Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

Zurck zum Board Index
> A-10 für die Ukraine?, ausgelagert aus dem russischen Krieg in der Ukraine Thread
PeterPetersen
Beitrag 20. Aug 2022, 10:27 | Beitrag #1
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 3.864



Gruppe: Members
Mitglied seit: 09.11.2015


Inside Ukraine’s Secret Effort to Train Pilots for U.S. Jets

https://time.com/6207115/ukraine-train-figh...-pilots-russia/

Das ist kurios, Ukrainer trainieren in improvisierten Simulatoren für die A-10 “brrrrt”

Es gibt aber bisher keinerlei Gründe anzunehmen, dass sie welche bekommen


--------------------
ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
 
Start new topic
Antworten
Glorfindel
Beitrag 23. Aug 2022, 09:15 | Beitrag #2
+Quote PostProfile CardPM
Divisionär
Beiträge: 10.186



Gruppe: Moderator
Mitglied seit: 10.09.2003


Das die Systeme falsche eingesetzt werden, glaube ich nicht einmal. Diese Systeme werden in einem hochfeindlichen Umfeld eingesetzt, wo diverse Gefahren lauern, angefangen von MANPADS und Flugabwehrkanonen ohne Radar (z.B. ZU-2-23) über Flugabwehrkanonenpanzern und Flugabwehrsysteme verschiedener Reichweiten bis zu Kampfflugzeugen. Viele kann man nicht einfach so unterdrücken (z.B. MANPADS) oder stören. Es sind diverse Abschüsse von Helikoptern mit MANPADS dokumentiert. Z.T. geht das so schnell, dass die Piloten nicht mehr reagieren können und Flares ausstossen oder aber, es werden Systeme eingesetzt (z.B. LMM oder Starstreak), gegen die Flares nutzlos sind. Und klar, es ist auch auf mangelnde SEAD-Fähigkeiten zurückzuführen. Es ist den Russen nie gelungen, die ukrainische Luftverteidigung auszuschalten (umgekehrt schon gar nicht zu sprechen). Die vorhandenen Systeme mittlerer und weiter Reichweite zwingen die Flugzeuge und Helikopter extrem tief zu fliegen (kann auch immer wieder beobachtet werden), was sie dann in die Reichweite der MANPADS bringt).

Wir haben nun einmal einen Krieg, in welchem die Flugabwehr die Nase vorn hat. Für viele ist dies einigermassen überraschend, nach einigen anderen Beispielen (z.B. Jugoslawien 1999, Irak 1991 und 2003, Libyen usw.), aber Georgien 2008 und Ukraine 2014/15 liessen eigentlich schon sowas erahnen.

Ich denke, wenn die USA eingreifen würden, dann würde sie erst einmal, soweit sie nicht über von eigenen Kräften kontrollierten Luftraum operiert, erst einmal die russische Flugabwehr grosser und mittlerer Reichweite bekämpfen (S-400, BUK-M usw), bevor man sich anderen Zielen widmen würde.


--------------------
Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
 
Ta152
Beitrag 23. Aug 2022, 09:59 | Beitrag #3
+Quote PostProfile CardPM
Oberst
Beiträge: 14.982



Gruppe: WHQ
Mitglied seit: 22.02.2002


ZITAT(Glorfindel @ 23. Aug 2022, 10:15) *
< snip > Die vorhandenen Systeme mittlerer und weiter Reichweite zwingen die Flugzeuge und Helikopter extrem tief zu fliegen (kann auch immer wieder beobachtet werden), was sie dann in die Reichweite der MANPADS bringt).
< snip >


Müste man zum Einsatz von Hellfire, Maverick und Co nicht in den kritischen Höhenbereich steigen?


--------------------
/EOF
 
Glorfindel
Beitrag 23. Aug 2022, 10:33 | Beitrag #4
+Quote PostProfile CardPM
Divisionär
Beiträge: 10.186



Gruppe: Moderator
Mitglied seit: 10.09.2003


ZITAT(Ta152 @ 23. Aug 2022, 09:59) *
ZITAT(Glorfindel @ 23. Aug 2022, 10:15) *
< snip > Die vorhandenen Systeme mittlerer und weiter Reichweite zwingen die Flugzeuge und Helikopter extrem tief zu fliegen (kann auch immer wieder beobachtet werden), was sie dann in die Reichweite der MANPADS bringt).
< snip >


Müste man zum Einsatz von Hellfire, Maverick und Co nicht in den kritischen Höhenbereich steigen?

