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> Chinas Flugzeugträger - und ihre Bedeutung für den Pazifik, ausgelagert aus dem Schiffe-Bilder-Thread
Schneeball
Beitrag 12. Aug 2016, 17:04 | Beitrag #211
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ZITAT(goschi @ 12. Aug 2016, 17:28) *
Und wirtschaftlich hat China ein gewaltiges Schuldenproblem, diese wachsen momentan um 15-35% [sic!] des BIP pro Jahr.
zwar sind das mehrheitlich alles interne Schulden, aber dieses Kartenhaus wird irgendwann einbrechen und dann war es das eine Weile mit der Binnenwirtschaft.

Also so wie in Japan, Belgien, den USA oder Singapur zum Beispiel? rofl.gif Vielleicht mal wieder VWL repetieren?
 
Schneeball
Beitrag 12. Aug 2016, 17:07 | Beitrag #212
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ZITAT(Glorfindel @ 12. Aug 2016, 17:32) *
...und die Innovationskraft von Nordamerika und Westeuropa beruht massgeblich auf der hier herrschenden Freiheit. Es ist kein Zufall, dass soviele Entwicklungen und Entdeckungen aus Nordamerika und Westeuropa stammen. Von dem her würde ich die freihe Gesellschaft nicht allzuschnell auf den Müll der Geschichte werfen.


Erstens wil niemand die freie Gesellschaft auf den Müll werfen und zweitens bezuschusst gerade die USA die Wirtschaft in exorbitantem Masse. Nicht dass das ich das schlecht finden würde, aber "freie Gesellschaft" erklärt den technischen Vorsprung höchst unzureichend. Zudem holen da die Asiatischen Staaten in geradezu beängstigender Geschwindigkeit auf. China hat da Europa schon auf die hinteren Plätze verwiesen:
China wird dieses Jahr die EU gemessen an den Leistungen für Forschung- und Entwicklung überholen. Damit rechnet die OECD. Bereits 2019 könnte China demnach auch die USA überholen. Die Zeiten, in denen die Chinesen lediglich europäische und amerikanische Technologien kopiert haben, sind endgültig vorbei. http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de...nd-entwicklung/
Manch einer hat wohl nicht mitbekommen, dass China nicht mehr nur Werkbank sein will und alles dafür tut.

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 12. Aug 2016, 17:10
 
tommy1808
Beitrag 12. Aug 2016, 17:13 | Beitrag #213
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ZITAT(Warhammer @ 12. Aug 2016, 15:52) *
Taiwan hat eine ziemlich gute Durchdringung mit Englisch


Nö.
Ich kann die selbst in Downtown Taipei lange Listen mit Restaurants zusammenschreiben, wo niemand english spricht. Oder Flughäfen an denen man auf englisch nicht mal ein Taxi bestellen kann (HCN z.B.), oder Firmen in denen nur ein Vertriebler englisch spricht.
Bei jungen Leuten findet man zwar immer mehr mit guten englisch Kenntnissen, aber im Süden z.B. sucht man auch mal gerne länger nach jemandem der englisch spricht. Und übrigens auch gerne immer wieder Leute die kein Mandarin sprechen, sondern nur Taiwanese. Auch wenn das überwiegend ältere Leute sind.

Gruß
Thomas


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goschi
Beitrag 12. Aug 2016, 17:45 | Beitrag #214
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ZITAT(Schneeball @ 12. Aug 2016, 18:04) *
ZITAT(goschi @ 12. Aug 2016, 17:28) *
Und wirtschaftlich hat China ein gewaltiges Schuldenproblem, diese wachsen momentan um 15-35% [sic!] des BIP pro Jahr.
zwar sind das mehrheitlich alles interne Schulden, aber dieses Kartenhaus wird irgendwann einbrechen und dann war es das eine Weile mit der Binnenwirtschaft.

Also so wie in Japan, Belgien, den USA oder Singapur zum Beispiel? rofl.gif Vielleicht mal wieder VWL repetieren?

Nein, auf einem gänzlich anderen Niveau.
Chinas Binnenwirtschaft ist nicht stabil und fusst stark auf ungedeckten Krediten und Schulden.
Ein grosses Problem ist die durch den Sozialismus angezogene Mentalität, dass der Staat für alles sorgt und immer als Helfer einspringt, auch bei Schulden, ergo wird in enorm hohem Ausmass auf pump gelebt und vor allem von Firmen gewirtschaftet.


