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> Iran, Trends, Entwicklungen, Sicherheitspolitik
SpezPi(Ppl)301
Beitrag 19. May 2024, 18:35 | Beitrag #2971
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Bei dem Nebel sind selbst Wanderungen nicht ganz ungefährlich… wenn der Herr Präsident fliegen will, wird ihm das niemand verweigern. Kaczinsky (der Bruder der ˋKartoffel (sorry)) soll doch auch bei dem CFIT in Smolensk im Cockpit vorgesprochen haben (ACHTUNG, KANN AUCH EIN GERÜCHT SEIN!).
 
Whuffo
Beitrag 19. May 2024, 19:29 | Beitrag #2972
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Janez Lenarčič, EU Kommissar für humanitäre Hilfe und Krisenschutz
ZITAT
Upon Iranian request for assistance we are activating the 🇪🇺's @CopernicusEMS rapid response 📡 mapping service in view of to the helicopter accident reportedly carrying the President of #Iran and its foreign minister.

#EUSolidarity

auf X

"EUSolidarity" mit dem "butcher of Tehran". tock.gif


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George S. Patton Jr. 'Son, only a pimp in a Louisiana whore- house carries pearl-handled revolvers. These are ivory.'
 
xena
Beitrag 20. May 2024, 03:09 | Beitrag #2973
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Ist verboten zu sagen, dass man diesem Herrn alles Schlechte wünscht? Ich würde es gerne etwas drastischer ausdrücken.


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Sparta
Beitrag 20. May 2024, 05:48 | Beitrag #2974
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Laut mehrere Meldungen ist er tot.

CNN


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Du kannst im Inet alles sein - ein Einhorn, Superman, Harry Potter etc - warum sich allerdings soviel entscheiden ein Arschloch zu sein entzieht sich meiner Kenntnis
 
Salzgraf
Beitrag 20. May 2024, 07:51 | Beitrag #2975
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ZITAT(Sparta @ 19. May 2024, 18:50) *
ZITAT(PeterPetersen @ 19. May 2024, 18:06) *
Russische Propagandisten erfinden bereits Verschwörungstheorien dazu. Nach dem Motto "alles von NATO Geheimdiensten organisiert"


Was Evgenij Prigozhin wohl dazu sagen würde?



Ja wie, nicht Israel?


Schandmaul Mardan liefert:
ZITAT
Aber wenn ich Baku wäre, würde ich mich auch nicht entspannen. Die Aserbaidschanische SSR war berühmt für ihre große jüdische Diaspora. Der Mossad hatte also nie besondere Probleme mit der dortigen Station.

https://t.me/mardanaka/22001 19. Mai 20:34

ZITAT
Das Letzte, was Aliyev jetzt braucht, ist, dass Iran Baku mit dem Ausnahmezustand gleichsetzt, in dem sich der iranische Präsident befand.

Und angesichts der schwierigen Geschichte der Beziehungen zwischen Iran und Aserbaidschan und vor allem der Beziehungen zwischen Aserbaidschan und Israel müssen solche Verdächtigungen unweigerlich aufkommen.

https://t.me/mardanaka/21994 19. Mai 18:33

ZITAT
Ein Atomschlag gegen Israel ist keine rein theoretische Frage mehr.

https://t.me/mardanaka/21984 19. Mai 16:18

Nebelkerzen zum Hubschraubertyp, kann ja nicht sein, daß es einer der modernsten russischenTypen war:
ZITAT
Präsident Raisi war in einen Hubschrauberunfall vom Typ Bell 212 verwickelt. Hergestellt von der amerikanischen Firma Bell Helicopter Textron.
Zuvor wurde berichtet, dass er mit einem Mi-171-Hubschrauber flog.

Es ist seltsam. Für einen der iranischen Führer ist das Fliegen in einem amerikanischen Fahrzeug eine unverzeihliche Missachtung der Sicherheit.
Noch seltsamer ist das Verhalten desjenigen, der die Hubschrauber mit der Delegation bei solchem ​​Wetter starten ließ.

https://t.me/mardanaka/21999 19. Mai 20:28

Nebelkerze bzgl. Flugziel:
ZITAT
Für heute war der Besuch des iranischen Präsidenten Raisi in Armenien geplant. Er sollte der Eröffnung eines Transportkorridors auf dem Territorium eines Nachbarlandes beiwohnen.
Im letzten Moment wurde der Besuch abgesagt.

https://t.me/mardanaka/21995 19. Mai 18:48

Hinweis: Mardan hat in den Post davor/dazwischen auch objektive Informationen von Nachrichtenagenturen zum Thema verbreitet. Er ist politisch bedeutungslos. Er provoziert a la Harald Schmitt in der late night show und sicher sein Publikum, was m.E. eher begrenzt ist.

Der Beitrag wurde von Salzgraf bearbeitet: 20. May 2024, 07:55
 
PeterPetersen
Beitrag 20. May 2024, 08:31 | Beitrag #2976
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Iran's president, foreign minister martyred in copter crash


https://en.mehrnews.com/news/215381/Iran-s-...in-copter-crash

Mögen diese Herren in Hölle schmoren


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
Holzkopp
Beitrag 20. May 2024, 08:53 | Beitrag #2977
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Raisi war wohl so etwas wie die iranische Ausgabe von Roland Freisler.