Nicht zwingend. Man kann die afaik schon aus Baumwipfelhöhe abschiessen. Ist halt immer die Frage, wie sinnvoll das im konkreten Einsatz ist, nachdem es wesentlich einfacher ist, von oben Ziele zu identifizieren als in der Waagerechten.


--------------------
Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
 

Beiträge in diesem Thema
- PeterPetersen   A-10 für die Ukraine?   20. Aug 2022, 10:27
- - goschi   ZITAT(PeterPetersen @ 20. Aug 2022, 11:27...   20. Aug 2022, 11:20
|- - Tankcommander   ZITAT(goschi @ 20. Aug 2022, 12:20) und d...   20. Aug 2022, 11:59
||- - goschi   ZITAT(Tankcommander @ 20. Aug 2022, 12:59...   20. Aug 2022, 12:05
||- - Broensen   ZITAT(goschi @ 20. Aug 2022, 13:05) das a...   20. Aug 2022, 16:42
||- - maximAL   ZITAT(Broensen @ 20. Aug 2022, 16:42) ZIT...   20. Aug 2022, 18:59
|- - Ta152   ZITAT(goschi @ 20. Aug 2022, 12:20) < ...   20. Aug 2022, 12:12
||- - Madner Kami   ZITAT(Ta152 @ 20. Aug 2022, 13:12) ZITAT(...   20. Aug 2022, 12:49
||- - Ta152   ZITAT(Madner Kami @ 20. Aug 2022, 13:49) ...   20. Aug 2022, 16:44
|- - xena   ZITAT(goschi @ 20. Aug 2022, 10:20) und d...   20. Aug 2022, 14:26
|- - goschi   ZITAT(xena @ 20. Aug 2022, 15:26) Das sag...   20. Aug 2022, 14:36
|- - Stormcrow   ZITAT(xena @ 20. Aug 2022, 15:26) ZITAT(g...   20. Aug 2022, 15:54
- - Stormcrow   ZITAT(PeterPetersen @ 20. Aug 2022, 11:27...   20. Aug 2022, 11:48
- - SailorGN   Beide Seiten haben im KK sehr viel Wert auf CAS un...   20. Aug 2022, 12:03
- - Sparta   In welchem Kleinkrieg kann sich bitte den eine der...   20. Aug 2022, 14:36
- - PeterPetersen   Sorry Leute aber alle euren Argumente lassen sich ...   20. Aug 2022, 14:47
|- - T.S.C.Plage   ZITAT(PeterPetersen @ 20. Aug 2022, 15:47...   21. Aug 2022, 03:58
- - SailorGN   Die Ukrainer könnten eine S-60 an eine Su-25 tack...   20. Aug 2022, 16:12
- - milhouse   Ich bin auch der Meinung, dass die A-10 als Luftf...   20. Aug 2022, 21:16
|- - goschi   ZITAT(milhouse @ 20. Aug 2022, 22:16) (Vi...   20. Aug 2022, 21:20
- - xena   Wenn der Russe seine Fla-Assets sinnvoll einsetzen...   21. Aug 2022, 13:19
|- - milhouse   ZITAT(xena @ 21. Aug 2022, 14:19) Moderne...   21. Aug 2022, 14:48
- - Glorfindel   Es ist halt ein Problem, welches sich nicht nur be...   21. Aug 2022, 13:28
- - Sparta   @ Xena na dann rechne uns mal bitte vor, wie du ei...   21. Aug 2022, 13:29
|- - muckensen   ZITAT(Sparta @ 21. Aug 2022, 14:29) @ Xen...   21. Aug 2022, 15:53
|- - Sparta   ZITAT(muckensen @ 21. Aug 2022, 16:53) ZI...   21. Aug 2022, 17:48
- - milhouse   Noch was zur Kanone: In der Tat wird die A-10 oft ...   21. Aug 2022, 15:24
- - r412   Ukrainische Sicht: Hauptsache wir bekommen überh...   21. Aug 2022, 16:03
- - Glorfindel   Ja, aber die Ukraine benötigt eher etwas wie F-16...   21. Aug 2022, 16:16
