Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

Zurück zum Board Index
> China: Nachrichten und Veränderungen, Jetzt mit ohne kulturelle Stereotypen
Scipio32
Beitrag 5. Feb 2020, 18:35 | Beitrag #1
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 2.104



Gruppe: Members
Mitglied seit: 28.07.2014


Hallo Leute,

ich bin heute im �rtlichen Buchladen gewesen und dabei ist mir aufgefallen, dass dort eine ganze Menge an B�chern herum liegen, die sich in irgendeiner Weise mit der Volksrepublik China besch�ftigen. Der Tenor der Klapptexte war, dass China in Zukunft (meist auf das 21. Jahrhundert bezogen) die bestimmende Kraft auf der Welt sein wird. Ich selber tue mich schwer mit solchen Prognosen und Voraussagen. Wenn wir uns zum Beispiel in das Jahr 1900 zur�ckversetzen und uns mal ansehen, was das 20. Jahrhundert alles an Umw�lzungen mit sich gebracht hat, dann wage ich es mal zu bezweifeln, dass man das alles h�tte voraussehen k�nnen.

Ich f�r meinen Teil halte es so, dass ich Absch�tzung bez�glich der Zukunft nur f�r den Nahbereich mache als max. 10 Jahre. Alles was dar�ber hinaus geht ist meiner Meinung nach nicht wirklich zuverl�ssig. gegebenfalls kann man verschiedene Szenarien erstellen aber das bringt einen auch nur begrenzt weiter.

Ich denke man muss kein Prophet sein um zu erkennen, dass der Einfluss der VR China weiter wachsen wird, sowohl wirtschaftlich als auch politisch. Ich w�rde allerdings nicht so ohne weiteres der These zustimmen, dass China dieses Jahrhundert bestimmen wird. Als wahrscheinlichstes Szenario erachte ich, dass dieses Jahrhundert von einem Wettbewerb mehrerer "politischer Bl�cke" bestimmt wird.

Mich w�rde allerdings sehr gern eure Meinung zum Aufstieg der VR China und seiner Auswirkungen interessieren.

Gru� Scipio

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 4. Aug 2023, 23:48
 
 
Start new topic
Antworten
Scipio32
Beitrag 28. Dec 2020, 22:00 | Beitrag #2
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 2.104



Gruppe: Members
Mitglied seit: 28.07.2014


Ich habe da nochmal eine Frage zur Geschichte Chinas.

Es heißt das China bzw. der chinesische Raum über Jahrtausende hinweg der führende Kulturraum der Welt gewesen sei. Meine Frage dazu ist, kann man das so sagen? Erwarten würde ich, dass diese "Führerschaft" immer mal wieder wechselt, da es in den jeweiligen Kulturräumen ja immer wieder zu auf und Abschwüngen kommt.
 
Glorfindel
Beitrag 29. Dec 2020, 21:13 | Beitrag #3
+Quote PostProfile CardPM
Divisionär
Beiträge: 10.194



Gruppe: Moderator
Mitglied seit: 10.09.2003


ZITAT(Scipio32 @ 28. Dec 2020, 22:00) *
Ich habe da nochmal eine Frage zur Geschichte Chinas.

Es heißt das China bzw. der chinesische Raum über Jahrtausende hinweg der führende Kulturraum der Welt gewesen sei. Meine Frage dazu ist, kann man das so sagen? Erwarten würde ich, dass diese "Führerschaft" immer mal wieder wechselt, da es in den jeweiligen Kulturräumen ja immer wieder zu auf und Abschwüngen kommt.

Wir haben das Thema foch schon mal diskutiert: das ist chinesische Propaganda. Ich attestiere einen Minderwertigkeitskomplex (vgl. Türkei).
- es gab an verschiedenen Orten der Erde zu unterschiedlichen Zeiten gleichzeitig Hochkulturen. Man kann deshalb bereits schon nicht davon sprechen China sei z.B. im Jahre 0 die führende Hochkultur gewesen. Man würde damit den Römern, Perser und anderen Unrecht tun.
- die chinesische Geschichte ist lange nicht so zesurfrei, wie dies die offizielle chinesische Geschichtsschreibung behauptet.
- die offizielle chinesische Geschichtsschreibung behauptet tatsächlich, dass viele oder die meisten Erfindungen chinesischen Ursprungs sind. Aber auch das ist mehr Propaganda als historische Tatsache.

