to this topicStart new topic


1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:




Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 2. June 2024 - 14:58