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29. Nov 2023, 20:41 | Beitrag
#571
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.641 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
einzig mit den kleinen Flügelpods will man das hinkriegen, in... Einsitzern?
ich hoffe mal, die künstlerische Darstellung ist da falsch? -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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29. Nov 2023, 20:54 | Beitrag
#572
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Major Beiträge: 7.959 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Jammer nur für den Selbstschutz - klingt nach weniger als das was ein Begeleitstörer tut. Richtig? Klingt nach der schnell umsetzbaren kleinen Lösung.
Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 29. Nov 2023, 20:55 |
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29. Nov 2023, 21:03 | Beitrag
#573
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Oberstleutnant Beiträge: 11.703 Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.10.2005 |
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29. Nov 2023, 21:10 | Beitrag
#574
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Major Beiträge: 6.049 Gruppe: VIP Mitglied seit: 17.12.2002 |
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29. Nov 2023, 21:13 | Beitrag
#575
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.641 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Jammer nur für den Selbstschutz - klingt nach weniger als das was ein Begeleitstörer tut. Richtig? Klingt nach der schnell umsetzbaren kleinen Lösung. es klingt nach keiner elektronischen Kriegsführung sondern nur etwas erweitertem Selbstschutz und der Hoffnung, dass die gewählte ARM dann schon ein ziel findet? ich habe ja jetzt nicht erwartet, dass man mal eben eine echte Konkurrenz zu der EA-18G Growler hinstellt (auch wenn so getan wurde), aber das wirkt jetzt schon... traurig... (und gefährlich fahrlässig) -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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29. Nov 2023, 21:31 | Beitrag
#576
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Hauptmann Beiträge: 2.628 Gruppe: Members Mitglied seit: 17.07.2012 |
Das ist doch nur die Nachrüstlösung für die ersten 15. Da war doch schon länger klar, dass die nicht viel können werden und eigentlich nur beauftragt wurden, um zeitgerecht eine Lösung zu haben, wenn der Tornado das zeitliche segnet. Erweiterte Fähigkeiten sind erst für die zweite Stufe (Neubauten) geplant, deren Beauftragung aber noch in den Sternen steht.
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29. Nov 2023, 21:33 | Beitrag
#577
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Oberstleutnant Beiträge: 11.703 Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.10.2005 |
Das ist doch nur die Nachrüstlösung für die ersten 15. Da war doch schon länger klar, dass die nicht viel können werden und eigentlich nur beauftragt wurden, um zeitgerecht eine Lösung zu haben, wenn der Tornado das zeitliche segnet. Erweiterte Fähigkeiten sind erst für die zweite Stufe (Neubauten) geplant, deren Beauftragung aber noch in den Sternen steht. Ja das kann man glauben |
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29. Nov 2023, 21:40 | Beitrag
#578
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Leutnant Beiträge: 940 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.02.2015 |
Zunächst mal klingt das ganz nach Nachfolge von Tornado ECR. Ziele Aufklären und ggf. mit Flugkörper bekämpfen.
Allerdings haben wir auch mal diesen Bericht gehabt: https://esut.de/2019/11/meldungen/ruestung2...der-bundeswehr/ Da sind dann Jammer dabei. SAAB liefert übrigens keine Jammer, wie zuvor vermerkt, sondern das Emitter Location System: https://esut.de/2023/06/meldungen/42696/eur...pf-ausgewaehlt/ Und dann haben wir ja noch den Spear-EW, mit dem der EF ausgerüstet werden könnte: https://www.mbda-systems.com/product/spear-ew/ Außerdem könnte ich mit vorstellen, dass ein System, das auf Pods beruht, separat beschafft wird z.B. von Hensoldt: https://dam.hensoldt.net/m/234f80b8c0b265cc...ack-English.pdf Der Beitrag wurde von Reitlehrer bearbeitet: 29. Nov 2023, 21:45 |
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29. Nov 2023, 22:39 | Beitrag
#579
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Oberstleutnant Beiträge: 11.968 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Leute, das ist doch nur die SEAD Aufrüstung und kein Growler Pendant. Dafür braucht es keine große Ausrüstung, sondern nur Gerät für die Lokalisierung und Bestimmung von Zielen, genug, damit die HARM oder AARGM ihr Ziel finden. Mehr nicht. Das Eloka Flugzeug kommt erst noch.