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 8. Aug 2023, 15:05


--------------------
Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
 
goschi
Beitrag 29. Dec 2020, 22:37 | Beitrag #4
+Quote PostProfile CardPM
Herr der Dunkelheit
Beiträge: 36.626



Gruppe: Admin.WHQ
Mitglied seit: 21.04.2002


ZITAT(Glorfindel @ 29. Dec 2020, 21:13) *
- die chinesische Geschichte ist lange nicht so zesurfrei, wie dies die offizielle chinesische Geschichtsschreibung behauptet.

vor allem wenn man mehrmals über lange Perioden Fremdbeherrscht war, und der Kulturelle Einfluss der Mongolen zB immens war und China einen Grossteil der Zeit unseres Mittelalters bis zur Neuzeit mit sich selbst beschäftigt war und wenn es expansiv war nie wirklich erfolgreich.
Die grösste Kontinuität ist der Kaisertitel, aber selbst der wurde mehrfach unterbrochen, da war das Kaiserreich Abessinien (Äthiopien) zB wesentlich konstanter und stabiler, immerhin der am längsten komplett eigenständige Staat der Welt.


--------------------
Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Schwabo Elite
Beitrag 5. Jan 2021, 16:58 | Beitrag #5
+Quote PostProfile CardPM
Generalmajor d.R.
Beiträge: 19.265



Gruppe: Moderator
Mitglied seit: 10.06.2002


ZITAT(goschi @ 29. Dec 2020, 22:37) *
Die grösste Kontinuität ist der Kaisertitel, aber selbst der wurde mehrfach unterbrochen, da war das Kaiserreich Abessinien (Äthiopien) zB wesentlich konstanter und stabiler, immerhin der am längsten komplett eigenständige Staat der Welt.


Man war aber halt nie auch eine zu Rom, China oder dem British Empire vergleichbare Macht. Der Titel des Kaisers wurde ab 1270 und bis 1974 genutzt. Das sind 700 Jahre und damit bei weitem nicht so lang wie andere Kaisertitel. Ja, man war in dieser Zeit unabhängig und auch davor, vielleicht sogar über die gesamte Zeit seit dem 14. Jahrhundert vor Christus. Das aber nicht durch oder trotz irgendwelcher Titel, sondern einher mit seinen Herrschaftsgebieten, die ja die meiste Zeit am Rande der ökonomisch-politisch erschlossenen Welt lagen: Das Reich von Aksum bestand neben Äthiopien (südlich davon das weitestgehend unerschlossene Afrika) aus dem heutigen Oman und Jemen, also dem äußersten südlichen Rand der arabischen Halbinsel.
Der Mythos vom "längsten unabhängigen Staat" ist für Äthiopien (Abessinien ist eine Fremdbezeichnung) genau so eben ein Mythos wie für China seine eigenen Herrschaftsmythen. Bei Äthiopien hieß das halt lange einfach "von historischen Machtzentren der Welptolitik völlig abgeschieden".


--------------------
Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912)
"Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I
Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia
 