Der Mann hat im Diesseits in Blut gebadet und unermessliche Schuld auf sich geladen.

Freisler wurde damals ein herabstürzender Balken zum Verhängnis. Raisis Balken war der Hubschrauber.

Ein furchtbarer Mann ist gestorben.


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Das staendige Nachgeben der Klugen begruendet die Diktatur der Dummen.
 
Salzgraf
Beitrag 20. May 2024, 09:01 | Beitrag #2978
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neben Außenminister und Raisi sind folgende Beamte gestorben:
ZITAT
Sicherheitsbeamter Raisi Mehdi Mousavi, der Vertreter des Obersten Führers Irans in der Provinz Ost-Aserbaidschan Mohammad Ali al-Hashem und Gouverneur der Provinz Ost-Aserbaidschan Malik Rakhmati.

https://t.me/neinsider/6935
 
Marcus Marius
Beitrag 20. May 2024, 09:08 | Beitrag #2979
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ZITAT(PeterPetersen @ 20. May 2024, 09:31) *
Iran's president, foreign minister martyred in copter crash


Martyred? Im Dunst entweder gegen einen Berg, einen Baum oder direkt auf den Boden gekracht. Dummheit und Inkompetenz reicht schon fürs Paradies und 72 Huris? Count me in. Ich fahre gegen den nächsten Baum, um mich für die Sache zu opfern. wallbash.gif
 
goschi
Beitrag 20. May 2024, 09:09 | Beitrag #2980
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ZITAT(PeterPetersen @ 20. May 2024, 09:31) *
Iran's president, foreign minister martyred in copter crash


https://en.mehrnews.com/news/215381/Iran-s-...in-copter-crash

Mögen diese Herren in Hölle schmoren

Achka, diese unendlich dumme iranische Marotte, dass sich jeder direkt märtyrisiert, wenn er durch inkompetenz stirbt...


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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
xena
Beitrag 20. May 2024, 14:44 | Beitrag #2981
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Hurra, ein iranischer Schlächter ist mal nicht im Bett gestorben. Darauf muss ich einen trinken, auch wenn die Sonne noch nicht unter gegangen ist.


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Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
 
Broensen
Beitrag 20. May 2024, 15:54 | Beitrag #2982
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ZITAT(xena @ 20. May 2024, 04:09) *
Ist verboten zu sagen, dass man diesem Herrn alles Schlechte wünscht? Ich würde es gerne etwas drastischer ausdrücken.
Satire darf das.
ZITAT(Postillon)
Nach Absturz im Iran: Weltweite Trauer um schönen Hubschrauber
20.5.24

Teheran (dpo) - Diese Unglücksnachricht schockiert die ganze Welt: Im Iran ist aufgrund schlechter Wetterverhältnisse ein Hubschrauber mit Irans Präsident Ebrahim Raisi an Bord abgestürzt. Nun trauert die ganze Welt um die schöne Flugmaschine des Typs Bell 212.

"Das ist ja so schade!", klagt etwa Exil-Iraner Aref Kianian. "Diese schöne Maschine hätte noch so viele Jahre fliegen können. Ich werde das edle Fluggerät heute in meine Gebete mit einschließen."
Immerhin ist es sehr aufwändig, Hubschrauber herzustellen, was sich auch im Preis von weit über einer Million Euro widerspiegelt.
"Dieser Helikopter hat niemandem je etwas zuleide getan", erklärt auch Iran-Expertin Darya Hamidi. "Einfach nur traurig, dass er jetzt wohl unwiederbringlich zerstört ist."

Gegen 15 Uhr wird es eine weltweite Schweigeminute geben, während der des Hubschraubers gedacht werden soll.
 
Salzgraf
Beitrag 21. May 2024, 09:36 | Beitrag #2983
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Es gibt Überlegungen, daß die personellen VEränderungen in Folge von Raisis Tod Den Iran weg von Rußland/BRICS und hin zu USA/westen führen könnten.
Die Argumentation basiert darauf, daß der Raisi (Madschad-Clan) wirtschaftlich mit Rußland verbunden war (s. 6.) Khamenis Sohn Mojtab als naheliegender Nachfolger des Ayatollah wäre an einer Normalisierung der Beziehung zu den USA interessiert. Auch dem wieder auf der politischen Bühne aufgetauchten Mahmud Ahmadinedschad werden prowestliche Tendenzen unterstellt.
ZITAT
Die Stärkung dieser Clans kann angesichts einer passiven Reaktion Russlands zur Zerstörung vieler etablierter Beziehungen zwischen Moskau und Teheran führen.

