Russischer Krieg in der Ukraine, ausgelagert aus dem Ukraine-Thread Einstellungen

[Salzgraf]

Insgesamt sind die Zahlen weiterhin interessant. Ich habe mal über Oryx geschaut, dort sind die Verlustverhältnisse bei Panzern, IFV und sonstigen gepanzerten Kampffahrzeugen durchgehend etwa 4:1 zu Ungunsten der russischen Armee, bei der Artillerie - außer Raketenartillerie - etwa 2:1. Ich meine mich zu erinnern, dass es 2023 eher 3:1 war, kann das jemand bestätigen?

das passt zu Aussagen russischer milblogger im Zusammenhang mit Drohnen:

Erste. Achten Sie auf die aktuellen Verbrauchsraten von FPV-Drohnen für den Feind: 3-4 Einheiten für einen unserer Sturmgruppenjäger und 6-10 für einen Panzer- oder Schützenpanzer/Schützenpanzer. Was sagen diese Normen? Sie sprechen über den radikalen Vorteil des Feindes in der Anzahl nicht nur der Drohnen selbst, sondern auch der Bediener!
(...)
Viertens. Die Verlustbilanz der militärischen Ausrüstung ist ganz eindeutig zugunsten des Feindes, und zwar sehr bedeutend, auch aufgrund unseres gemeinsamen Vorteils bei der Anzahl der Einheiten dieser Ausrüstung, d.h. mehr Einheiten - mehr Ziele,

https://t.me/philologist_zov/1020

Hinweis:
fehlendes Zitat zur Ãœberlegenheit der Anzahl der Drohnen inkl. Bediener nachgetragen.

Der Beitrag wurde von Salzgraf bearbeitet: Gestern, 11:01

[SLAP]

Die eigene materielle Überlegenheit ist ein Vorteil für den Gegner. 😅

[Salzgraf]

Der milblogger vault8 schreibt aktuell eine ganze Menge darüber, wie die alltägliche Organisation in der russischen Armee läuft.
Wer Interesse an den Bedingungen für die Soldaten hat, empfehle ich die gesamten Post zu lesen. Ich reise nur paar Dinge an.

rund 70% der Mobilisierten (Alter 27-35) sind Kinderlos. Die Freiwilligen sind eher Männer in der midlife-Krise

Die Kinder von Kurzzeit-Vertragssoldaten sind oft schon erwachsen, da viele ältere Freiwillige im Alter von 45-55 Jahren zu einem Kurzzeitvertrag gegangen sind.

https://t.me/vault8pro/51309

https://t.me/vault8pro/51311 +12 eher philosophische Texte zur Wehrpflicht

Was war die anfängliche Einstellung zur NWO und ihren Zielen?
"Die Operation selbst erwies sich im Zusammenhang mit der unvollendeten Covid-Pandemie als unerwartet und unerwünscht. Die einfachen Bürger warteten auf ein friedliches Leben und die Erholung von der Epidemie.

https://t.me/vault8pro/51313
Allerdings hat die langfristige Propaganda von "der bösen Ukraine" die Motivation gegeben.

- Von allen offiziellen Zielen der NWO war nur das Ziel der Befreiung des Donbass klar und wahrgenommen. Der Rest wurde nicht ernst genommen, da der Grad der Vorbereitung auf die Operation nicht dem Umfang der Ziele entsprach. Niedriges Niveau, hohe Ziele.