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
schießmuskel
Beitrag 12. Aug 2016, 17:58 | Beitrag #215
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ZITAT(Schneeball @ 12. Aug 2016, 17:59) *
Welche Wirtschaft ist denn nicht abhängig von anderen Wirtschaften? Eben. China ist übrigens gerade dabei, seine Wirtschaft umzubauen.
Die chinesische Führung will die Wirtschaftsstruktur des Landes grundsätzlich verändern. Das Gewicht von Industrieproduktion, Investitionen und Exporten soll sinken. Demgegenüber sollen der Konsum und der Dienstleistungssektor aufgewertet werden. Die Zeiten wo China von billigem Plastikschrott gelebt hat neigen sich wohl dem Ende entgegen:

Hier ist schon einiges passiert: Laut Zahlen des Guide to the Markets von J.P. Morgan hatten Dienstleistungen vor zehn Jahren ein Gewicht von knapp über 40 Prozent der Wirtschaftsleistung, das verarbeitende Gewerbe kam auf einen Anteil von etwa 48 Prozent. Inzwischen hat sich dieses Verhältnis umgedreht – und die Gewichte verschieben sich weiter: Im dritten Quartal 2015 stand einem gesamten Wirtschaftswachstum von 6,9 Prozent ein Plus des Dienstleistungssektors von 8,4 Prozent gegenüber.

http://www.handelsblatt.com/input/jpmorgan...e/12610402.html
Aber natürlich sind die Zahlen falsch und die Statistik sowie erlogen. Das ist immer so, wenn einem die Fakten nicht passen.


Ich erkläre es mal einfach welche chinesichen Unternhemen lassen in Deutschland oder im Westen produzieren? Sehr wenige, weil chinesiche Produkte im Westen kaum gefragt sind und weil die Personalkosten sehr hoch sind.
Welche Unternhemen produzieren in China? praktisch alle. Also wenn China sagt wir machen alle unsere Werke im Westen dicht, dann wird das uns nicht groß Treffen. Wenn der Westen sagt wir machen unsere Werke in China dicht, dann ist jeder 2. Chinese arbeitslos und die Wirtschafft bricht zusammen. Da stehen genug andere Länder mit billigen Arbeitskräften und günstigen Steuergesetzen in den Startlöchern um China zu ersetzen. Der ganze leistungsbilanz Überschuss der chinesichen Wirtschaft basiert doch auf dem Export von in China hergestellten westlichen Produkten für den Weltmarkt. Sind die Werke dicht ist es auch vorbei mit dem glänzenden Überschuss. Deutschland hat auch einen gewaltigen leistungsbilnaz Überschuss, dieser basiert aber nicht auf Grundlage von auslädischen Firmen die hier produzieren lassen oder Montanindustrie, sondern von der Automobil und Maschienbauindustrie und dem großen Mittelstand der immer noch hier angesiedelt ist.


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Crazy Butcher
Beitrag 12. Aug 2016, 18:01 | Beitrag #216
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Zeit für einen China Today-Thread?

Der Beitrag wurde von Crazy Butcher bearbeitet: 12. Aug 2016, 18:01


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Kameratt
Beitrag 12. Aug 2016, 18:03 | Beitrag #217
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Ist Volvo noch eine schwedische Automarke oder eine chinesische?
 
Dave76
Beitrag 12. Aug 2016, 18:40 | Beitrag #218
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ZITAT(Schneeball @ 12. Aug 2016, 18:07) *

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Der Beitrag wurde von Dave76 bearbeitet: 12. Aug 2016, 18:52


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Warhammer
Beitrag 12. Aug 2016, 19:49 | Beitrag #219
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ZITAT(tommy1808 @ 12. Aug 2016, 18:13) *
ZITAT(Warhammer @ 12. Aug 2016, 15:52) *
Taiwan hat eine ziemlich gute Durchdringung mit Englisch


Nö.
Ich kann die selbst in Downtown Taipei lange Listen mit Restaurants zusammenschreiben, wo niemand english spricht. Oder Flughäfen an denen man auf englisch nicht mal ein Taxi bestellen kann (HCN z.B.), oder Firmen in denen nur ein Vertriebler englisch spricht.
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Gruß
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Ich hatte in meiner Zeit dort (Praktikum in Khaosiung) das Gefühl, dass es nicht schlechter ist als in Deutschland und vielen anderen Ecken Europas. Da fand ich Mainland China immer extrem viel schlechter, auch in Shanghai oder Shenzen.