Beiträge in diesem Thema
- Scipio32   China: Nachrichten und Veränderungen   5. Feb 2020, 18:35
- - Scipio32   Wenn das stimmen sollte wäre das schon echt mies. ...   27. Mar 2020, 09:49
- - Madner Kami   Irgendwie muss man die Fallzahlen im KP-Land ja na...   29. Mar 2020, 23:19
- - Scipio32   Da das hier auch ein Geschichtsforum ist wollte ic...   6. Apr 2020, 18:23
|- - Glorfindel   ZITAT(Scipio32 @ 6. Apr 2020, 18:23) Von ...   7. Apr 2020, 21:08
- - Schwabo Elite   Ehrlich gesagt, kenne ich den Satz so nicht, aber ...   6. Apr 2020, 22:11
|- - Kameratt   ZITAT(Schwabo Elite @ 6. Apr 2020, 23:11)...   7. Apr 2020, 22:43
|- - Schwabo Elite   ZITAT(Kameratt @ 7. Apr 2020, 23:43) ZITA...   8. Apr 2020, 10:39
|- - 400plus   ZITAT(Schwabo Elite @ 8. Apr 2020, 11:39)...   8. Apr 2020, 15:08
- - Scipio32   Danke für deine Antwort, hat einiges erhellendes e...   7. Apr 2020, 19:33
- - Havoc   Ich glaube dass Schwabo Elite darauf abzielt, dass...   8. Apr 2020, 02:19
- - Havoc   Naja ich sehe das so: Um von einer nationalen Kult...   8. Apr 2020, 14:53
|- - Nite   ZITAT(Havoc @ 8. Apr 2020, 15:53) Entsche...   8. Apr 2020, 15:11
||- - Havoc   ZITAT(Nite @ 8. Apr 2020, 15:11) ZITAT(Ha...   8. Apr 2020, 23:55
|- - Schwabo Elite   ZITAT(Havoc @ 8. Apr 2020, 15:53) Naja ic...   10. Apr 2020, 12:34
- - Scipio32   Alles sehr interessant was, danke dafür. Hat man ...   9. Apr 2020, 16:14
- - SailorGN   China ist, auch aufgrund seiner Geschichte, etwas ...   9. Apr 2020, 16:54
- - Scipio32   Interessant. Das hilft mir die ganze Sache etwas n...   10. Apr 2020, 10:12
|- - Havoc   ZITAT(Scipio32 @ 10. Apr 2020, 10:12) Int...   10. Apr 2020, 11:31
|- - Schwabo Elite   ZITAT(Havoc @ 10. Apr 2020, 12:31) Chinas...   10. Apr 2020, 12:38
|- - Havoc   ZITAT(Schwabo Elite @ 10. Apr 2020, 11:38...   10. Apr 2020, 19:55
|- - Schwabo Elite   ZITAT(Havoc @ 10. Apr 2020, 20:55) Gebiet...   12. Apr 2020, 10:08
- - Scipio32   ZITATChinas Staatsmodel (deren Vorbild: Singapur) ...   10. Apr 2020, 12:33
- - Merowinger   Mit Xi Jinping hat sich viel verändert, und er hat...   10. Apr 2020, 13:19
- - Scipio32   ZITATEiner der interessanten Journalisten in D zu ...   10. Apr 2020, 15:47
- - Merowinger   Nicht ganz, aber ich hätte da ein paar bedenkenswe...   10. Apr 2020, 19:24
- - Scipio32   Zu den Ausführungen von Josef Joffe zwei Fragen: ...   11. Apr 2020, 18:34
|- - goschi   ZITAT(Scipio32 @ 11. Apr 2020, 19:34) 1. ...   11. Apr 2020, 18:49
|- - MeckieMesser   ZITAT(Scipio32 @ 11. Apr 2020, 19:34) 2. ...   12. Apr 2020, 18:51
- - SailorGN   Zu 2. Makroökonomisch ist das weniger ein Problem,...   11. Apr 2020, 20:10
- - Seneca   Ein aktueller Mosaikstein zum Einfluss Chinas in U...   12. Apr 2020, 10:03
- - SailorGN   @Schwabo: Ich sehe Havocs Argumentation anders. Es...   12. Apr 2020, 10:30
|- - Havoc   ZITAT(SailorGN @ 12. Apr 2020, 09:30) @Sc...   12. Apr 2020, 17:15
||- - Schwabo Elite   ZITAT(Havoc @ 12. Apr 2020, 18:15) Ist nu...   13. Apr 2020, 15:16