Die Motivation der Mobilisierten leidet, weil das Preis-Leistungs-Verhältnis als unzureichend wahrgenommen wird:

Es gibt keine Lösung für die grundlegenden Probleme der Mobilisierten mit Wohnungen.
(...)
Von allen Leistungen haben wir nur ein Gehalt, das über dem russischen Durchschnitt liegt, und 14 Tage Urlaub. Das würde für ein Jahr Dienst reichen, aber nicht für einen endlosen Krieg.

https://t.me/vault8pro/51313

Fazit:
Hier kommt eine völlig einzigartige Situation, die weit von jeder Norm entfernt ist:
Wir kämpfen aus dem nackten Instinkt der Selbsterhaltung. Und das Gehalt. Ohne eine signifikante Lösung für die Grundprobleme (Wohnen) unserer sozialen Gruppe. Und das ohne angemessene Zeit.
https://t.me/vault8pro/51314

https://t.me/vault8pro/51316 ist ein eher philosophischer Text

Noch interessanter ist, dass die russischen Streitkräfte kein professionelles Unteroffizierskorps geschaffen haben, in dem das variable Personal die Möglichkeit gehabt hätte, eine Karriere zu machen. Daher ist der Vertragsdienst in den Streitkräften der Russischen Föderation auf Soldaten- und Unteroffizierspositionen ein kurzer Dienst von 1-2 Verträgen für variables Personal, das zwei Prinzipien verfolgt: a) eine besser bezahlte Position mit weniger Arbeit zu finden; b) alle möglichen Prämien vom staatlichen Institut zu kassieren.

All dies hat zu folgenden Ergebnissen geführt:
- Ständige Fluktuation der Vertragsbediensteten. Das mindert die Effektivität der Einheiten - sowohl im Kampf als auch in der Nachhut.
- Die Unbeliebtheit von niedrig bezahlten Kampfpositionen, wie z.B. Infanteristen in motorisierten Schützenverbänden.
- Die Neigung vieler Vertragssoldaten, legale und bedingt legale Nebeneinkünfte zu erzielen (kleine freiberufliche Tätigkeiten, Taxis usw.).
- Die Neigung einiger Personen zu kriminellen Aktivitäten: Plünderung des Eigentums der Streitkräfte, Korruptionspläne
(...)
Aus diesem Grund geschah in der NWO während der Vertragslaufzeit Folgendes:

A) Einheiten, die in den Krieg zogen, waren tatsächlich zu 10-40% mit Vertragssoldaten besetzt. Wobei ~40% Kampfeinheiten und 10-20% Kommunikation und Unterstützung sind.

Aus diesem Grund setzten die Kommandeure im ersten Kriegsmonat Wehrpflichtige ein, da sie (die Kommandeure) ohne sie einfach nicht wussten, wie man kämpft.
(...)
B) Den größten quantitativen Schaden für die Vertragsgruppe in der NVO-Zone, zumindest im GDV "West", haben unsere eigenen Personaloffiziere und Kommandeure angerichtet, die die strategische Tarnung und Legende der bevorstehenden Offensive für die Übungen übermäßig beachtet haben.

Ich spreche von der Tatsache, dass den Vertragssoldaten nicht weniger als 4 Monate lang Kampf- und Tagegelder entzogen wurden, weil sie sich laut ihnen laut Dokumenten in Russland auf Übungen in den Grenzregionen befanden - daher erhielten ganze BTGs das übliche Gehalt in Friedenszeiten.

Dies führte vom 24.02.22 bis Anfang September 2022 zur Massenentlassung von Vertragssoldaten wegen "Nichteinhaltung der Vertragsbedingungen".

Dies führte zusammen mit Misserfolgen an der Front zu einer raschen Reduzierung der Gruppe von maximal 150-200.000 auf 75-85.000 Personen.

https://t.me/vault8pro/51317

zu Freiwilligenverbänden ausserhalb der Amee (BARS, Kosaken):

Diese Formationen zeigten ihre Wirksamkeit durch die Auswahl hauptsächlich ideologischer, motivierter und professionell ausgebildeter Kandidaten, aber es waren nur wenige - nach Angaben des Verteidigungsministeriums kamen während der Vertragslaufzeit der NWO nur 14.000 Freiwillige zu verschiedenen Formationen.

Gleichzeitig handelte es sich hauptsächlich um ältere Freiwillige ab 40 Jahren, was gesundheitliche Einschränkungen mit sich brachte.