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xena
Beitrag 12. Aug 2016, 20:18 | Beitrag #220
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Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 19. Sep 2019, 18:26


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Schneeball
Beitrag 12. Aug 2016, 22:39 | Beitrag #221
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ZITAT(schießmuskel @ 12. Aug 2016, 18:58) *
ZITAT(Schneeball @ 12. Aug 2016, 17:59) *
Welche Wirtschaft ist denn nicht abhängig von anderen Wirtschaften? Eben. China ist übrigens gerade dabei, seine Wirtschaft umzubauen.
Die chinesische Führung will die Wirtschaftsstruktur des Landes grundsätzlich verändern. Das Gewicht von Industrieproduktion, Investitionen und Exporten soll sinken. Demgegenüber sollen der Konsum und der Dienstleistungssektor aufgewertet werden. Die Zeiten wo China von billigem Plastikschrott gelebt hat neigen sich wohl dem Ende entgegen:

Hier ist schon einiges passiert: Laut Zahlen des Guide to the Markets von J.P. Morgan hatten Dienstleistungen vor zehn Jahren ein Gewicht von knapp über 40 Prozent der Wirtschaftsleistung, das verarbeitende Gewerbe kam auf einen Anteil von etwa 48 Prozent. Inzwischen hat sich dieses Verhältnis umgedreht – und die Gewichte verschieben sich weiter: Im dritten Quartal 2015 stand einem gesamten Wirtschaftswachstum von 6,9 Prozent ein Plus des Dienstleistungssektors von 8,4 Prozent gegenüber.

http://www.handelsblatt.com/input/jpmorgan...e/12610402.html
Aber natürlich sind die Zahlen falsch und die Statistik sowie erlogen. Das ist immer so, wenn einem die Fakten nicht passen.


Ich erkläre es mal einfach welche chinesichen Unternhemen lassen in Deutschland oder im Westen produzieren? Sehr wenige, weil chinesiche Produkte im Westen kaum gefragt sind und weil die Personalkosten sehr hoch sind.
Welche Unternhemen produzieren in China? praktisch alle. Also wenn China sagt wir machen alle unsere Werke im Westen dicht, dann wird das uns nicht groß Treffen. Wenn der Westen sagt wir machen unsere Werke in China dicht, dann ist jeder 2. Chinese arbeitslos und die Wirtschafft bricht zusammen. Da stehen genug andere Länder mit billigen Arbeitskräften und günstigen Steuergesetzen in den Startlöchern um China zu ersetzen. Der ganze leistungsbilanz Überschuss der chinesichen Wirtschaft basiert doch auf dem Export von in China hergestellten westlichen Produkten für den Weltmarkt. Sind die Werke dicht ist es auch vorbei mit dem glänzenden Überschuss. Deutschland hat auch einen gewaltigen leistungsbilnaz Überschuss, dieser basiert aber nicht auf Grundlage von auslädischen Firmen die hier produzieren lassen oder Montanindustrie, sondern von der Automobil und Maschienbauindustrie und dem großen Mittelstand der immer noch hier angesiedelt ist.

Chinesische Produkte im Westen kaum gefragt? Als könnten "wir " einfach so "unsere" Werke in China dicht machen und den Kram selber herstellen. Klar, das geht und macht super viel Sinn, darum gibts ja gerade den Trend zur Reindustrialisierung in der EU ..nicht. Was muss man rauchen, um auf solchen Unsinn zu kommen? Du hast mitbekommen, dass China gerade dabei ist sich vom Westen unabhängiger zu machen und seine Wirtschaft grundlegend (!) umbaut? Du nimmst mindestens zur Kenntnis, dass China mehr in Forschung und Entwicklung investiert als die ganze EU? Du weisst auch, dass China Flughäfen, Opernhäuser und Bahnhöfe unfallfrei bauen kann? In Deutschland 2016 eine Utopie. Du findest den Leistungsbilanzüberschuss von Deutschland toll? Schön für dich, das zeigt aber nur, dass du von Ökonomie nichts verstehst. Du glaubst mir das sicher nicht, aber vielleicht der Europäischen Kommission oder der USA? Die erklären dir sicher die Zusammenhänge.