||- - Havoc   ZITAT(Schwabo Elite @ 13. Apr 2020, 15:16...   13. Apr 2020, 19:28
||- - Kameratt   ZITAT(Schwabo Elite @ 13. Apr 2020, 16:16...   15. Apr 2020, 17:47
|- - Schwabo Elite   ZITAT(SailorGN @ 12. Apr 2020, 11:30) @Sc...   13. Apr 2020, 15:11
- - Merowinger   Was China und Taiwan im speziellen anberifft, so s...   12. Apr 2020, 11:45
- - Scipio32   ZITATMan darf China aber nicht unterschätzen. Gera...   12. Apr 2020, 19:20
|- - MeckieMesser   ZITAT(Scipio32 @ 12. Apr 2020, 20:20) Kom...   13. Apr 2020, 08:55
- - Madner Kami   Bei öffentlicher Infrastruktur ist eine gewissen I...   12. Apr 2020, 19:51
|- - Scipio32   ZITAT(Madner Kami @ 12. Apr 2020, 20:51) ...   12. Apr 2020, 20:05
- - SailorGN   Wie Meckie bereits schrieb: Das große Problem an d...   13. Apr 2020, 13:57
- - Wraith187   Kurzer Input: Auch militärisch erscheint die VRC i...   14. Apr 2020, 18:35
|- - ede144   ZITAT(Wraith187 @ 14. Apr 2020, 19:35) Ku...   14. Apr 2020, 19:01
||- - Kameratt   ZITAT(ede144 @ 14. Apr 2020, 20:01) Ja di...   15. Apr 2020, 18:10
|- - Schwabo Elite   ZITAT(Wraith187 @ 14. Apr 2020, 19:35) Wä...   15. Apr 2020, 09:21
- - Scipio32   Bezüglich der Stimmung in China höre ich immer nur...   14. Apr 2020, 19:44
|- - MeckieMesser   ZITAT(Scipio32 @ 14. Apr 2020, 20:44) Ist...   14. Apr 2020, 22:01
|- - Tankcommander   ZITAT(Scipio32 @ 14. Apr 2020, 20:44) Ich...   15. Apr 2020, 06:58
|- - Wraith187   ZITAT(Scipio32 @ 14. Apr 2020, 20:44) Bez...   15. Apr 2020, 07:13
|- - goschi   ZITAT(Wraith187 @ 15. Apr 2020, 08:13) Zu...   15. Apr 2020, 08:07
- - Merowinger   Deutschland zählt wegen der internationalen Vergle...   15. Apr 2020, 08:57
- - Havoc   Die von Wraith187 verlinkten Artikel verweisen auf...   15. Apr 2020, 12:01
- - goschi   Die Lianoning dürfte weiterhin nur begrenzt einsat...   15. Apr 2020, 16:41
- - Scipio32   Selbst wenn es in China zu einer handfesten Wirtsc...   15. Apr 2020, 18:50
|- - Havoc   ZITAT(Scipio32 @ 15. Apr 2020, 17:50) Sel...   16. Apr 2020, 09:28
- - SailorGN   So schnell kanns gehen, China korrigiert die Zahle...   17. Apr 2020, 16:04
|- - Freestyler   ZITAT(SailorGN @ 17. Apr 2020, 17:04) Chi...   17. Apr 2020, 18:11
|- - Schwabo Elite   ZITAT(Freestyler @ 17. Apr 2020, 19:11) Z...   20. Apr 2020, 22:33
- - Scipio32   https://www.ifw-kiel.de/de/publikationen/ki...relo...   20. Apr 2020, 18:27
- - Scipio32   Ich habe da noch eine Frage. Gibt es eigentlich ...   22. Apr 2020, 19:57
|- - KSK   ZITAT(Scipio32 @ 22. Apr 2020, 20:57) Ich...   22. Apr 2020, 20:29
- - Glorfindel   Auch das völkerrechtswidrige Vorgehen im Südchines...   22. Apr 2020, 21:14
- - Scipio32   Das ist sicher alles nicht schön aber soll ich jet...   23. Apr 2020, 05:29
|- - Almeran   ZITAT(Scipio32 @ 23. Apr 2020, 06:29) Das...   23. Apr 2020, 08:41
|- - Nite   ZITAT(Almeran @ 23. Apr 2020, 09:41) ZITA...   23. Apr 2020, 14:04
- - Glorfindel   Sorgen machen und Angst haben ist ja nicht das gle...   23. Apr 2020, 06:44
- - Havoc   Ich würde mir Sorgen machen, dass marktwirtschaftl...   23. Apr 2020, 09:38