Wagner PMC steht separat. Die hohe Effizienz der Wagners war mit folgenden Faktoren verbunden:
• Kompetente Unternehmensethik und -prinzipien: Fokus auf professionellen Krieg und Sieg.
– Richtige Auswahl der Kandidaten und deren Verteilung – ehemalige Militärangehörige (Offiziere und Vertragssoldaten) an die Führung, Zivilangestellte und "K-shniks" untergeordnet, unter Kontrolle.
– Offene Bedingungen und deren Einhaltung: kurzfristige (für 6 Monate) und langfristige Verträge, soziale Verpflichtungen, Entschädigungen, Bereitstellung von Ausrüstung usw.
– Kampftraining, dh Nachweis der Bereitschaft des Arbeitgebers, in eingestellte Mitarbeiter zu investieren.

https://t.me/vault8pro/51317
Es ist ein Glücksfall für die Ukraine, daß sich für den status quo und gegen Prigoshin entschieden hat.

Die Teilmobilmachung inkl. automatisches Verlärn der Verträge der Zeitsoldaten hatte Folgen:

In der Zeit vor Prigoschins Juni-Meuterei behielten Freiwilligenverbände wie BARS und Wagner selbst einen absoluten Vorteil gegenüber den Söldnern des Verteidigungsministeriums - sie hatten spezifische Vertragsbedingungen. Nach der Meuterei wurde das Verteidigungsministerium zum Monopolisten, und jetzt sind alle gleichermaßen demotiviert durch das Fehlen von Bedingungen.
(...)
"Die Versklavung von Zeitsoldaten nach der Teilmobilmachung hat sie demotiviert, weil das Grundprinzip "ein Vertrag hat seine eigene Laufzeit" verletzt wurde.

"Es gibt immer noch keine starke Motivation für Vertragssoldaten, lange Zeit bis zum Ende des Krieges zu dienen - militärische Hypotheken werden immer noch wie in Friedenszeiten berechnet, und Angebote zur Umsiedlung machen nur kleine Städte und abgelegene Gebiete verfügbar.

https://t.me/vault8pro/51318
Klar, ewig dienen und dann in Hinterkalmückien wohnen ist nicht so attraktiv.

https://t.me/vault8pro/51319 macht Vorschläge für motivierende Vertragsbedinungen.

wird ergänzt

Der Beitrag wurde von Salzgraf bearbeitet: Gestern, 11:26

[Salzgraf]

in diesem Post geht es eher um Logistik

Was haben wir, die Mobs, für unsere Einheiten gekauft?

https://t.me/vault8pro/51323

Wenn man Unterstände bauen mus, kommt von der Armee die großen Sachen wie Balken und Hammer, Nagel, Säge wird selbst gekauft:

Zu Beginn der Mobilmachung befanden wir uns in Belarus auf nackte Armeeunterstützung, ohne humanitäre Hilfe, nur mit unseren eigenen Gehältern. Nach dem Isjum-Feldzug befand sich die Division in einem schrecklichen Zustand, was alles im Allgemeinen betrifft. Wir mussten uns einbringen:
- Wir bauten uns Lager auf Trainingsplätzen. Zelte, Holz und Ausrüstung stammten vom Staat, und wir nahmen die überwiegende Mehrheit an Werkzeugen, Nägeln, Schrauben und Generatoren als unsere eigenen mit. Wir kauften belarussische Äxte, Hämmer, große und kleine Schaufeln, Einhandsägen, Zweihandsägen, Kettensägen, Bohrer, Schraubendreher... Und so weiter und so fort. Wir haben alle Generatoren in Weißrussland aufgekauft, wir mussten sie aus Russland bringen.
(...)
Im gleichen Zeitraum erhielten wir mittelgroße Verbandskästen, obwohl Batka (Батька) unserem Regiment einen Regiments-Verbandskasten schenkte, was unsere medizinische Ausrüstung stark verbesserte. Vom Staat erhielten wir nur kleine Erste-Hilfe-Kästen.

