Gen 4.5-Neuentwicklung für die USAF?, unterhalb der F-35 Einstellungen

[Fox2]

USAF-Chef will eine Neuentwicklung als F-16-Nachfolger
https://www.airforce-technology.com/feature...ly-exaggerated/
Ich kann seinen Gedanken nicht ganz folgen. Warum gerade jetzt noch einen abgespeckten Gen5-Jet neu entwickeln? Und warum sollte dieser dann günstiger als eine F-35 werden? Und was erhofft er sich für Vorteile gegenüber einer Kombination aus F-35 und F-16V?

[Racer]

Ausser dass es Flieger sind, nicht sehr viel. Warum? Wurde aus meiner folgenden Erklärung nicht klar, weshalb die da angeführt ist?
Es ist ein modernes Kampfflugzeug-ähnliches Luftfahrzeug. Es sind sogar Varianten davon als leichtes Kampfflugzeug geplant. Wenn man einen Sitz raus nimmt und das mit Elektronik vollstopft, hat man quasi eine Gripen C. Und das zu einem sehr attraktiven Preis. Mehr braucht es bei vielen Einsätzen gar nicht, da ist eine F-35 zu viel und vor allem zu teuer.
Sollte dir das nicht genügen, so habe ich die T7 eingeflochten als Beispiel, wie schnell und günstig Boeing ein solches Luftfahrzeug entwickeln konnte.
Bitte schreibe ansonsten etwas ausführlicher was nicht klar ist, danke.

Der Beitrag wurde von Racer bearbeitet: 3. Mar 2021, 17:30

[KSK]

Ausser dass es Flieger sind, nicht sehr viel. Warum? Wurde aus meiner folgenden Erklärung nicht klar, weshalb die da angeführt ist?
Es ist ein modernes Kampfflugzeug-ähnliches Luftfahrzeug. Es sind sogar Varianten davon als leichtes Kampfflugzeug geplant. Wenn man einen Sitz raus nimmt und das mit Elektronik vollstopft, hat man quasi eine Gripen C. Und das zu einem sehr attraktiven Preis. Mehr braucht es bei vielen Einsätzen gar nicht, da ist eine F-35 zu viel und vor allem zu teuer.
Sollte dir das nicht genügen, so habe ich die T7 eingeflochten als Beispiel, wie schnell und günstig Boeing ein solches Luftfahrzeug entwickeln konnte.
Bitte schreibe ansonsten etwas ausführlicher was nicht klar ist, danke.

In meinen Augen simplifizierst du an zu vielen Stellen zu stark.
Eine T7 ist eben nur ein Trainer ohne großartige Systeme, gerade die Systementwicklung frisst aber massiv Zeit.
Eine T7 ist leistungstechnisch wesentlich unter einer Gripen.
Daraus resultierend liegt sie natürlich auch Betriebskostentechnisch recht tief.
Der Gesamtverbund Kampfflugzeug ist wesentlich komplizierter als "nimm etwas das fliegt und schmeisse Systeme rein"
Natürlich braucht es oft keine F-35 mit ihrem vollen Fähigkeitsspektrum. Aber wie oft weiß ich ausreichend im voraus ob weniger ausreicht und habe dieses weniger auch vor Ort bzw. habe umgekehrt dann eine der (dann wenigen) F-35 genau dann zur Stelle wenn ich sie wirklich brauche?

Ich bin wahrlich nicht der große Fürsprecher für die F-35, die Annahmen deiner Darstellung scheinen mir jedoch so weit von der Realität entfernt, dass es zwangsweise auch dein Schluss ist.