Wie kann man eigentlich so ignorant sein um nicht zu sehen, dass China in einem atemberaubendem Tempo aufholt? Die sind dabei uns rechts zu überhohlen, während du dich auf Verdienste der letzten 100 Jahre ausruhst.
«Bis 2013 investierten ausländische Unternehmen mehr Geld in China als umgekehrt», sagt Haerri rückblickend. «2014 war die Bilanz mit 120 Mrd. $ erstmals ausgeglichen. Seither übersteigen die Zukäufe von chinesischen Firmen im Ausland jene von Ausländern in China.»http://www.nzz.ch/nzzas/nzz-am-sonntag/chinas-warenkorb-die-einkaufstour-hat-erst-begonnen-ld.5100
Ja, China ist noch nicht da, wo die USA oder Europa heute ist. Alles deutet aber darauf hin, dass das nicht mehr all zu lange so bleiben wird. Das heisst nicht, dass hier die Lichter ausgehen werden. Das heisst nur, dass China in Zukunft ein Wörtchen mitzureden hat, auch wenn dir das nicht passt.



ZITAT(goschi @ 12. Aug 2016, 18:45) *
Ein grosses Problem ist die durch den Sozialismus angezogene Mentalität, dass der Staat für alles sorgt und immer als Helfer einspringt, auch bei Schulden, ergo wird in enorm hohem Ausmass auf pump gelebt und vor allem von Firmen gewirtschaftet.

Also so wie "unsere Leistungselite"? Dann kann ja nichts schief gehen in China. rofl.gif Und wer ausser Firmen sollte wirtschaften?

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 12. Aug 2016, 22:47
 
Schneeball
Beitrag 12. Aug 2016, 23:01 | Beitrag #222
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ZITAT(tommy1808 @ 12. Aug 2016, 18:13) *
Oder Flughäfen an denen man auf englisch nicht mal ein Taxi bestellen kann (HCN z.B.), oder Firmen in denen nur ein Vertriebler englisch spricht.


Dazu braucht man nicht bis nach China fahren, das geht schon ganz gut vor der Haustüre. Führungskräfte von Mia schweren Unternehmen im Herzen von Europa haben da mitunter Probleme https://www.youtube.com/watch?v=suDHicJLfYI rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 12. Aug 2016, 23:07
 
schießmuskel
Beitrag 13. Aug 2016, 06:56 | Beitrag #223
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Ach Schneeflöckchen du liest meine Beiträge ja nicht richtig oder willst sie absichtlich nicht verstehen. Selbstverständlich kann man Europa Industrialisieren bzw es ist schon Industriealisiert. Das ist auch nicht mal nötig, da in Asien genug Staaten bereit stehen mit billigen Arbeitskräften und Steuervorteilen.

Und deine chinesischen Flughäfen und Opernhäuser kannst du vergessen. Wenn man hier zu Lande die selben Standards anwendet wie ich China, dann ziehen wir hier zu Lande auch jedes Jahr einen Wolkenkratzer und Flughafen hoch. Hier gibt es ganz strenge Richtlinien und Gesetze zu Bereichen wie Arbeitsschutz, Umweltschutz, Betriebssicherheit, Verarbeitung und verwenden von Baumaterialien.
Beispiel, wenn du einen Flughafen errichten willst und der örtliche Hobby Ornithologen Verein feststellt, dass auf den Gebieten die Sumpfdrohlenpieper ihre Brutstätten haben, stehen alle Räder still teilweise für Jahre bis eine Lösung gefunden ist und die Sumpfdrohlenpieper umgesiedelt sind oder ein anderer Platz zum Bau gefunden ist. In China interessiert es keine Sau wer da brütet oder ob der Stahlbeton eine Norm erfüllt solange der Stahlbeton Lieferant den Verantwortlichen Beamten für den Bau geschmiert hat.

Hier im Thread gibt es genug Mitglieder die professionell mit China zu tun hatten und sich von zu Qualität geäußert haben. Guck dir mal an wie viele Menschen in China von Fahrstühlen und Rolltreppen zermalmt werden.
Ich höre seit meiner Kindheit jedesmal mal wie toll China doch wird und das wir uns alle warm anziehen müssen und chinesisch lernen müssen, ich kannst echt nicht mehr hören.