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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29. Nov 2023, 22:58 | Beitrag
#580
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Leutnant Beiträge: 656 Gruppe: Members Mitglied seit: 13.11.2005 |
(…) SAAB liefert übrigens keine Jammer, wie zuvor vermerkt, sondern das Emitter Location System: https://esut.de/2023/06/meldungen/42696/eur...pf-ausgewaehlt/ (…) Dass das Saab ELS kein Jammer ist stimmt natürlich, aber Airbus schreibt trotzdem von einem (separaten) „intergrated sensor and jamming equipment“. Was das genau sein soll und ob das über die Standardfähigkeiten eines Eurofighter T4 hinaus geht, keine Ahnung. |
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30. Nov 2023, 08:47 | Beitrag
#581
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Generalmajor d.R. Beiträge: 19.265 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.06.2002 |
Jammer nur für den Selbstschutz - klingt nach weniger als das was ein Begeleitstörer tut. Richtig? Klingt nach der schnell umsetzbaren kleinen Lösung. es klingt nach keiner elektronischen Kriegsführung sondern nur etwas erweitertem Selbstschutz und der Hoffnung, dass die gewählte ARM dann schon ein ziel findet? ich habe ja jetzt nicht erwartet, dass man mal eben eine echte Konkurrenz zu der EA-18G Growler hinstellt (auch wenn so getan wurde), aber das wirkt jetzt schon... traurig... (und gefährlich fahrlässig) Und nicht informiert gepostet ist es auch noch. -------------------- Sapere Aude & Liber et Infractus
"He uses statistics as a drunken man uses lamp-posts... for support rather than illumination." - Andrew Lang (1844-1912) "Seit ich auf deutsche Erde trat, durchströmen mich Zaubersäfte. Der Riese hat wieder die Mutter berührt, Und es wuchsen ihm neue Kräfte." -- Heinrich Heine (1797-1856), Deutschland ein Wintermärchen, Caput I Quidquid latine dictum, altum videtur. -- Nενικήκαμεν! -- #flapjackmafia |
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18. May 2024, 14:34 | Beitrag
#582
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Major Beiträge: 8.589 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Die Luftwaffe beschafft erst einmal AMRAAM im Wert von 178 Millionen Euro, zwischen 100-150 Flugkörper.
https://esut.de/2024/05/meldungen/49772/19-...nd-in-der-luft/ |
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19. May 2024, 20:04 | Beitrag
#583
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Feldwebel Beiträge: 357 Gruppe: Members Mitglied seit: 21.02.2017 |
Warum, wenn diese doch durch den Meteor ersetzt werden sollten?
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19. May 2024, 20:27 | Beitrag
#584
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Major Beiträge: 8.589 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
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19. May 2024, 20:29 | Beitrag
#585
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Oberstleutnant Beiträge: 11.703 Gruppe: VIP Mitglied seit: 01.10.2005 |
Warum, wenn diese doch durch den Meteor ersetzt werden sollten? 1. Weil die AMRAAM in bestimmten Szenarios der Meteor wohl überlegen ist und die beiden Lenkwaffen sich so gesehen ergänzen. (frag mich nicht, wurde hier so gesagt und ich glaube das einfach) 2. Die bestellten F-35 können, soweit ich weiß, die Meteor nicht einsetzen 3. Es ist immer gut wenn man nicht nur einen Anbieter hat, Konkurrenz belebt das Geschäft. |
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19. May 2024, 20:32 | Beitrag
#586
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Leutnant Beiträge: 596 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.12.2001 |
Die Luftwaffe beschafft erst einmal AMRAAM im Wert von 178 Millionen Euro, zwischen 100-150 Flugkörper. https://esut.de/2024/05/meldungen/49772/19-...nd-in-der-luft/ Juhu! Bei 141 Eurofightern, könnte es mit viel Glück klappen, dass wir für jedes Lfz ein Flugkörper bekommen. |
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19. May 2024, 20:57 | Beitrag
#587
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Major Beiträge: 8.589 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Juhu! Bei 141 Eurofightern, könnte es mit viel Glück klappen, dass wir für jedes Lfz ein Flugkörper bekommen. Bei den Amerikanern waren ja mal 969 angefragt worden, vielleicht/hoffentlich ist das jetzt nur eine erste Tranche. Wobei natürlich 969 auch keine weltbewegende Zahl sind, aber immerhin reicht es dann für 6 pro Flugzeug |
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19. May 2024, 23:57 | Beitrag
#588
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Feldwebel Beiträge: 357 Gruppe: Members Mitglied seit: 21.02.2017 |
Hat die Luftwaffe nicht nur noch 138 Eurofighter?