[Racer]

In meinen Augen simplifizierst du an zu vielen Stellen zu stark.
Eine T7 ist eben nur ein Trainer ohne großartige Systeme, gerade die Systementwicklung frisst aber massiv Zeit.
Eine T7 ist leistungstechnisch wesentlich unter einer Gripen.
Daraus resultierend liegt sie natürlich auch Betriebskostentechnisch recht tief.
Der Gesamtverbund Kampfflugzeug ist wesentlich komplizierter als "nimm etwas das fliegt und schmeisse Systeme rein"
Natürlich braucht es oft keine F-35 mit ihrem vollen Fähigkeitsspektrum. Aber wie oft weiß ich ausreichend im voraus ob weniger ausreicht und habe dieses weniger auch vor Ort bzw. habe umgekehrt dann eine der (dann wenigen) F-35 genau dann zur Stelle wenn ich sie wirklich brauche?

Ich bin wahrlich nicht der große Fürsprecher für die F-35, die Annahmen deiner Darstellung scheinen mir jedoch so weit von der Realität entfernt, dass es zwangsweise auch dein Schluss ist.

Danke für einen ausführlicheren Kommentar.
Doch, genau so simpel ist das. Boeing zeigt das und andere rund um die Welt auch. Nur weil Lockheed das seit Jahrzehnten nicht besser hinkriegt, heisst das nicht, dass es nicht besser geht.
Auch einfach Systeme "reinknallen" geht, speziell wenn das Grundmuster genau für das ausgelegt ist. Das zeigen zahlreiche upgrade Programme rund um den Globus.
Zur Leistungsfähigkeit T-7: Ein F414 EPE einbauen, ein Sitz raus, weniger Gewicht wie ne Gripen, grössere Flügelfläche, deutlich mehr Power. Schneller in der Beschleunigung und Topspeed wie 'ne F-35. Das dürfte in 4 Jahren (statt Jahrzenten) und mit 5 Milliarden Dollar machbar sein. Vergleiche auch mit den Einsparungen von oben. Von Klappe auf / Klappe zu war nicht die Rede.
Es wurde extrem viel Systementwiklung betrieben, um die ganze Trainingsumgebung sauber einzubinden. Und was sonst noch so geht, hat Boeing bereit zum Einbau. Eine F-15 EX war auch, mit vergleichsweise recht wenig Aufwand, quasi komplett neu von innen her aufgebaut worden. Inklusive volle Systemintegration.

Der Beitrag wurde von Racer bearbeitet: 4. Mar 2021, 22:48

[Kameratt]

Zur Leistungsfähigkeit T-7: Ein F414 EPE einbauen, ein Sitz raus, weniger Gewicht wie ne Gripen, grössere Flügelfläche, deutlich mehr Power. Schneller in der Beschleunigung und Topspeed wie 'ne F-35.

Und dann wird das ganze nivelliert durch die kleine Zelle und extern mitgeführte Bewaffnung (die sich eben stärker auf die Aerodynamik auswirkt als bei größeren Flugzeugen) sowie die wahrscheinlich ungeregelten Lufteinlässe, die die supersonische Performance ebenso wie bei der F-35 zunichte machen würden.

[Racer]

Zur Leistungsfähigkeit T-7: Ein F414 EPE einbauen, ein Sitz raus, weniger Gewicht wie ne Gripen, grössere Flügelfläche, deutlich mehr Power. Schneller in der Beschleunigung und Topspeed wie 'ne F-35.

Und dann wird das ganze nivelliert durch die kleine Zelle und extern mitgeführte Bewaffnung (die sich eben stärker auf die Aerodynamik auswirkt als bei größeren Flugzeugen) sowie die wahrscheinlich ungeregelten Lufteinlässe, die die supersonische Performance ebenso wie bei der F-35 zunichte machen würden.

...also genauso wie bei allen anderen 4.5 Gen Flugzeugen dieser Klasse? Gripen, F-16, Mirage 2000, F-18.... you name it. BTW alle schneller (mit Luft-Luft Lenkwaffen dran) als eine F-35. Hier wird kein superstealth Ersatz für die F-35 gesucht ;-)

Der Beitrag wurde von Racer bearbeitet: 6. Mar 2021, 14:34