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[General Gauder]

Interessant: Luxemburg beschafft als Ersatz für seine Dingo keine Griffon, sondern Eagle V: https://esut.de/2022/09/meldungen/36727/lux...le-v-von-gdels/

Eigentlich wundert es mich nicht da sich die Luxemburger eh als Aufklärungstruppe sehen. Der Griffon ist ein richtiges Monster und als Fahrzeug zur Aufklärung nicht zu gebrauchen.

Es gibt ja nicht nur den VBMR, es gibt auch den VBMR-L

[Edding321]

Der Abrams M1A2 SEP v4 wird getestet:

https://gagadget.com/de/174224-das-us-milit...ritten-generat/

https://twitter.com/allaboutm1a/status/1577...RHHZgbv9A5p2Zmw

Und hier wohl der Abrams X: (Vorstellung nächste Woche auf der AUSA)

https://twitter.com/ronkainen7k15/status/15...RHHZgbv9A5p2Zmw

Stryker X

https://twitter.com/ronkainen7k15/status/15...P87_-zPQuggLutg

Advanced Reconnaissance Vehicle

https://twitter.com/gd_landsystems/status/1...Tx-J0wAwFLCmXqQ



Der Beitrag wurde von Edding321 bearbeitet: 5. Oct 2022, 14:52

[Glorfindel]

(...)
Es gibt ja nicht nur den VBMR, es gibt auch den VBMR-L

Auch der VBMR-L ist als Aufklärungsfahrzeug ein Monster. Meines Erachtens sollte Aufklärungsfahrzeug entweder klein und geländegängig sein, damit sie wirklich unerkannt infiltrieren können oder dann anständig bewaffnet (siehe EBRC Jaguar). Ich kann weder mit dem Eagle noch mit dem VBMR-L als Aufklärungsfahrzeug allzu viel anfangen.

Der VBMR-L ist in meinen Augen ein potthässliches Fahrzeug. Im Übrigen halte ich aber die aus dem Scorpion-Programm hervorgegangen Fahrzeuge insgesamt für gelungen.

Der Beitrag wurde von Glorfindel bearbeitet: 5. Oct 2022, 14:51

[xena]

Klein und geländetauglich schließen sich irgend wann mal aus, weil größere Fahrzeuge leichter über Geländeformationen hinweg kommen als kleine Fahrzeuge.

[Glorfindel]

Ja, soweit schon richtig. Ich denke halte eher an leichtere Geländefahrzeuge, allenfalls mit leichter Panzerung, Enduros etc.

[Sensei]

[Hoffe hier passt das Thema hin]

Ein Hype-Thema der letzten 1-2 Jahre bei Großgeräten ist die (optionale) Integration von Loitering Munition Starter.

Nach den Präsentationen von IFV Lynx und MBT Panther (und andere) wurden zuletzt auch leichte Träger mit Mehrfachstartern von Loitering Munition vorgestellt:

https://www.thedrive.com/the-war-zone/light...army-convention

[Black Hawk]

https://soldat-und-technik.de/2022/10/bewaf...ie-niederlande/

Die Niederländer bauen ihre Artillerie aus.
Neben der Reaktivierung vpn 10 PzH sollen 20 marktverfügbare Rakenwerfer beschafft werden.
Die 43. und 13. Brigade sollen zukünftig über je 2 Batterien mit Pzh200 und 1 Batterie mit Rakenwerfern verfügen. Jeweils 8 Fahrzeuge pro Batterie.

[muckensen]

Die österreichische Regierung hat im Entwurf für das Haushaltsgesetz 2023 Ertüchtigungs- und Ausbaupläne für das Bundesheer umrissen. Unter anderem sollen für €1,83 Milliarden Investitionen in den "Wiederaufbau einer Panzergrenadierbrigade zur Sicherstellung der Gegenangriffsfähigkeit speziell im offenen Gelände" und die bodengebundene Luftabwehr getätigt werden (Quelle)

[Racer]

Was ist mit dem Ausbau der bodengebundene Luftabwehr gemeint? Mehr Mistral? Upgrade 35mm?