Die Jungs nahmen auch Helme, Panzer und Visiere (sowie Dosen (также банки) und anderes Tuning) mit. Nicht alle, aber etwa jeder Fünfte, den ich gesehen habe, hatte seine Panzerung und jeder Dritte hatte zumindest ein Upgrade für seine Waffen

(...)
2023-gegenwärtig

Zum ersten Mal, etwa 2 Monate lang, bis die Versorgung besser wurde, wurde viel Geld für Lebensmittel ausgegeben. Für alle.

Und etablierte regelmäßige Ausgabengewohnheiten, die uns bis jetzt geprägt haben:
- Kleine LKW-Reparaturen auf eigene Kosten. Die Fahrer der einzelnen Fahrzeuge gaben bis zu 400K an persönlichem Geld für Reparaturen aus.
- Aufrüstung von Waffen mit defektem Tuning.
- Quadcopter-Verbrauchsmaterial und Reparaturen.
- Kauf von Socken und Unterwäsche, wenn die humanitäre Hilfe ausbleibt.

Ein separater Posten: Internet.
Alle Schüsseln, Kabel, Router - für sich selbst.
(...)
Unterstände, wie ich schon oft gesagt habe, auf der LBS und im nahen Heck sind zu 80% selbst gebaut:
- Baumstämme für das Dach von der Armee.
- Schaufeln zum Graben von der Armee.
- Generator für Strom von Freiwilligen. Gespendet an die Armee und abgerechnet, um den Treibstoff korrekt zu erhalten und abzuschreiben.
- Schnittholz, Bretter, Spanplatten, Folie für die Abdichtung, Wäschetrockner, Nägel, Schrauben - auf eigene Faust. Die Beleuchtung ist auf eigene Faust, die Verlängerungskabel sind auf eigene Faust.

Ich habe Ihnen die Preise für die Unterstände genannt. Ein Unterstand für 7 Personen kostet zwischen 150 und 250.000 Rubel, ein Dienst- oder Versorgungsunterstand kann bis zu 1 Million Rubel kosten.

https://t.me/vault8pro/51323

die zivilen Spenden sind für die Frontsoldaten enorm wichtig:

Im Allgemeinen können die Soldaten in der NWO-Zone zwischen 120.000 und 200.000 pro Monat einstecken, je nach Verdienst und Höhe der Ausgaben.

Vor diesem Hintergrund spielt die humanitäre Versorgung eine große Rolle. Ganz banal: Wenn wir immer noch Feuchttücher, Benzinkanister und Grabenkerzen kaufen würden, wäre das Unsinn*.

https://t.me/vault8pro/51324
* im Sinne von Verlustgeschäft

[PeterPetersen]

Es ist de-facto eine Sklavenarmee und russische Gesellschaft entwickelt sich in zunehmendem Tempo Richtung Feudalgesellschaft. "Politiker" und ihre Kinder sind die neuen Bojaren/Aristokraten für die viele Gesetze nicht gelten.

[Crazy Butcher]

Den Eindruck habe ich auch. Zusammen mit der Unfähigkeit sich eingestehen zu können, dass man aufs falsche Pferd (Putin) gesetzt hat, ergibt das eine toxische Mischung, die ein Auflehnen gegen das System/die Befehle nahezu unmöglich macht. Man leidet unter dem System, opfert sich aber dafür auf, weil man nicht auf der Verlierer/Verräterseite stehen möchte. Dass Regierung=/= Russland (bzw Heimat) ist, will den Leuten einfach nicht in den Kopf.