Mt der F-35A stimmt, das wird so schnell nix mit der Integration: https://www.janes.com/defence-news/news-det...y-end-of-decade "By the end of the decade". Und das betrifft anscheinend nur die britischen F-35B, über ein Integrationsprogramm bei der Luftwaffe konnte ich nix finden. Was mich etwas überrascht ist, dass die EF überhaupt erst seit 2021 die Meteor verschießen können. Ich dachte, das sei schon längst Standard. https://www.flugrevue.de/tragversuche-am-eu...-testet-meteor/ Hier noch ein Bild vom Verbrauchstest mit einem Mix aus AMRAAM, IRIS-T und Meteor: |
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20. May 2024, 00:08 | Beitrag
#589
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.641 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
so lange sind die METEOR noch gar nicht ausgeliefert.
Und man hat ja auch nur 250 Stück bestellt -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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20. May 2024, 02:58 | Beitrag
#590
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Oberstleutnant Beiträge: 11.968 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Die Bundeswehr hat immer noch ein Problem mit den Mengen, bzw große Zahlen. Man begreift anscheinend immer noch nicht, dass man für jedes Fahrzeug genug Munition haben sollte und nicht nur für ein paar wenige. Man scheint immer noch zu glauben, dass wenn es kritisch wird, dann könne man einfach nachbestellen und das Zeug würde in ein paar Tagen termingerecht geliefert, bevor der heiße Krieg los geht. Man scheint immer noch nicht zu begreifen, dass man für teure Flugzeuge noch mehr teure Waffen dazu kaufen muss. Mögen die Götter verhindern, dass wir jemals das Land verteidigen müssen...
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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20. May 2024, 08:07 | Beitrag
#591
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Major Beiträge: 8.589 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Bei den F-35 hat man wenigstens eine ordentliche Menge Luft-Boden-Munition bestellt. Luft-Luft fiel da mit 105 AMRAAM und 75 Sidewinder aber auch wieder schmal aus.
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20. May 2024, 09:24 | Beitrag
#592
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Major Beiträge: 6.410 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
Was halten den Staaten, wie zum Beispiel Großbritannien oder Frankreich vor? Ein Vergleich wäre da mal interessant.
-------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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20. May 2024, 09:29 | Beitrag
#593
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Leutnant Beiträge: 669 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.04.2015 |
Die Bundeswehr hat immer noch ein Problem mit den Mengen, bzw große Zahlen. Man begreift anscheinend immer noch nicht, dass man für jedes Fahrzeug genug Munition haben sollte und nicht nur für ein paar wenige. Man scheint immer noch zu glauben, dass wenn es kritisch wird, dann könne man einfach nachbestellen und das Zeug würde in ein paar Tagen termingerecht geliefert, bevor der heiße Krieg los geht. Man scheint immer noch nicht zu begreifen, dass man für teure Flugzeuge noch mehr teure Waffen dazu kaufen muss. Mögen die Götter verhindern, dass wir jemals das Land verteidigen müssen... 2014 hat man den Munitionsbedarf auf 20 Mrd geschätzt, das Geld fehlt bis heute |
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20. May 2024, 09:36 | Beitrag
#594
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.641 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
man hätte es gehabt, kaufte aber lieber noch mehr Kolonialkreuzer (ohne Munition), Regierungsflieger und anderes, das man nicht dringend benötigt, aber sehr shiny ist...