|- - r412   ZITAT(Glorfindel @ 21. Aug 2022, 18:16) J...   21. Aug 2022, 20:32
- - SailorGN   Die F-16 hätte neben ihrer Mehrrollenfähigkeit a...   21. Aug 2022, 16:21
- - Glorfindel   Nein, Xena hat nicht von super billig gesprochen, ...   21. Aug 2022, 19:57
- - Ta152   Wobei das Gefechtsfeld in der Ukraine anders aussi...   21. Aug 2022, 20:15
- - Racer   Ich springe hier mal für Xena ein: https://compt...   21. Aug 2022, 20:22
- - PeterPetersen   Die ganze Diskussion ist doch müßig ohne Kontext...   22. Aug 2022, 11:18
|- - Tankcommander   ZITAT(PeterPetersen @ 22. Aug 2022, 12:18...   22. Aug 2022, 14:23
|- - PeterPetersen   ZITAT(Tankcommander @ 22. Aug 2022, 15:23...   22. Aug 2022, 19:04
- - xena   Ich habe lediglich darauf reagiert, weil behauptet...   22. Aug 2022, 13:56
|- - r412   ZITAT(xena @ 22. Aug 2022, 15:56) Die A-1...   22. Aug 2022, 19:18
|- - Whuffo   ZITAT(xena @ 22. Aug 2022, 12:56) [...] S...   22. Aug 2022, 19:42
- - Ta152   Ich halte eine Super Tucano oder ähnliches n der ...   22. Aug 2022, 15:26
- - xena   Nicht nur zu langsam, wobei die A-10 auch nicht we...   22. Aug 2022, 17:55
- - Whuffo   Fuck. 2010... ich werde wirklich alt...   22. Aug 2022, 19:54
- - Madner Kami   "Wirst"?   22. Aug 2022, 20:10
- - Whuffo   Streu ruhig Salz in die Wunde... Geistig bin i...   22. Aug 2022, 21:25
- - T.S.C.Plage   ZITAT(xena @ 21. Aug 2022, 14:19) In jede...   23. Aug 2022, 06:28
|- - xena   ZITAT(T.S.C.Plage @ 23. Aug 2022, 05:28) ...   23. Aug 2022, 17:14
- - Glorfindel   Ja, aber die Kanone ist auch eigentlich etwas - we...   23. Aug 2022, 08:02
|- - Tankcommander   ZITAT(Glorfindel @ 23. Aug 2022, 09:02) B...   23. Aug 2022, 08:20
- - Glorfindel   Das die Systeme falsche eingesetzt werden, glaube ...   23. Aug 2022, 09:15
|- - Ta152   ZITAT(Glorfindel @ 23. Aug 2022, 10:15) ...   23. Aug 2022, 09:59
||- - Glorfindel   ZITAT(Ta152 @ 23. Aug 2022, 09:59) ZITAT(...   23. Aug 2022, 10:33
|- - Madner Kami   ZITAT(Glorfindel @ 23. Aug 2022, 10:15) I...   23. Aug 2022, 10:03
- - Tankcommander   Aber Kampfhubschrauber könnte man doch im Verbund...   23. Aug 2022, 10:51
|- - Madner Kami   ZITAT(Tankcommander @ 23. Aug 2022, 11:51...   23. Aug 2022, 16:00
|- - Glorfindel   ZITAT(Tankcommander @ 23. Aug 2022, 10:51...   23. Aug 2022, 16:57
- - T.S.C.Plage   Ich würde den Vogel mal nicht abschreiben. https...   23. Aug 2022, 11:17
- - T.S.C.Plage   ZITAT(Glorfindel @ 23. Aug 2022, 10:15) D...   23. Aug 2022, 21:48
|- - xena   ZITAT(T.S.C.Plage @ 23. Aug 2022, 20:48) ...   24. Aug 2022, 02:17
- - Tankman   Wenn man sich ansieht, welche Gesichtspunkte für ...   26. Aug 2022, 02:03
|- - KSK   ZITAT(Tankman @ 26. Aug 2022, 03:03) Wenn...   26. Aug 2022, 06:33
|- - T.S.C.Plage   ZITAT(KSK @ 26. Aug 2022, 07:33) ...und H...   26. Aug 2022, 12:13
