F126/Mehrzweckkampfschiff 180, MÃœKE, K131 Einstellungen

[Merowinger]

Type 31 ist preislich attraktiv, aber eben auch die britische Sparvariante für IKM Aufgaben. Schiffbaulich nicht sehr standfest, was die Kosten drückt, dazu ein einfaches Radar, Hangar für nur einen Helikopter, keine Heckschleppe und keine U-Jagdausstattung. Letztere ist Type 26 vorbehalten. Die 57mm hat kein Magazin unter Deck, die Aufgaben von RAM werden von Sea Ceptor im VLS übernommen. Weder ESSM noch SM-2 sind einrüstbar (die sind ohnehin nicht in der RN eingeführt), d.h. die Luftverteidigung beschränkt sich auf 32x Sea Ceptor im quad pack plus 2x 40mm und landet damit leicht oberhalb der F125 mit ihren 22x RAM.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 5. Feb 2024, 00:50

[SailorGN]

Ähm, MLG ist kein dezidiertes CIWS, zumindest nicht gegen AShM und wurde dafür auch nie beschafft. SeaSnake ist da schon besser aufgestellt, vor allem, wenn man Mun-Sorten mischen kann. Ehrlicherweise sollte man aber auch bedenken, dass Rohr-CIWS insbesondere gegen größere AShM etwas ganz anderes sein müssen als gegen Drohnen. Da gibts meiner Meinung nach nur geringe Schnittmengen.

Nochmal zu ASROC/Abstandswaffen gegen Uboote: Bordtorpedorohre sind allerallerallerletzte Linie der Verteidigung/Wirkung von Überwassereinheiten gegen Uboote... vieleicht wenn ein durchgeknallter UbootKdt boarden will^^ Abstandswaffen wie VLS gestützte, raketenverbrachte Leichtgewichttorpedos sind insbesondere im Zusammenspiel mit modernen Schleppsonaren ideal und effizient, vor allem in einer Multithread-Umgebung, wo man nur sehr ungern einen wertvollen Helo airborne schickt... oder bei rauer See... oder wenn man grad keinen Helo hat. Gerade gegen moderne Uboote sind Helo-Dipper nicht mehr das Wahre (Stichwort Frequenzbereiche) und als reine To-Schlepper auch n bisschen teuer. Nimmt man dann noch die Möglichkeit von Abwehrmaßnahmen wie IDAS (ich weiss, liegt nur in der Schublade, aber das Konzept funktioniert), dann wirds für die Jockeys echt ungemütlich. Vor allem, wenn das Uboot Indikation auf Helo hat. Mit einem "Raketentorpedo" umgeht man das Risiko und kann binnen 2-3 Minuten einem Datum/PosSub mal eben ganz viel Puls verpassen...

HMS: Kommt auf den Frequenzbereich und vor allem moderne Verfahren an... einerseits ist eine Minenmeide- und Taucherdetektions-Funktion (relativer Nahbereich, eher hochfrequent und aktiv) immer eine gute Option. Andererseits kann man durch Multistatik (Echoverarbeitung durch mehrere Einheiten) deutlich mehr "Reichweite" auch aus Hoch- und Mittelfrequenzsonaren rausholen. Das kostet aber ordentlich Rechenkapazität und mindestens weitere Empfängerplattformen (Stichpunkt wären hier Drohnen oder andere Schiffe), welche vernetzt (Achtung, EMCON) agieren. Für Einzelfahrer ist das schwerlich was, da bleibt immer noch das LFTAS. Ich frage mich bis heute, warum dieser Sensor derart stiefmütterlich bei den Dickschiffen behandelt wurde... das Teil ist/war gut!

[400plus]

Ähm, MLG ist kein dezidiertes CIWS, zumindest nicht gegen AShM und wurde dafür auch nie beschafft. SeaSnake ist da schon besser aufgestellt, vor allem, wenn man Mun-Sorten mischen kann.

F126 kriegt ja auch SeaSnake

[SailorGN]

Suuper^^ Gegen die Bigbois hilft das ja auch so viel weiter... Und gerade von dem alten Kram wird russland verdammt viel haben.

[400plus]

SeaSnake und RAM.

[Merowinger]

Genau, SeaSnake 27mm mit der bekannten Mauser MK und weiterhin einer einzigen Munitionszuführung, aber mit Anbindung ans FüWES "AWWS" inklusive Fremdzuweisung eines Ziels. Die könnte etwa vorgenommen werden durch Mirador weiter oben, oder aber durch den Sensor des zweiten MLG, oder gar von einem der zwei LIONFISH Top, dem 12,5mm Nachfolger von HitRole. Gatekeeper dürfte eher keine Daten in Zielqualität liefern da weitwinklig und ohne Distanzmesser.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 6. Feb 2024, 00:10

[Merowinger]

Kaak bemüht sich Druck zu machen:

Marine-Inspekteur Jan Christian Kaack hat eine Bestellung zwei weiterer Fregatten für die Seestreitkräfte gefordert und vor sonst drohenden Kostensteigerungen gewarnt. "Ich halte es für absolut erforderlich, dass Deutschland diese Option zieht und diese beiden Fregatten bestellt", sagte der Vizeadmiral. "Und ich bin mir da mit dem Minister einig, denn wir müssen jetzt in die Flotte der Zukunft investieren, damit wir auch dauerhaft unsere Aufgaben zum Schutz unserer Menschen gewährleisten können." [...]

Vier Fregatten sind finanziert, und es gibt eine Option auf zwei weitere Schiffe zu einem ähnlichen Preis. "Jede Verzögerung oder Nichtnutzung dieser Option würde bei einem späteren Bestellen zu einer Kostenerhöhung führen", warnte Kaack. [...]

"Das Motto ist für mich Abschreckung durch Attribuierbarkeit. Wenn der Gegner weiß, dass wir wissen, dass er da agiert, ist es weniger wahrscheinlich, dass er etwas machen wird", sagte Kaack. Voraussetzung dafür sei ein bewertetes Über- und Unterwasserlagebild, das Zusammenführen der Sensorinformationen und Daten. [...] Kaack ist überzeugt, dass Angriffe wie auf die Infrastruktur auch künftig in einer Grauzone stattfinden würden, um einen Verteidigungs- oder Bündnisfall eben gerade nicht auszulösen.

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolit...gatten-100.html

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: Gestern, 15:10

[goschi]

also mehr Geld ausgeben, um ein wenig Geld zu sparen...

Der mann kauft auch sofort jede 3für2 Aktion im Supermarkt, wenn er nur eins braucht, oder?

Und sonst halt dummes Bullshitbingo, zum rechtfertigen eines teuren, übergrossen Entwurfes, der wenig kann.