Marine-News, Sammelthread Einstellungen

[v. Manstein]

Die Niederlande haben ihre Uboote Entscheidung für die WALRUS Nachfolge getroffen und es wird nicht das Konsortium aus Damen (Niederlande) und Saab (Schweden) sondern die Naval Group aus Frankreich. Die zweite Überraschung ist, dass die NL Marine die adaptierte SUFFREN Klasse, also die neuen SSN der französischen Marine, mit konventionellen Antrieb ordert.

Die sog. Shortfin Barracuda waren bereits der Ausschreibungssieger in Australien - man erinnert sich - und zeichnen sich durch ihre Dimensionen (u.a. fast 100m Länge, über 4000t) und einer für konventionelle Uboote herausragende Performance aus. Es bleibt abzuwarten, wie u.a. gut das Downsizing eines SSN Submarines und die Adaption der geplanten Tomahawk in die französischen Technik klappt. In Australien sind die Kosten durch die Decke gegangen...

https://esut.de/2024/03/meldungen/48302/nac...ten-frankreich/

[Salzgraf]

In Australien sind die Kosten durch die Decke gegangen...

Bei der Australiengeschichte stand der starke Verdacht im Raum, daß ein Grund gebraucht wurde um das franz. U-Boot-Projekt zugunste AUKUS zu canceln.

[SailorGN]

Was ist eine Herausragende Performance für konventionelle Uboote bei einem Boot mit 4000t und 100m Länge?

[v. Manstein]

Reichweite. Das ist, was die Niederlande gefordert hatten. Unter anderem hatte tkms den NL das U-212CD-E angeboten

[v. Manstein]

Die Niederlande haben ihre Uboote Entscheidung für die WALRUS Nachfolge getroffen und es wird nicht das Konsortium aus Damen (Niederlande) und Saab (Schweden) sondern die Naval Group aus Frankreich. Die zweite Überraschung ist, dass die NL Marine die adaptierte SUFFREN Klasse, also die neuen SSN der französischen Marine, mit konventionellen Antrieb ordert.

Die sog. Shortfin Barracuda waren bereits der Ausschreibungssieger in Australien - man erinnert sich - und zeichnen sich durch ihre Dimensionen (u.a. fast 100m Länge, über 4000t) und einer für konventionelle Uboote herausragende Performance aus. Es bleibt abzuwarten, wie u.a. gut das Downsizing eines SSN Submarines und die Adaption der geplanten Tomahawk in die französischen Technik klappt. In Australien sind die Kosten durch die Decke gegangen...

https://esut.de/2024/03/meldungen/48302/nac...ten-frankreich/

EDIT: Bei den vier neuen Subs der niederländischen Marine handelt es sich um Swordfish Barracuda. Diese neue Klasse ist etwas kleiner als die Shortfin Barracuda, nachwievor aber ein SUFFREN Derivat, jedoch mit einer Länge von etwas über 80m und rd. 3000 t.

[SailorGN]

Reichweite ist ein Aspekt von Performance... und die Reichweite macht die Größe teilweise erforderlich, womit diese Riesenteile wiederrum andere Performanceelemente von konventionellen Booten verlieren. Gerade bei den Niederländern als Nordseeanrainer hätte ich nicht gedacht, dass man deutlich über 2000t geht.

[Merowinger]

Und trotzdem werden die neuen Boote sogar dünner als die Walrus jetzt. Wie auch immer, ich glaube dass die nationalen und öfter mal auch antideutschen Kräfte in NL bei dieser als strategisch bezeichneten Waffe in jedem Fall ein deutsches Produkt abgelehnt haben oder hätten. Frankreich durfte nur nicht zu teuer daherkommen …

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 17. Mar 2024, 19:24

[v. Manstein]

Reichweite ist ein Aspekt von Performance... und die Reichweite macht die Größe teilweise erforderlich, womit diese Riesenteile wiederrum andere Performanceelemente von konventionellen Booten verlieren. Gerade bei den Niederländern als Nordseeanrainer hätte ich nicht gedacht, dass man deutlich über 2000t geht.

Die Niederländer verlegen ihre Uboote standardmäßig in die südliche Karibik in ihre Hoheitsgebiete.

Edit:

Der Beitrag wurde von v. Manstein bearbeitet: 17. Mar 2024, 22:47

[SailorGN]

Verlegung ist mMn kein Grund die Boote derart aufzublasen. Aber müssen die Niederländer wissen...
Hinsichtlich "antideutsch": glaube ich nicht, im nationalistischen Interesse wäre ein Eigenbau No. 1 gewesen. Ich gehe davon aus, dass man sich auf die Frz. verlässt, weil sie a) bereits kleine SSN bauen (und daher eher große SSK können) und b) bereits den Kontrakt mit Australien vorweisen können, auch wenn der geplatzt ist. Die technischen Risiken können bei einem deutlich fortgeschrittenem Typen geringer sein. Derart große SSK hat in Europa lange keiner gebaut...