[muckensen]

Zeitnah geplant ist laut Generalstabschef Rudolf Striedinger die Beschaffung von Systemen bis 40 Kilometer Reichweite sowie eine Nutzungsdauerverlängerung der Lenkwaffe 'Mistral'. (Quelle)

Letzteres meint, soweit ich weiß, einen Austausch des Suchkopfs. Für erstes kommt nicht allzu viel infrage, v.a. IRIS-T-SLM. In diesem Zusammenhang wurde kürzlich auch ein RFI für Luftraumüberwachungs- und Zielzuweisungsradare mit einer Reichweite von 200km ausgeschrieben.

Der Beitrag wurde von muckensen bearbeitet: 14. Nov 2022, 20:53

[400plus]

NASAMS käme noch in Frage, oder?

[muckensen]

Und das Spyder-MR-System, was wohl auch bei einem Staatsbesuch des österreichischen Kanzlers in Israel im Juli angesprochen wurde. Letztlich wird es eine Frage des Geldes sein.

[400plus]

Eine Ö-Beteiligung an der SkyShield-Initiative steht auch im Raum:

https://twitter.com/HoansSolo/status/159248...cbvBSg&s=19

[muckensen]

Um die Wahrheit zu sagen, bin ich nicht gerade enthusiastisch, wenn ich von diesen Gesprächen lese, da ich mir von Berlin kaum mehr außenpolitische Resolutheit erhoffe (zumal wenn Annalena Baerbock nicht mit am Tisch sitzt). Denn die türkis-grüne Regierung in Wien hat sich nach Ansicht österreichischer Staatsrechtler auf den Standpunkt zurückgezogen (Quelle), die Irland-Klausel in Art. 42 Abs. 7 EUV bedeute, dass Österreich den Beistand seiner Nachbarn erwarten könne, ohne seinerseits Beistand leisten zu müssen. Kanzler Nehammer (ÖVP) verstieg sich sogar zu der Behauptung, Österreich habe es daher gar nicht nötig, der NATO beizutreten.

Ohne ein klares Bekenntnis zu einer fairen und verlässlichen Lastenteilung würde ich mir Österreich nicht als Partner ins Boot holen wollen. Und ohne vorherige Ausräumung etwaiger neutralitätsrechtlicher Zweifel. Was soll denn z.B. geschehen, wenn Wien bei einem Krieg zwischen Russland und NATO zu dem Schluss gelangt, SkyShield gehe gegen Österreichs Neutralität. Werden dann die zum Situationsbild beitragenden österreichischen SkyShield-Radare ausgeknipst? Dürften ggf. künftig in Österreich stationierte Effektoren Bedrohungen abwehren, die sich nicht gegen österreichisches Territorium richten?

Der Beitrag wurde von muckensen bearbeitet: 16. Nov 2022, 04:31

[muckensen]

Nachtrag: Es geht schon los. (Quelle.) Lassen wir das lieber.

Die Neutralität

Kann sich Österreich überhaupt an einem System beteiligen, das von Nato-Staaten betrieben wird? Das scheint auf den ersten Blick schwierig, weil Militärbündnisse aufgrund der Neutralität ausgeschlossen sind. Unmöglich ist es aber nicht, beispielsweise wenn sich die Zusammenarbeit auf den Datenaustausch konzentriert – Österreich also rechtzeitig von Bedrohungen erfährt, für die Abwehr aber selbst zuständig ist.

[Wraith187]

alter Stand:

Kontext zu Iron Beam: Israel hatte Anfang 2022 verkündet, die operative Funktionalität und Einführung des Systems innerhalb von etwa einem Jahr erreichen zu wollen. Damit würde man allgemein der Einführung von "LaserFla", auch in anderen Staaten, näherkommen. LINK

"The system will allow Israel to be surrounded by a laser wall that will protect it from missiles, rockets, UAVs and other threats," the prime minister added.

The new and more technologically advanced shield will eventually scale out the highly-regarded Iron Dome air defense system currently utilized in all parts of the country; a laser-based interception system has the additional benefit of minimal operational costs.

“If we can intercept a missile or rocket with an electric pulse that costs only a few dollars, we will by all accounts neutralize the ring of fire Iran has set up around our borders,� Bennett said.

Update:
Der Zeitpunkt für die geplante Einführung der "Iron Beam" LaserFla in Israel wurde wohl nach hinten verschoben.