- - Scipio32   Da ich nicht das erste Mal von Angstzuständen und ...   23. Apr 2020, 15:13
- - Glorfindel   Angstzustände sind sicherlich auch falsch. Insgesa...   23. Apr 2020, 16:10
|- - Nite   ZITAT(Glorfindel @ 23. Apr 2020, 17:10) a...   23. Apr 2020, 17:42
- - Merowinger   @Scipio & Angstzustände: Ein Gespräch mit eine...   23. Apr 2020, 16:38
- - Scipio32   Was einem auch zu denken geben sollte sind Initiat...   24. Apr 2020, 06:38
- - Whuffo   Zu "Made in China 2025": Von Geschäftspa...   24. Apr 2020, 08:43
- - Scipio32   Ich würde gerne noch etwas wissen. Die Chinesen zi...   27. Apr 2020, 15:49
- - Nite   Ganz grob vereinfacht: durch Schulden. Sailor hat...   27. Apr 2020, 17:03
- - Scipio32   Das klinkt als ob da eine riesige Schuldenblase wä...   27. Apr 2020, 19:36
- - Tankcommander   Naja verschuldung das kennt deutschland doch auch.   28. Apr 2020, 06:11
|- - Schwabo Elite   ZITAT(Tankcommander @ 28. Apr 2020, 07:11...   28. Apr 2020, 16:02
- - Scipio32   Das bedeutet dann natürlich auch, dass der Schulde...   28. Apr 2020, 18:14
- - goschi   Kurzfassung: China kocht auch nur mit Wasser und h...   28. Apr 2020, 18:46
- - Scipio32   Wie soll eigentlich der Westen in Zukunft mit Chin...   5. May 2020, 18:01
- - goschi   es gibt mehr als nur Extreme und dieses auf Schrec...   5. May 2020, 18:05
|- - Scipio32   ZITAT(goschi @ 5. May 2020, 19:05) es gib...   5. May 2020, 18:27
- - goschi   Du kannst ja gerne Fragen stellen, aber einfach dr...   5. May 2020, 18:36
- - Scipio32   ZITATWeniger Panik, weniger Schreckensszenarien, r...   5. May 2020, 19:17
- - Merowinger   Vereinfacht: Uns geht es gut (besser) wenn es den ...   5. May 2020, 20:27
- - Scipio32   Made in China 2025 zahlt sich wohl aus. In China b...   16. Jun 2020, 16:18
- - Scipio32   Ein wie ich finde sehr interessanter Artikel darüb...   29. Aug 2020, 21:33
- - Merowinger   ESUT:ZITATLeitlinien und strategische Interessen D...   7. Nov 2020, 17:23
- - Scipio32   Ich habe da nochmal eine Frage zur Geschichte Chin...   28. Dec 2020, 22:00
|- - Glorfindel   ZITAT(Scipio32 @ 28. Dec 2020, 22:00) Ich...   29. Dec 2020, 21:13
|- - goschi   ZITAT(Glorfindel @ 29. Dec 2020, 21:13) -...   29. Dec 2020, 22:37
|- - Schwabo Elite   ZITAT(goschi @ 29. Dec 2020, 22:37) Die g...   5. Jan 2021, 16:58
- - Schwabo Elite   Wer sagt so etwas denn und in welchem Kontext? Es ...   28. Dec 2020, 22:05
|- - Scipio32   ZITAT(Schwabo Elite @ 28. Dec 2020, 22:05...   29. Dec 2020, 15:39
- - General Gauder   Ist das nicht so eine Chinesische Propaganda Aussa...   28. Dec 2020, 22:23
- - Lalbahadur   Wenn man es wörtlich nimmt und über Jahrtausende...   29. Dec 2020, 21:44
- - Stefan Kotsch   Alle Großstaaten sind recht stark nach innen focu...   29. Dec 2020, 22:26
8 Seiten V  < 1 2 3 > » 

 
 

Reply to this topicStart new topic


1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:




Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 2. June 2024 - 08:38