[goschi]

die bisherigen niederländischen Boote waren ja auch alle um die 2'500-2'800t, so richtige Steigerung sehe ich da nicht, die bewegen sich im Grössensegment der Zwaardvis und Walrus.

Und DCN hat eigentlich mit ihren U-Booten viel Erfolg und die haben einen soliden Ruf, Scorpène verkauft sich gut und auch wenn das Deutschland nicht gerne hört, können die Franzosen U-Boot und Schiffsbau durchaus, absolut auf Augenhöhe

[400plus]

und auch wenn das Deutschland nicht gerne hört, können die Franzosen U-Boot und Schiffsbau durchaus, absolut auf Augenhöhe

Noch so eine Blasphemie, und du wirst drei mal der Länge nach unter der Gorch Fock gekielholt

[goschi]

ich weiss, es tut mir leid.
Deutsche Rüstungsunternehmen wählt man einzig und immer nur aufgrund ihrer Qualitaät als Vertragspartner, französische nur aufgrund antideutscher Ressentiments und staatlicher Erpressung

[SailorGN]

Alright^^

[Glorfindel]

Die Russen haben möglicherweise versehentlich in der Ostsee bei einem Manöver einen Trawler versenkt.
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/br...gulfed-32390632
https://twitter.com/DevanaUkraine/status/1770876572423086351

[Merowinger]

Wie jetzt, 2021 war die Captain Lebanov schon einmal ohne Erklärung teilgesunken?

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 21. Mar 2024, 19:30

[Glorfindel]

Das ist richtig und das Schiff wurde damals repariert und wieder in Betrieb genommen.

[xena]

Dass bei Tests oder Ãœbungen unbeteiligte Schiffe getroffen werden, das hat in Russland eine sehr lange Tradition seit der UDSSR...

[Merowinger]

Nur gab es keine (öffentlich bekannte) Übung.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 21. Mar 2024, 20:17

[Glorfindel]

Doch, gab es.

[Merowinger]

Ok, der erste link sagt nein, der zweite ja.

[Glorfindel]

Verschieden Medien berichteten vor ein paar Tagen über die Übung.

[xena]

Wenn eine Rakete unterwegs war, dann war es eine Übung oder ein Test. So einfach aus Spaß wirft man nicht mit Raketen um sich.

[Xilver]

Mal schauen was von dem Vorhaben übrigbleiben wird. Aprilscherz? Flugzeugträger für die Bundeswehr

https://www.hartpunkt.de/marine-erhaelt-flugdeckfregatten/

[Whuffo]

Starrflügler-Verbringungs-Fregatte / Flugdeckfregatte / Flugzeugfregatte ABER kein Flugzeugträger.


Edit:
KptzS Broder Nielsen Kommandeur Marineflieger auf X

Die Deutschen #Marineflieger gehen wieder #Supersonic und erhalten 12 der für Deutschland vorgesehenen #F35 in einer Version, die für den Einsatz von Flugzeugträgern geeignet ist.

Team Luftwaffe auf X

F-35 für die Marine / Flugzeugträger aus Dornröschenschlaf geweckt
Die Infrastrukturellen Massnahmen an unserem neuen F-35 Standort Büchel werden noch dauern. Bis zur kompletten Fertigstellung werden 12 der 35 bestellten F-35 an die Marine abgegeben. Neben dem Standort Nordholz wurde bereits durch die Marine der ehemalige britische Flugzeugträger HMS Illustrious auf der Mosel als „Heimathafen“ bestätigt. Die Einrüstung und Ausbildung des Personals wird in den nächsten Monaten beginnen!

Der Beitrag wurde von Whuffo bearbeitet: 1. Apr 2024, 18:38

[SailorGN]

Kann nicht sein, damit hätte die Marine ja wieder KAMPFFÄHIGKEIT!!!!!111111

[General Gauder]

Kann nicht sein, damit hätte die Marine ja wieder KAMPFFÄHIGKEIT!!!!!111111

Es werden einfach keine Bomben und Raketen für die F-35 gekauft, Problem gelöst

[St74]

Gab's den Scherz nicht schon letztes Jahr? Kommt mir bekannt vor.

[Panzerchris]

Kann nicht sein, damit hätte die Marine ja wieder KAMPFFÄHIGKEIT!!!!!111111

Es werden einfach keine Bomben und Raketen für die F-35 gekauft, Problem gelöst

Ach so. Und wie werden die F-35 dann eingesetzt? Als Kamikazeflieger vielleicht?

[General Gauder]

Kann nicht sein, damit hätte die Marine ja wieder KAMPFFÄHIGKEIT!!!!!111111

Es werden einfach keine Bomben und Raketen für die F-35 gekauft, Problem gelöst

Ach so. Und wie werden die F-35 dann eingesetzt? Als Kamikazeflieger vielleicht?

Show of Force, mehr gibt das BT Mandat sowieso nicht her

[xena]

Hehe, die Würze dieses Scherzes ist ja, dass die Marinierten selbst erkennen, dass ihre Pötte überdimensioniert sind für ihre Einordnung. Köstlich.