-------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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20. May 2024, 13:37 | Beitrag
#595
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Feldwebel Beiträge: 271 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.07.2005 |
Bei den F-35 hat man wenigstens eine ordentliche Menge Luft-Boden-Munition bestellt. Luft-Luft fiel da mit 105 AMRAAM und 75 Sidewinder aber auch wieder schmal aus. Ja super, für eine Hand voll Flieger die hauptsächlich die Nukleare Teilhabe tragen sollen hat man einen Zoo an Waffen bestellt. Zum Teil nicht kompatibel mit dem Eurofighter. Gleichzeitig kriegt man es nicht hin für den EF eine vernünftige Anzahl der wenigen integrierten Waffen zu beschaffen. Top. Der Beitrag wurde von Aurel bearbeitet: 20. May 2024, 13:38 |
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20. May 2024, 13:58 | Beitrag
#596
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Unteroffizier Beiträge: 74 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.01.2023 |
Was halten den Staaten, wie zum Beispiel Großbritannien oder Frankreich vor? Ein Vergleich wäre da mal interessant. Da wirds genauso mies aussehn, bei den Luft-Boden-Mitteln sogar noch düsterer. 2011 wurden bei vielen europäischen NATO-Staaten (plus Kanada) über Lybien die Arsenale mehr oder weniger leergeschossen und nahezu nichts nachbestellt. Grade die Briten haben wohl kaum was unternommen um ihre Arsenale wieder aufzustocken... |
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20. May 2024, 14:15 | Beitrag
#597
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Oberstleutnant Beiträge: 11.968 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Bevor der Russe Frankreich erreicht muss der erst durch unser Land. Wir brauchen also so oder so genug Munition, in diesem Falle also Lenkwaffen.
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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20. May 2024, 15:43 | Beitrag
#598
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Hauptmann Beiträge: 2.628 Gruppe: Members Mitglied seit: 17.07.2012 |
Bei den F-35 hat man wenigstens eine ordentliche Menge Luft-Boden-Munition bestellt. Luft-Luft fiel da mit 105 AMRAAM und 75 Sidewinder aber auch wieder schmal aus. Ja super, für eine Hand voll Flieger die hauptsächlich die Nukleare Teilhabe tragen sollen hat man einen Zoo an Waffen bestellt. Zum Teil nicht kompatibel mit dem Eurofighter.Eine F-35 ausschließlich wegen der nuklearen Teilhabe zu beschaffen, würden die nicht durchgehen lassen, denn das rechnet sich nicht. Also muss man sich etwas einfallen lassen, wofür man die Dinger noch unbedingt braucht. Das bedeutet dann aber, dass man dafür dann auch Munition beschaffen muss, denn sonst kriegt man ja vorgeworfen, die könnten das alles gar nicht leisten ohne diese Waffen. Und natürlich sollten das andere Waffen als die des EF sein, denn sonst hätte man je eben keine Begründung für die F-35, wenn der EF diese Waffen auch einsetzen könnte..... |
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20. May 2024, 16:29 | Beitrag
#599
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Major Beiträge: 8.589 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Ihr beschwert euch jetzt hier ernsthaft, dass man bei einem Flugzeug, das von seiner Konzeption her viel stärker auf die Luft-Boden-Rolle ausgelegt ist als der Eurofighter, und das für viel mehr Luft-Boden-Waffen zertifiziert ist, auch entsprechende Waffen beschafft?
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20. May 2024, 16:41 | Beitrag
#600
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.641 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Bei den F-35 hat man wenigstens eine ordentliche Menge Luft-Boden-Munition bestellt. Luft-Luft fiel da mit 105 AMRAAM und 75 Sidewinder aber auch wieder schmal aus. Ja super, für eine Hand voll Flieger die hauptsächlich die Nukleare Teilhabe tragen sollen hat man einen Zoo an Waffen bestellt. Zum Teil nicht kompatibel mit dem Eurofighter.Eine F-35 ausschließlich wegen der nuklearen Teilhabe zu beschaffen, würden die nicht durchgehen lassen, denn das rechnet sich nicht. Also muss man sich etwas einfallen lassen, wofür man die Dinger noch unbedingt braucht. Das bedeutet dann aber, dass man dafür dann auch Munition beschaffen muss, denn sonst kriegt man ja vorgeworfen, die könnten das alles gar nicht leisten ohne diese Waffen. Und natürlich sollten das andere Waffen als die des EF sein, denn sonst hätte man je eben keine Begründung für die F-35, wenn der EF diese Waffen auch einsetzen könnte..... ernsthaft? Eure Klage ist, dass ein expliziter jagdbomber, der AUCH (aber nicht nur) die Mission hat instant Sunshine zu verbreiten eine ausgiebige Bewaffnung bekam? ihr wisst schon, dass auch die Tornado in der Mehrheit nicht die B-61 verbreitet hätten und entsprechend breit ausgestattet sind? Ihr verrennt euch echt gerne in eine Argumentation die... dumm ist... -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 3. June 2024 - 22:43 |