Defense News - Rafael anticipates Iron Beam laser system could deploy in two years --> Artikel

An Israeli defense company expects its new laser weapon will be operational in two to three years and incorporated into the Iron Dome air defense system.

Rafael Advanced Defense Systems sees it high-energy Iron Beam system as the beginning of a new era in the use of lasers to counter missile, drone and mortar threats. The Israeli government’s Directorate of Defense Research and Development allocated funds for the technology earlier this year following Rafael’s announcement of a technological breakthrough in its Iron Beam effort.
...
In April, the laser system was successfully tested and shown to U.S. President Joe Biden during a visit to Israel. The director general of the Defense Ministry, retired Maj. Gen. Amir Eshel, presented the remains of a UAV and a mortar that the system intercepted by at the time.
...
Michael Lurie, who currently runs the firm’s land maneuver systems directorate and is the incoming CEO of Rafael’s U.S. branch, said work on the laser system stemmed from the “huge cost� of intercepting aerial threats to Israel.
...
Like other companies, Rafael has been working on laser technology for several years, but recent breakthroughs are making deployment more realistic. For instance, the power of Rafael’s laser has increased to about 100 kilowatts, as opposed to its previous level of 10-20 kilowatts.
...
Lurie noted that one issue with laser technology is that, even if they can be made more powerful and their systems made small enough for practical purposes, distance and weather can still impact their utility, not to mention it takes time to burn a target. Rafael would not, however, specify the distance at which the current system operates. Reports have estimated its range at 7 kilometers (4 miles).

[400plus]

Italien beschafft CAMM-ER als SHORAD-System sowohl für die Luftwaffe als auch das Heer: https://www.edrmagazine.eu/camm-er-contract-signed

[muckensen]

Nebenbei…

KMW "schießt" gegen Rheinmetal wegen KF 51

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stor...5bf5391729ad55b

Auszüge aus obigem Interview:

Natürlich ist im Haushalt auch unser Schützenpanzer Puma berücksichtigt, allerdings nur mit 50 Einheiten.

Im Juni standen noch 111 Stück in Rede, und im März 2020 waren es sogar noch über 200!

Und:

Das tatsächliche Volumen [des Sondervermögens, muck] liege daher eher bei 65 Milliarden Euro. Teilen Sie diese Rechnung? – Von dieser Größenordnung gehen wir auch aus.

Gar so "polemisch" waren meine Befürchtungen also doch nicht. Lambrechts Zuwarterei verschwendet Milliarden.

Der Beitrag wurde von muckensen bearbeitet: 4. Dec 2022, 06:15

[400plus]

Auszüge aus obigem Interview:

Natürlich ist im Haushalt auch unser Schützenpanzer Puma berücksichtigt, allerdings nur mit 50 Einheiten.

Im Juni standen noch 111 Stück in Rede, und im März 2020 waren es sogar noch über 200!

Masala hat in "Sicherheitshalber" von 55 gesprochen (er hat Boxer gesagt aber sich seither verbessert). Das wären dann 405 Puma und müsste eigentlich für 7 Bataillone und den Fragezeichen-Mischverband in Letzlingen reichen und noch genug Raum für Schulen u.ä. lassen, vielleicht sogar für eine kleine Umlaufreserve.

[evil-twin]

Auszüge aus obigem Interview:

Natürlich ist im Haushalt auch unser Schützenpanzer Puma berücksichtigt, allerdings nur mit 50 Einheiten.

Im Juni standen noch 111 Stück in Rede, und im März 2020 waren es sogar noch über 200!

Masala hat in "Sicherheitshalber" von 55 gesprochen (er hat Boxer gesagt aber sich seither verbessert). Das wären dann 405 Puma und müsste eigentlich für 7 Bataillone und den Fragezeichen-Mischverband in Letzlingen reichen und noch genug Raum für Schulen u.ä. lassen, vielleicht sogar für eine kleine Umlaufreserve.

Wieviele Battailone und Maschinenkanonenboxer für die mittleren Kräfte plant man ergänzend momentan? Scheint sich alles dauernd zu ändern, man verliert den Überblick.

[Broensen]

Wieviele Battailone und Maschinenkanonenboxer für die mittleren Kräfte plant man ergänzend momentan?