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Schneeball
Beitrag 13. Aug 2016, 13:02 | Beitrag #224
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ZITAT(schießmuskel @ 13. Aug 2016, 07:56) *
Ach Schneeflöckchen du liest meine Beiträge ja nicht richtig oder willst sie absichtlich nicht verstehen. Selbstverständlich kann man Europa Industrialisieren bzw es ist schon Industriealisiert. Das ist auch nicht mal nötig, da in Asien genug Staaten bereit stehen mit billigen Arbeitskräften und Steuervorteilen.

Ach Schliessmuskel, dann ist ja alles in Butter! Wir können also die Verbindung mit China kappen um ihnen unseren Willen aufzuzwingen. Wozu eigentlich?


ZITAT(schießmuskel @ 13. Aug 2016, 07:56) *
Und deine chinesischen Flughäfen und Opernhäuser kannst du vergessen. Wenn man hier zu Lande die selben Standards anwendet wie ich China, dann ziehen wir hier zu Lande auch jedes Jahr einen Wolkenkratzer und Flughafen hoch. Hier gibt es ganz strenge Richtlinien und Gesetze zu Bereichen wie Arbeitsschutz, Umweltschutz, Betriebssicherheit, Verarbeitung und verwenden von Baumaterialien.
Beispiel, wenn du einen Flughafen errichten willst und der örtliche Hobby Ornithologen Verein feststellt, dass auf den Gebieten die Sumpfdrohlenpieper ihre Brutstätten haben, stehen alle Räder still teilweise für Jahre bis eine Lösung gefunden ist und die Sumpfdrohlenpieper umgesiedelt sind oder ein anderer Platz zum Bau gefunden ist. In China interessiert es keine Sau wer da brütet oder ob der Stahlbeton eine Norm erfüllt solange der Stahlbeton Lieferant den Verantwortlichen Beamten für den Bau geschmiert hat.

Hier im Thread gibt es genug Mitglieder die professionell mit China zu tun hatten und sich von zu Qualität geäußert haben. Guck dir mal an wie viele Menschen in China von Fahrstühlen und Rolltreppen zermalmt werden.
Ich höre seit meiner Kindheit jedesmal mal wie toll China doch wird und das wir uns alle warm anziehen müssen und chinesisch lernen müssen, ich kannst echt nicht mehr hören.

Hat hier irgend jemand behauptet, dass China flächendeckend "westliche Standards" hat? China selbst sagt übrigens, dass sie erst ungefähr 2050 mit dem Westen gleichziehen wollen. Dass in einem so riesigen Land die Entwicklung länger dauert als im vergleichsweise winzigen Deutschland ist irgendwo logisch, oder?
Du müsstest übrigens noch definieren, was "unsere" Standards sind. New York zB hatte auf mich teilweise den Eindruck einer Drittwelt Metropole gemacht (von denen ich schon viele gesehen habe). Schon Berlin ist teilweise derart abgefuckt, dass man vergessen könnte in Deutschland zu sein. Was nützen mir tolle Standards (zB Brandschutz an Flughäfen oder Zertifizierung von Reaktorummantelungen), wenn die Industrie sie nicht einhalten kann? rofl.gif Schon eine geile Welt hier, mit den ganzen hohen Standards!
Aber lassen wir das. Für dich ist der Westen der uneinholbare Nabel der Welt, der erhaben über allem Schwebt und grosszügig der unterentwickeltem Teil der Welt die Hand reicht. Andere sehen das etwas differenzierter.

Der Beitrag wurde von Schneeball bearbeitet: 13. Aug 2016, 13:04
 
Nite
Beitrag 13. Aug 2016, 13:42 | Beitrag #225
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Warum diese "westlichen Standards" "ganz geil" sind kann man hier sehr anschaulich sehen:


Und das ist nur die Spitze des Eisbergs


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xena
Beitrag 13. Aug 2016, 14:24 | Beitrag #226
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Ralle83
Beitrag 13. Aug 2016, 14:42 | Beitrag #227
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ZITAT(xena @ 13. Aug 2016, 15:24) *
Katastrophen dieser Art gab es in den meisten Industrieländern und daraus wurde gelernt und entsprechende Vorschriften generiert.

Es bestreitet ja niemand, dass ein Großteil heutiger Standards auf "gelernten Lektionen" beruht. Aber das bedeutet nicht, dass jede aufstrebende Nation diese Erfahrungen auch selber machen muss, bevor sie die entsprechenden Standards anwendet.
 
xena
Beitrag 13. Aug 2016, 16:17 | Beitrag #228
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PeterPetersen
Beitrag 13. Aug 2016, 17:02 | Beitrag #229
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ZITAT(Nite @ 13. Aug 2016, 14:42) *
Warum diese "westlichen Standards" "ganz geil" sind kann man hier sehr anschaulich sehen:


Und das ist nur die Spitze des Eisbergs

Und was genau soll das sein?