Der Beitrag wurde von Crazy Butcher bearbeitet: Gestern, 14:45

[xena]

Diese Tendenz gab es aber schon früher. Kann mich noch an einen Bericht vor zig Jahren erinnern, wo das Verhältnis von Bediensteten in der Landwirtschaft zu ihren Arbeitgebern Thema war. Da herrschte vor 20 Jahren schon so eine Art Feudalherrschaft. Diese Denke zieht sich durch die ganze Gesellschaft durch und manifestiert sich im Wunsch nach dem starken Mann an der Spitze des Staates, auch wenn es für viele durchaus auch demokratischer sein könnte.

[PeterPetersen]

Dass Regierung=/= Russland (bzw Heimat) ist, will den Leuten einfach nicht in den Kopf.

Oder wie Jurij Schewtschuk, ein sehr bekannter russischer Rockmusiker, sagte:

"Heimat ist nicht der Arsch des Präsidenten, den man ständig liebkosen und küssen soll, Heimat ist die arme, mittellose Oma am Bahnhof die Kartoffeln verkauft, das ist Heimat"

[400plus]

Sehr guter Artikel in der NZZ zu russischen Panzerverlusten und - reserven:
Putin verbrennt seine strategischen Reserven: Wann gehen Russland die Panzer aus?

- Im März, April und Mai verloren die Russen 328 Panzer- mehr als in jeder anderen Dreimonatsperiode zuvor
- Die Kapazität für neue Panzer liegt wahrscheinlich bei 200, die Frage ist also, wie viele Reserven sie noch haben
- Laut der ukrainischen Gruppe Wiskowi Wischtschun haben die Russen noch 4500 restaurierbare Fahrzeuge (Stand April), 2400 weniger als bei Kriegsbeginn
- Zusammen mit 2000 aktiven Panzern wäre man dann bei 6500
- Das würde bei der derzeitigen Verlustrate noch fünf Jahre reichen
- Im Sommer 2026 wäre der Gesamtbestand dann unter der Anzahl aktiver Vorkriegspanzer

Die Voraussetzung dafür ist, dass die Ukraine genügend Abwehrwaffen hat, um dem Gegner auch künftig hohe Verluste zuzufügen.

PS: Ich muss zugeben, dass ich auch diesen Seitenhieb ganz lustig fand:

So hat sich der Zürcher ETH-Dozent und Militärökonom Marcus Keupp wiederholt mit falschen Prophezeiungen in die Nesseln gesetzt, etwa mit der Aussage, Russland werde den Krieg im Oktober 2023 militärisch verloren haben, oder im darauffolgenden Dezember mit der Prognose, dass Putin bis etwa Ende März 2024 seine restlichen Panzer einbüssen werde.

[Seneca]

Interessanter Punkt: Der Autor weist darauf hin, dass Russland im Sommer 26 dann an dem Punkt sei wo der Panzerbestand unter den Vorkriegsbestand sinke und Russland dann vermutlich seinen Restbestand nicht weiter opfern könne/werde ohne schutzlos ohne Panzer dazustehen.

Der Beitrag wurde von Seneca bearbeitet: Gestern, 21:01

[Sensei]

Die NZZ hat sich zuletzt aber auch nicht durch besonders hohe Expertise ausgezeichnet.
Allein schon:

Nicht zu vergessen sind auch die rund 6000 zerstörten oder beschädigten Schützenpanzer, die für Truppentransporte an die Front gebraucht werden.

Schützenpanzer werden nicht primär zum Transport zur Front eingesetzt.
Dafür verwendet man APC.

Im letzten Halbjahr verlor Russland nachweislich 620 Panzer, unter Annahme einer Dunkelziffer wohl eher 650 Stück.

NZZ geht von einer Dunkelziffer bei den russischen Verlusten im Vergleich zu den Oryx Zahlen von sage und schreibe 5% aus.

