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> Leopard 2
Fennek
Beitrag 10. May 2006, 10:40 | Beitrag #501
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<font color='#000000'>Ich habe gerade mal versucht, die (deutschen) Leopard 2-Versionen möglichst genau auseinanderzufriemeln. Dabei sind aber ein paar Unklarheiten geblieben. Als Quellen hab ich WHQ, Xenas Seite, Panzerbär und das Buch "Rad- & Kettenfz der BW" benutzt.

Also, es gibt ja 7 benannte unterschiedlche Versionen, nämlich vom Urleopard, der Einfachheit halber mal "A0" genannt, bis zum A6. Hergestellt wurden alle Versionen bis A4, A5 & A6 wurden aus bestehenden Leos aufgerüstet. Insgesamt 8 Baulose mit 2125 Exemplaren. Ich hab allerdings den Eindruck, die Versionsbezeichnungen wurden relativ willkürlich verteilt, weil manche Versionen sich kaum voneinander unterscheiden, verschiedene Baulose hingegen dieselbe Version haben, sich aber doch relativ deutlich voneinander unterscheiden. So sind doch in meinen Augen die Unterschiede zwischen den Leo2 A1 des 1. Bauloses und denen des 2. Bauloses größer als die zwischen Leo2 A2 und Leo2 A1 (1. Baulos).

Beim Versuch, diejenigen äußeren Unterschiede herauszuarbeiten, die eine genaue Bestimmung der Version zulassen sind dann folgende Fragen aufgekommen:

1.) Hatten die Leopard 2A1 des 2. Bauloses noch den Querwindsensor drauf, OBWOHL sie ein WBG hatten? Denn es wird zwar in allen Quellen gesagt, dass der Einbau des WBG den Querwindsensor überflüssig gemacht hat, es ist aber erst ab dem 3. Baulos ausdrücklich davon die Rede, dass er nicht mehr verbaut wurde. Selbiges gilt für die auf den A2-Stand aufgerüsteten A0. Hat man den Querwindsensor entfernt oder draufgelassen?

2.) Hatten die zum A2-Standard aufgerüsteten Leopard 2 A0 noch die MG-Lafette auf der Kdt.-Luke?

3.) Gibt es überhaupt einen äußerlich erkennbaren Unterschied zwischen den Leopard 2 A2 und den Leopard 2 A1 (2. Baulos)? Die einen waren fabrikfertig und die anderen nachgerüstet aber dass kann man ja im nachhinein nicht mehr erkennen.

4.) Wurden die relativ einfachen Änderungen stets auch bei den alten Versionen durchgeführt? Damit meine ich beispielsweise Dinge wie die über kreuz gelegten Abschleppseile, die Flecktarn-Lackierung usw.

5.) Wurden im Laufe der Zeit alle Leos auf A4+ Standard gebracht oder gammeln in irgendwelchen Depots noch Leo 2 A0 o.ä. rum?

Ansonsten bin ich zu dieser Unterteilung gekommen, wie man die Version des dt. Leo2 optisch feststellen kann:

A0: Kdt.-MG-Lafette, Querwindsensor + evtl. PZB 200
A1 (2. Baulos): WBG (kann man das überhaupt äußerlich erkennen? ), aber noch den Querwindsensor drauf (wenn das denn stimmt)
A1 (3. Baulos): 5 cm höheres Periskop, alter Antennensatz
A2: Optisch keine Unterschiede zu den A1 des 2. Bauloses (oder? )
A3: Längere Antennen wegen neuer Funkausrüstung
A4: Zugeschweißte Munluke an linker Turmseite
A5 & A6 sollte klar sein.</font>
 
 
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General Gauder
Beitrag 5. May 2024, 15:03 | Beitrag #502
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Beim Leopard 1A3 wurde auch ein vollkommen anderer Turm eingeführt trotzdem hat man die Bezeichnung nicht geändert





Und auch die Wannen wurden überarbeitet wie man hinten an den Abgasgräting gut erkennen kann, die Panzer waren also schon ein gutes Stück von einander entfernt, möglicherweise in etwa so weit wie Leopard2 und KF51 jetzt auch.

Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 5. May 2024, 15:06
 
methos
Beitrag 5. May 2024, 16:53 | Beitrag #503
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ZITAT(General Gauder @ 5. May 2024, 16:03) *
Beim Leopard 1A3 wurde auch ein vollkommen anderer Turm eingeführt trotzdem hat man die Bezeichnung nicht geändert
Wobei das Bild einen Leopard 1A4 zeigt, nur hat man das PERI R12 später entfernt.
 
General Gauder
Beitrag 5. May 2024, 16:57 | Beitrag #504
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ZITAT(methos @ 5. May 2024, 17:53) *
ZITAT(General Gauder @ 5. May 2024, 16:03) *
Beim Leopard 1A3 wurde auch ein vollkommen anderer Turm eingeführt trotzdem hat man die Bezeichnung nicht geändert
Wobei das Bild einen Leopard 1A4 zeigt, nur hat man das PERI R12 später entfernt.

Was in dem Fall aber total egal ist weil es mir darum ging das der eine Turm gegossen und der andere geschweißt war.
 
goschi
Beitrag 5. May 2024, 20:56 | Beitrag #505
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ZITAT(General Gauder @ 5. May 2024, 17:57) *
ZITAT(methos @ 5. May 2024, 17:53) *
ZITAT(General Gauder @ 5. May 2024, 16:03) *
Beim Leopard 1A3 wurde auch ein vollkommen anderer Turm eingeführt trotzdem hat man die Bezeichnung nicht geändert
Wobei das Bild einen Leopard 1A4 zeigt, nur hat man das PERI R12 später entfernt.

Was in dem Fall aber total egal ist weil es mir darum ging das der eine Turm gegossen und der andere geschweißt war.

wir können auch den M60 nehmen, der hatte über die Versionen auch extreme Unterschiede, inkl komplett anderer Waffenanlage und komplett anderer Türme.

Wirklich Regeln gibt es da nicht, wieso ein M60 kein mehr M48 ist, der M60A2 aber ein M60 war? War auch stark politisch (der M60 war explizit als MBT definiert, davor klassifizierte die US Army noch in light/medium/heavy)


--------------------
Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

Qui tacet, consentire videtur
ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
General Gauder
Beitrag 5. May 2024, 21:02 | Beitrag #506
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ZITAT(goschi @ 5. May 2024, 21:56) *
ZITAT(General Gauder @ 5. May 2024, 17:57) *
ZITAT(methos @ 5. May 2024, 17:53) *
ZITAT(General Gauder @ 5. May 2024, 16:03) *
Beim Leopard 1A3 wurde auch ein vollkommen anderer Turm eingeführt trotzdem hat man die Bezeichnung nicht geändert
Wobei das Bild einen Leopard 1A4 zeigt, nur hat man das PERI R12 später entfernt.

Was in dem Fall aber total egal ist weil es mir darum ging das der eine Turm gegossen und der andere geschweißt war.

wir können auch den M60 nehmen, der hatte über die Versionen auch extreme Unterschiede, inkl komplett anderer Waffenanlage und komplett anderer Türme.

Wirklich Regeln gibt es da nicht, wieso ein M60 kein mehr M48 ist, der M60A2 aber ein M60 war? War auch stark politisch (der M60 war explizit als MBT definiert, davor klassifizierte die US Army noch in light/medium/heavy)

Ja die ersten M60 hatten ja noch den M48 Turm und die Wanne unterscheidet sich eigentlich auch nur durch einen anders geformten Bug und zwei Stützrollen weniger.

Und dann kommt das Starship biggrin.gif
 

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|- - Sierra Voodoo   ZITAT(General Gauder @ 5. May 2024, 17:57...   5. May 2024, 17:10
|- - goschi   ZITAT(General Gauder @ 5. May 2024, 17:57...   5. May 2024, 20:56
|- - General Gauder   ZITAT(goschi @ 5. May 2024, 21:56) ZITAT(...   5. May 2024, 21:02
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|- - General Gauder   ZITAT(Sierra Voodoo @ 5. May 2024, 19:22)...   5. May 2024, 18:38
|- - Sierra Voodoo   ZITAT(General Gauder @ 5. May 2024, 19:38...   5. May 2024, 19:05
|- - General Gauder   ZITAT(Sierra Voodoo @ 5. May 2024, 20:05)...   5. May 2024, 19:11
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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 17. May 2024 - 07:10