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
goschi
Beitrag 13. Aug 2016, 17:15 | Beitrag #230
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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
SailorGN
Beitrag 13. Aug 2016, 17:26 | Beitrag #231
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Fast genau ein Jahr her...

Was zu chinesische Standards noch zu sagen ist: Bei den letzten Erdbeben kam heraus, dass selbst die lokalen chinesischen Standards nicht eingehalten wurden... und dass bspw. auch gern mal Hilfsgelder durch Beamte hinterzogen werden. Vergleiche von New York mit der Dritten welt oder "abgefucktes" Berlin sind da deutliche Anzeichen für Relativierung oder bewusste Irreführung. Im Gegensatz zu China sind eben gerade die heruntergekommenen Ecken in Privatbesitz und werden tlw. absichtlich von den Besitzern verfallen gelassen. Das gilt für Industriebrachen genauso wie für denkmalgeschützte Gebäude... und warum? Weil es dank der "westlichen" Standards verdammt teuer ist, diese Dinge zu erhalten/umzuwandeln. In China kümmert man sich weder um Standards noch um "Besitz", da verkaufen treue Mitglieder der kommunistischen Partei Chinas Land, das Arbeiter und Bauern bewirtschaften, rufen die Volksbefreiungsarmee, um das Volk von seinem Besitz zu befreien und schwenken dazu die Mao-Bibel...


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xena
Beitrag 13. Aug 2016, 17:51 | Beitrag #232
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SailorGN
Beitrag 13. Aug 2016, 17:54 | Beitrag #233
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Beitrag 13. Aug 2016, 18:01 | Beitrag #234
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Im Vergleich zum freien und demokratischen Indien dürfte es den chinesischen Bauern und Arbeitern in der Tat gut gehen.
 
schießmuskel
Beitrag 13. Aug 2016, 18:11 | Beitrag #235
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Ob der Westen 2050 immer noch die Menschheit technologisch und kulturell dominiert oder China oder Marsmenschen, keine Ahnung. Es geht ums hier und jetzt und einen potentiellen Konflikt zwischen den USA und ihren lokalen Allierten gegen China wegen seiner maritimen Expansion. In diesem Fall liegt China deutlich zurück und wird den Kürzeren ziehen. 2050 können wir den Thread gerne Fleddern wenn dann China den Ton angibt vielleicht, da helft es dir auch nichts wenn irgendwelche Dreckshäuser im abgefuckten Berlin Kreuzberg oder Marzahn nicht so toll aussehen wie die schillernden Fassaden von Hong Kong und Shanghai.

Es gibt auf dieser Welt nur einen kleinen sehr exclusiven Club von Nationen, die in der Lage sind alle militärischen State of the Art Waffensysteme und Komponenten zu fertigen, dazu gehören die USA, die großen EU staaten, Russland und Japan. China gehört nicht dazu und wäre ohne das fleißige kopieren von russicher Waffentechnik noch weiter zurück als es eh schon ist.

China kann z.B. trotz russicher Vorlagen nicht mal ein Triebwerk kopieren, was an die Leistungen des Originals rankommt oder gar bessere Leistungen bringt. Ganz zu schweigen davon ein vollständiges Triebwerk selber zu entwicklen was mit einem EJ200, F119 oder AL31 mithalten kann.


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Beitrag 13. Aug 2016, 18:28 | Beitrag #236
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Wenn die Chinesen so weiter machen haben sie 2050 kein sauberes Wasser und schon gar keine saubere Luft zum Atmen.
Umweltverschmutzung wie es die Chinesen betreiben können wir uns gar nicht vorstellen.

Dazu kommt die künstliche Erhöhung des BIP durch das Bauen von Geisterstädten, nicht mal Li Keqiang glaubt an die Korrektheit des BIP Wachstums. Überalterung als massives Problem wurde schon mehrfach erwähnt.

