Stand der K130, Wird nun was aus dem Schiff? |
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Stand der K130, Wird nun was aus dem Schiff? |
16. Feb 2024, 17:23 | Beitrag
#751
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Major Beiträge: 8.026 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Die Antwort ist die gleiche wie neulich auf die Frage, warum man die Ostsee nicht ausschliesslich aus der Luft dominieren und sichern kann. Ich habe gerade den link zu meinem posting nicht parat.
Seeraumüberwachung und -kontrolle, Mitwrkung an der Lagebilderstellung, elektronische Aufklärung, Schutz von Infrastruktur, zivile Einheiten begleiten, den Einsatz von USVs oder zivil getarnten Einheiten verhindern/abwehren, Plattform für SeaFalcon und ggf. Hubschrauber, wo nötig auch mal Minen verlegen, kleinere Einheiten führen und unterstützen und als Kommunikationsrelais dienen (Schnellboote, Minenjäger, Kampfboote, USV). Punktuell mit RBS15 - und demnächst vielleicht Marte ER als kleinere Variante - an Land wirken um Küstenjäger o.ä. zu unterstützen. Dazu die Schiffe der baltischen Flotte in Kaliningrad mit AShM nachhaltig einmauern. Das alles dort wo die Gefahr aus der Luft kalkulierbar ist. Die Ostsee ist groß und nicht überall von Kaliningrad bedroht. Wenn es wirklich knallt in der Ostsee, dann trifft es viele Einheiten an Tag 1 und 2, mit Pech im Hafen. Danach muss man schauen wer was übrig hat und wie das Spielfeld ab diesem Zeitpunkt aussieht. Es ist schön und gut, dass die NATO innerhalb von 48h den Luftraum überwacht und sich für das Legen von Minen im finnischen Meerbusen bereit macht, wenn 47h vorher VDV die eine oder andere strategische wichtige Insel klargemacht hat und dann dort von Russland FKs und Radar disolziert wurden. Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 16. Feb 2024, 18:07 |
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16. Feb 2024, 18:06 | Beitrag
#752
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.787 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Die Antwort ist die gleiche wie neulich auf die Frage, warum man die Ostsee nicht ausschliesslich aus der Luft dominieren und sichern kann. Ich habe gerade den link zu meinem posting nicht parat. Seeraumüberwachung und -kontrolle, Mitwrkung an der Lagebilderstellung, elektronische Aufklärung, Schutz von Infrastruktur, zivile Einheiten begleiten, den Einsatz von USVs verhindern/abwehren, Plattform für SeaFalcon und ggf. Hubschrauber, wo nötig auch mal Minen verlegen, kleinere Einheiten führen und unterstützen und als Kommunikationsrelais dienen. Punktuell mit RBS15 - und demnächst vielleicht Marte ER als kleinere Variante - an Land wirken um Küstenjäger o.ä. zu unterstützen. Dazu die Schiffe der baltischen Flotte in Kaliningrad mit AShM nachhaltig einmauern. Das alles dort wo die Gefahr aus der Luft kalkulierbar ist. Die Ostsee ist groß und nicht überall von Kaliningrad bedroht. Wenn es wirklich knallt in der Ostsee, dann trifft es viele Einheiten an Tag 1 und 2, mit Pech im Hafen. Danach muss man schauen wer was übrig hat und wie das Spielfeld ab diesem Zeitpunkt aussieht. Es ist schön und gut, dass die NATO innerhalb von 48h den Luftraum überwacht und sich für das Legen von Minen im finnischen Meerbusen bereit macht, wenn 47h vorher VDV die eine oder andere strategische wichtige Insel klargemacht hat und dann dort von Russland FKs und Radar disolziert wurden. Das ist irgendwie alles keine Antwort, sondern "ja wenn Krieg ist, weiss man eh nicht so recht, also Dingszeugsbumsklatsch halt" gerade um kleinere Einheiten zu führen, müsste man eben auch einen Luftabwehrschirm, mindestens mittlerer Reichweite, bieten können. -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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16. Feb 2024, 18:09 | Beitrag
#753
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Major Beiträge: 8.026 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
gerade um kleinere Einheiten zu führen, müsste man eben auch einen Luftabwehrschirm, mindestens mittlerer Reichweite, bieten können. Wer sagt das, Führung verlangt air cover? Ist mir neu. Davon ab, wenn nötig gibt es dafür andere militärische Mittel, wenn nicht leistbar dann geht man entweder das Risiko ein oder stoppt den Plan. Wer einen AAW Zerstörer in der Ostsee haben und den Jackpot erhöhen will der soll einen hinschicken, wer eine Fregatte mit ESSM dort haben will der soll eine hinschicken, wer Iris-T SLM auf einer Insel haben will der soll es dort aufstellen, wer Jägerschutz haben will der soll ihn organisieren, wer AWACS braucht soll sie bestellen, wer RBS 70 benötigt der soll es mitnehmen.ZITAT Das ist irgendwie alles keine Antwort Wem die Auflistung im zweiten Absatz nicht befriedigt dem kann ich irgendwie nicht weiterhelfen. So schaut's halt aus.
Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 16. Feb 2024, 19:31 |
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16. Feb 2024, 19:34 | Beitrag
#754
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Major Beiträge: 8.727 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Seeraumüberwachung und -kontrolle, Mitwrkung an der Lagebilderstellung, elektronische Aufklärung, Schutz von Infrastruktur, zivile Einheiten begleiten, den Einsatz von USVs oder zivil getarnten Einheiten verhindern/abwehren, Plattform für SeaFalcon und ggf. Hubschrauber, wo nötig auch mal Minen verlegen, kleinere Einheiten führen und unterstützen und als Kommunikationsrelais dienen (Schnellboote, Minenjäger, Kampfboote, USV). Punktuell mit RBS15 - und demnächst vielleicht Marte ER als kleinere Variante - an Land wirken um Küstenjäger o.ä. zu unterstützen. Dazu die Schiffe der baltischen Flotte in Kaliningrad mit AShM nachhaltig einmauern. Das alles dort wo die Gefahr aus der Luft kalkulierbar ist. Die Ostsee ist groß und nicht überall von Kaliningrad bedroht. Danke für die Antwort. Der Einschub "das alles dort wo die Gefahr aus der Luft kalkulierbar ist" verrichtet da aber viel Arbeit. Minen verlegen, gegen Land zu wirken, russische Korvetten einmauern- das geht nur, wenn die Bedrohung aus der Luft (und auch unter Wasser, wobei das in der Ostsee mit dem einen Kilo weniger ein Problem ist) gering ist. Der Rest (Aufklären, Lagebild, Seeraumüberwachung,...) ist dann quasi die moderne Version des Vorpostenbootes. (Oder die Randmeerversion des OPV ) Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 16. Feb 2024, 20:45 |
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16. Feb 2024, 20:00 | Beitrag
#755
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Hauptmann Beiträge: 2.682 Gruppe: Members Mitglied seit: 17.07.2012 |
Man sollte dabei nicht die Seeraumüberwachung im Spannungsfall vergessen, als noch vor einem offenen Schlagabtausch.
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16. Feb 2024, 20:58 | Beitrag
#756
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Major Beiträge: 8.026 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Der Einschub "das alles dort wo die Gefahr aus der Luft kalkulierbar ist" verrichtet da aber viel Arbeit. Minen verlegen, gegen Land zu wirken, russische Korvetten einmauern- das geht nur, wenn die Bedrohung aus der Luft (und auch unter Wasser, wobei das in der Ostsee mit dem einen Kilo weniger ein Problem ist) gering ist. Richtig, wobei wenn meistens gegen wo zu tauschen ist. Russland ist eben ein Gegner der auch etwas kann, und gegen den man die Schlinge nur mit Aufwand enger ziehen kann. Nur: Wenn man es nicht tut und nicht präsent ist, dann gewinnt der Gegner Bewegungsspielraum den er besser nicht erhalten sollte.Der Rest (Aufklären, Lagebild, Seeraumüberwachung,...) ist dann quasi die moderne Version des Vorpostenbootes. (Oder die Randmeerversion des OPV ) Aber weder OPV noch Vorpostenboot haben die Qualität der Sensoren einer K130 (und die Kommunikationsmittel).
Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 16. Feb 2024, 21:01 |
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16. Feb 2024, 20:59 | Beitrag
#757
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Oberleutnant Beiträge: 2.324 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.04.2022 |
Die Antwort ist die gleiche wie neulich auf die Frage, warum man die Ostsee nicht ausschliesslich aus der Luft dominieren und sichern kann. Ich habe gerade den link zu meinem posting nicht parat. das Thema wird sowohl hier http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...60&start=60 als auch hier http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...60&start=60 diskutiert. |
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8. May 2024, 08:53 | Beitrag
#758
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Major Beiträge: 8.727 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Die "Karlsruhe" wurde getauft: https://www.hartpunkt.de/korvette-karlsruhe...amburg-getauft/
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 25. June 2024 - 14:46 |