|- - KSK   ZITAT(T.S.C.Plage @ 26. Aug 2022, 13:13) ...   26. Aug 2022, 12:35
- - 400plus   Die M777 ist auch nicht gerade "dritte Garde...   26. Aug 2022, 07:35
- - Elbroewer   @ Tankman Das für seinen überwiegend "defen...   26. Aug 2022, 09:47
- - xena   Theoretisch kann man sicherlich die HARM einfach i...   26. Aug 2022, 13:31
|- - T.S.C.Plage   ZITAT(KSK @ 26. Aug 2022, 13:35) Ob ein E...   26. Aug 2022, 15:13
|- - xena   ZITAT(T.S.C.Plage @ 26. Aug 2022, 14:13) ...   27. Aug 2022, 04:04
|- - T.S.C.Plage   ZITAT(xena @ 27. Aug 2022, 05:04) Das kan...   27. Aug 2022, 13:09
|- - xena   ZITAT(T.S.C.Plage @ 27. Aug 2022, 12:09) ...   27. Aug 2022, 14:03
|- - T.S.C.Plage   ZITAT(xena @ 27. Aug 2022, 15:03) Klar. A...   27. Aug 2022, 22:52
- - Panzerchris   Der Einsatz der HARM ist doch sicherlich auch sinn...   26. Aug 2022, 14:33
- - milhouse   HARMs werden relativ oft so eingesetzt, dass sie v...   26. Aug 2022, 20:02
- - brainwarrior   @Tankman: Danke fürs Einscannen! OT-Hinweis:...   26. Aug 2022, 21:43
- - Tankman   @ 400Plus, Elbrower: "Marines use little Wea...   27. Aug 2022, 05:42
- - muckensen   Ehrlich gesagt wundere ich mich ein bisschen, dass...   27. Aug 2022, 06:49
|- - Havoc   ZITAT(muckensen @ 27. Aug 2022, 06:49) Eh...   27. Aug 2022, 12:42
- - xena   Die USA geben keine Flugzeuge an die Ukraine ab. Z...   27. Aug 2022, 12:14
|- - muckensen   ZITAT(xena @ 27. Aug 2022, 13:14) Die USA...   28. Aug 2022, 00:55
- - xena   @Havoc: Eine AT802u ist der schlechteste Flieger f...   27. Aug 2022, 13:23
|- - Havoc   ZITAT(xena @ 27. Aug 2022, 12:23) @Havoc:...   27. Aug 2022, 23:26
- - Elbroewer   @ Tankman Die M777 ist keineswegs "Dritte Gar...   28. Aug 2022, 00:12
- - Panzerchris   ZITAT(T.S.C.Plage @ 27. Aug 2022, 23:52) ...   28. Aug 2022, 05:34
|- - T.S.C.Plage   ZITAT(Panzerchris @ 28. Aug 2022, 06:34) ...   28. Aug 2022, 12:26
- - milhouse   Kommt darauf an. Oft wird man die Startfahrzeuge g...   28. Aug 2022, 09:26
|- - 400plus   ZITAT(milhouse @ 28. Aug 2022, 10:26) Da ...   28. Aug 2022, 10:40
|- - xena   ZITAT(400plus @ 28. Aug 2022, 09:40) ZITA...   28. Aug 2022, 13:22
|- - milhouse   ZITAT(xena @ 28. Aug 2022, 14:22) ZITAT(4...   28. Aug 2022, 19:23
|- - T.S.C.Plage   ZITAT(xena @ 28. Aug 2022, 14:22) Hat den...   29. Aug 2022, 09:16
- - Elbroewer   @ Muckensen Du hast nicht Unrecht. Aber ich sehe a...   28. Aug 2022, 11:07
- - Panzerchris   ZITAT(milhouse @ 28. Aug 2022, 10:26) Kom...   28. Aug 2022, 17:34
- - 400plus   Danke!   28. Aug 2022, 19:31

 
 

Reply to this topicStart new topic


2 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 2 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:




Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 31. May 2024 - 03:18