Die aktuell bekannte Zielstruktur sieht sieben Kampftruppen-Bataillone mittlerer Kräfte vor. Allerdings ist deren Binnenstruktur noch nicht final bekannt, so dass man schlecht abschätzen kann, wieviel BOXER dort MKs erhalten werden.

Der CRV sollte ja ohnehin in die bisherigen Jägerbataillone eingezogen werden, zusätzlich zu den vorhandenen GTFz. Dabei würde aber das vorhandene Material nicht reichen mit den GTK-Beständen zzgl. der sWaTr-Bestellung, um auch die Umrüstung der beiden Panzergrenadierbataillone der 41 mit abzudecken. Irgendwas muss da also noch bestellt werden, auch wenn die Gebirgsjäger ihre GTK abgeben sollten. Das 291. der D/F soll ja auch noch vergrößert werden.
Das Konzept der Brigaden mittlerer Kräfte sah allerdings mal vor, 2 Arten von Kampftruppenbataillonen zu kombinieren, also zusätzlich zu den bisherigen GTK-Jägern noch GTK-Radpanzergrenadiere aufzustellen. Davon ist aber im zuletzt beschlossenen Zielbild nichts mehr zu erkennen. Die vorhandenen Jägerbataillone werden in der 21. zusammengefasst, während die umzuwandelnden Panzergrenadiere in der 41. verbleiben. Das würde dafür sprechen, dass die Bataillone jetzt doch einheitlich aufgestellt werden sollen.

[Forodir]

Munition für PUMA und neue Funkgeräte, steter Tropfen höhlt den Stein.

Mitteilung des BMVg

Artikel in der ESUT

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 4. Dec 2022, 21:12

[400plus]

Finnland beschafft neue Stinger. Interessant, dass man sie in den ASRAD-R einsetzen will- Ersatz für RBS-70?

https://soldat-und-technik.de/2022/12/bewaf...nkflugkoerpern/

[400plus]

Rheinmetall liefert zwei Skynex Systeme im Wert von insgesamt 182 Millionen Euro (+12 Millionen für die LKW) an einen internationalen Kunden, Auslieferung Anfang 2024.

https://www.rheinmetall.com/en/rheinmetall_...index_36480.php

[evil-twin]

Rheinmetall liefert zwei Skynex Systeme im Wert von insgesamt 182 Millionen Euro (+12 Millionen für die LKW) an einen internationalen Kunden, Auslieferung Anfang 2024.

https://www.rheinmetall.com/en/rheinmetall_...index_36480.php

Ergänzung, laut Handelsblatt handelt es sich bei dem internationalen Kunden tatsächlich um die Ukraine.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/in...l?share=twitter

[Reitlehrer]

IRIS-T und Skynext

Wie schnell und unkompliziert beschafft werden kann, wenn es für das Ausland und nicht für die Bundeswehr ist.


Mir ist klar, dass der Kunde die Ukraine ist. Aber Deutschland bezahlt.

[Merowinger]

On the bright side: Deutschland war bei der F-35 aussergewöhnlich schnell.

[swizzly]

Rheinmetall liefert zwei Skynex Systeme im Wert von insgesamt 182 Millionen Euro (+12 Millionen für die LKW) an einen internationalen Kunden, Auslieferung Anfang 2024.

https://www.rheinmetall.com/en/rheinmetall_...index_36480.php

Ergänzung, laut Handelsblatt handelt es sich bei dem internationalen Kunden tatsächlich um die Ukraine.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/in...l?share=twitter

Wie wurde denn das Thema mit den Exportbeschränkungen gelöst? Praktisch das ganze System würde aus der Schweiz kommen. Oder wird da unterschieden zwischen Komponenten und Gesamtsystem?

[Whuffo]

[...]
Mir ist klar, dass der Kunde die Ukraine ist. [...]

Mir ist das nicht klar. Keine Munition für den Gepard für UKR = kein Skynex inkl. Munition für UKR

[Broensen]

Keine Munition für den Gepard für UKR = kein Skynex inkl. Munition für UKR

Vielleicht Munition für Skynex aus Spanien und die Systeme selbst aus Oberndorf und Rom?