Wesentlich für die Betrachtung des Krieges ist wohl der Abschnitt:

Umgekehrt könnten die Generäle zu einer verringerten Intensität des Krieges raten. Damit liessen sich Panzer einsparen und der kritische Moment hinauszögern. Gut denkbar ist aber auch, dass Moskau weiter auf Angriff setzt und seine Soldaten zunehmend ohne Schutz von Panzerfahrzeugen an die Front schickt. Bilder von Infanteristen auf Fussmärschen oder von Stosstrupps auf Motorrädern deuten in diese Richtung. Hohe Opferzahlen sind damit allerdings programmiert und starke Frontverschiebungen nicht zu erwarten.

Man merkt ja jetzt schon das Fehlen von gepanzerten Transportmöglichkeiten. Und das wird sich, ebenso bei MBT und Artillerie, graduell verstärken.

Der Beitrag wurde von Sensei bearbeitet: Gestern, 22:08

[400plus]

Nicht zu vergessen sind auch die rund 6000 zerstörten oder beschädigten Schützenpanzer, die für Truppentransporte an die Front gebraucht werden.

Schützenpanzer werden nicht primär zum Transport zur Front eingesetzt.
Dafür verwendet man APC.

goschi und Glorfindel mögen mich da korrigieren, aber m.W. ist das einfach den Schweizer Begrifflichkeiten geschuldet. Dort bezeichnet "Schützenpanzer" sowohl APCs wie den M113 ("Schützenpanzer 63") als auch IFVs wie den CV90 ("Schützenpanzer 2000").

NZZ geht von einer Dunkelziffer bei den russischen Verlusten im Vergleich zu den Oxyn Zahlen von sage und schreibe 5% aus.

Und jetzt? Im schlimmsten Fall ist die Dunkelziffer halt dann ein wenig konservativ geschätzt.

Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: Gestern, 22:00

[Sensei]

Für Hr. Reisner gilt ähnliches:
Er ist dafür bekannt, besonders (UA) kritisch und etwas reißerisch zu sein. Gerade das macht ihn erfolgreich.

Im Video führt er aus, dass "Das russische Momentum zurück ist". Gerade zu dem Zeitpunkt, das russische Momentum an fast allen Fronten wieder einschläft.

Oder auch bei 22:00 des Videos:
"Macht es Russland möglich, den Krieg immer weiter zu eskalieren" - da hätten wir wieder die Eskalationsdominanz Russlands.

"Muss man feststellen, dass wir vor einem Kulminationspunkt stehen" - ja, oder eben nicht.
Noch wahrscheinlicher ist, dass sowohl Russland als auch die Ukraine weiter Truppen und Material an die Front bekommt. Und der Krieg, mit möglicher weise reduzierter Intensität, einfach weiter geht.

[Sensei]

NZZ geht von einer Dunkelziffer bei den russischen Verlusten im Vergleich zu den Oryx Zahlen von sage und schreibe 5% aus.

Und jetzt? Im schlimmsten Fall ist die Dunkelziffer halt dann ein wenig konservativ geschätzt.

Es passt halt nicht zusammen, die Dunkelziffer von Oryx zählen so niedrig anzusetzen, andere Schätzungen auszublenden, andere Milliätranalysten so geringschätzig zu begegnen und gleichzeitig die Ausdauer der russischen Panzerverbände auf 0,1 Jahr genau zu berechnen.

[PeterPetersen]

Putin hat Mal wieder eine Rede gehalten.
- Verluste von RUAF vs AFU 1 zu 5
- Russland hat 6465 AFU Soldaten in Gefangenschaft, AFU aber nur 1348 RU Soldaten
- Beschuss von Zielen auf RU Territorium mit NATO Waffen is serious business. Als Antwort erwägt Russland ähnliche Waffen an Gruppen zu liefern die sie gegen NATO einsetzen würden, als Proxy

Demnach bestätigt Putin selber, dass er nicht vor hat sich direkt mit der NATO anzulegen, egal welche roten Linien überschritten werden

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: Heute, 08:24

[400plus]

Putin hat Mal wieder eine Rede gehalten.
- Verluste von RUAF vs AFU 1 zu 5

Wird ungefähr hinkommen, aber halt andersrum...