 
General Gauder
Beitrag 13. Aug 2016, 18:38 | Beitrag #237
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ZITAT(PeterPetersen @ 13. Aug 2016, 18:02) *
ZITAT(Nite @ 13. Aug 2016, 14:42) *
Warum diese "westlichen Standards" "ganz geil" sind kann man hier sehr anschaulich sehen:
http://ichef-1.bbci.co.uk/news/624/cpsprod...20_84918519.jpg

Und das ist nur die Spitze des Eisbergs

Und was genau soll das sein?

Das Ergebnis hiervon

https://www.youtube.com/watch?v=Io-VR66xxsQ

By the way ist ein Jahr her.

Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 13. Aug 2016, 18:40
 
Kameratt
Beitrag 13. Aug 2016, 18:40 | Beitrag #238
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ZITAT(schießmuskel @ 13. Aug 2016, 19:11) *
Ob der Westen 2050 immer noch die Menschheit technologisch und kulturell dominiert oder China oder Marsmenschen, keine Ahnung. Es geht ums hier und jetzt und einen potentiellen Konflikt zwischen den USA und ihren lokalen Allierten gegen China wegen seiner maritimen Expansion. In diesem Fall liegt China deutlich zurück und wird den Kürzeren ziehen. 2050 können wir den Thread gerne Fleddern wenn dann China den Ton angibt vielleicht, da helft es dir auch nichts wenn irgendwelche Dreckshäuser im abgefuckten Berlin Kreuzberg oder Marzahn nicht so toll aussehen wie die schillernden Fassaden von Hong Kong und Shanghai.

Es gibt auf dieser Welt nur einen kleinen sehr exclusiven Club von Nationen, die in der Lage sind alle militärischen State of the Art Waffensysteme und Komponenten zu fertigen, dazu gehören die USA, die großen EU staaten, Russland und Japan. China gehört nicht dazu und wäre ohne das fleißige kopieren von russicher Waffentechnik noch weiter zurück als es eh schon ist.

China kann z.B. trotz russicher Vorlagen nicht mal ein Triebwerk kopieren, was an die Leistungen des Originals rankommt oder gar bessere Leistungen bringt. Ganz zu schweigen davon ein vollständiges Triebwerk selber zu entwicklen was mit einem EJ200, F119 oder AL31 mithalten kann.


Das stimmt nicht ganz. Nach manchen Berichten erreichen die WS-10 bereits um die 500 Betriebsstunden und sind damit auf dem Niveau früher AL-31F. Aber es stimmt schon, dass China auf dem Gebiet einige Schwierigkeiten hat und man solche Triebwerke nicht in moderne einstrahlige Flugzeuge einbauen sollte. Nur trifft der gleiche oder ähnliche Umstand auch auf alle anderen Mitglieder des "exclusiven Clubs" zu. UK hat z.B. keine modernen Kampfpanzer, Deutschland oder Russland könnten keine Flugzeugträger bauen, viele Projekte laufen nur noch gemeinsam ab, weil sonst die Kosten zu hoch wären, Japans Bemühungen um ein eigenes Jagdflugzeug sind ziemlich bescheiden. Allein die USA sind in der Hinsicht wirklich autark, importieren aber auch einige Güter aus der EU oder lassen sie bei sich fertigen, weil kein einziges Land in allen Bereichen das Beste und Passende haben kann.

Der Beitrag wurde von Kameratt bearbeitet: 13. Aug 2016, 18:41
 
schießmuskel
Beitrag 13. Aug 2016, 19:22 | Beitrag #239
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Du hast doch wohl nicht gedacht, dass ich zum Ausdruck bringen wollte, dass alle die gennanten vom CVN bis MBT alles gleichzeitig entwicklen bauen und einführen können? Das können nur die USA und das auch nur mit kleinen Einschränkungen. Es geht darum, dass die genannten über die industriellen und technischen Kapazitäten verfügen. Finanziell können das nicht alle, schon gar nicht wenn es nicht sein muss und kein existentieller krieg geführt wird. Dabei hat jedes Land seine Stärken und Schwächen, Deutschland-Landsysteme SKK Boote, Russland- Luftabwehr FKs, USA - Flugzeuge Dickschiffe, etc. Grundsätzlich können die genannten aber alle Waffensystem für alle Waffengattungen auf höchsten Niveau entwerfen und fertigen wenn es Bedarf gibt und dieser finanziert wird. China kann auch bei Bedarf und mit Finanzen da nicht mithalten.


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xena
Beitrag 14. Aug 2016, 01:02 | Beitrag #240
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Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 19. Sep 2019, 18:27


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