1. Raisi galt als einer der wahrscheinlichsten Nachfolger von Ayatollah Ali Khamenei als Oberster Führer des Iran. Sein Konkurrent war der Sohn des Ayatollahs, Mojtab Khamenei, der als Vertreter des technokratischen Flügels der IRGC bezeichnet wird, der an einer Normalisierung der Beziehungen zu den Vereinigten Staaten interessiert ist. Er wurde in Kontakt mit iranischen Exilanten gesehen, die sich nach dem Sturz des Schahs im Westen niederließen und eine wichtige Rolle bei den Versuchen spielten, den Iran wieder in den Orbit des amerikanischen Einflusses zu bringen. Jetzt, nach dem Tod von Raisi, ist es Mojtab Khamenei, der der Hauptnachfolger des 85-jährigen Rahbar wird, dessen Abgang sich bereits abzeichnet.

2. Javad Zarif kandidiert für den vakanten Posten des Präsidenten. Er ist dafür bekannt, dass er 11 Jahre lang in den Vereinigten Staaten studiert und dort akademische Grade erhalten hat, von 2002 bis 2007 war er ständiger Vertreter des Iran bei den Vereinten Nationen und von 2013 bis 2021 Leiter des iranischen Außenministeriums. Unter ihm wurde ein "Atomabkommen" geschlossen, das unter dem Gesichtspunkt der iranischen Verteidigungsfähigkeit und Energieentwicklung unrentabel war.

3. Der zusammen mit Raisi verstorbene iranische Außenminister Hossein Amir Abdollahian war ein Schüler des Kommandeurs der Al-Quds-Spezialeinheiten in der IRGC, Qasem Soleimani, der 2020 auf direkten Befehl Trumps getötet wurde. Jetzt wurde Abdollahians Stellvertreter für politische Angelegenheiten, Ali Bagheri Kani, zum kommissarischen Leiter des iranischen Außenministeriums ernannt. Er war es, der in Wien das iranische Atomabkommen aushandelte. Damals scheiterte er daran, es zu einem Abschluss zu bringen, vor allem wegen des ernsthaften Widerstands im Iran, aber auch wegen Trumps Demarche. Im September 2023 war Bagheri auch der Hauptunterhändler mit den Vereinigten Staaten über den Austausch von Gefangenen - das heißt, es wurden Kontakte hergestellt.

4. Im vergangenen Jahr wurde der Vorsitzende des Nationalen Sicherheitsrates des Iran, Ali Shamkhani, entlassen. Er wurde durch Vizeadmiral Ali Akbar Ahmadian, ein Mitglied der Khamenei-Familie, ersetzt. Das Interessanteste an seiner Ernennung war die "Ankündigung" in der englischsprachigen Teheran Times in Form eines Artikels "122 Tausend Tonnen Diplomatie" - dies ist eine Anspielung auf Kissingers berühmtes Zitat über die Rolle der Marine in der internationalen Politik. Ein subtiler "persischer Hinweis" aus der Zeitung.

5. Die Aktivierung von Mahmud Ahmadinedschad, einem der antirussischsten Präsidenten des Iran in der jüngeren Geschichte, nach einer langen Flaute ist ebenfalls äußerst interessant. Am 2. März 2022 bekundete Ahmadinedschad seine Unterstützung für die Ukraine und Selenskyj im Zusammenhang mit der NWO. Als er Präsident war, nannte er Russland nichts anderes als "den kleinen Satan", und nach seinem Rücktritt drehte er das Thema "Stalins Holodomor im Iran 1941" und beschuldigte Moskau des künstlichen Aushungerns während des Einmarsches sowjetischer Truppen in den Iran.

6. Als glühender Gegner des Atomabkommens gehörte Raisi dem Maschhad-Clan an, der nicht nur politische, sondern auch finanzielle und wirtschaftliche Beziehungen zu Russland unterhält: eine Gasdrehscheibe, eine Freihandelszone usw. Der Maschhad-Clan setzte sich für die Entwicklung der eurasischen Beziehungen, die Partnerschaft mit Russland und den Bau des Nord-Süd-Korridors ein. Jetzt sind diese Verbindungen in Gefahr.

Jetzt kann festgestellt werden, dass der Khamenei-Clan die Kontrolle über den Iran vollständig in die eigenen Hände nimmt, was das innenpolitische Gleichgewicht zwischen den Befürwortern einer Stärkung der Beziehungen zu Russland, den BRICS-Staaten und der SCO und den Befürwortern der Idee einer Normalisierung der Beziehungen zu den Vereinigten Staaten im Austausch für die Aufhebung der Sanktionen stört.

https://t.me/EvPanina/13879
Die Autorin Elena Vladimirovna Panina war bis 2021 Duma-Abgeordnete für Einig Russland und arbeitet jetzt als Direktorin des Instituts für internationale politische und wirtschaftliche Strategien - RUSSTRAT https://russtrat.ru/
 
Nite
Beitrag 21. May 2024, 13:34 | Beitrag #2984
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Im grossen und ganzen russische Ängste gewürzt mit einer Prise Verschwörungsdenken was weitaus mehr über die Autorin als über den Iran aussagt.
Interessant ist dass die Autorin sich anscheinend wirklich der Illusion eines Bündnis oder gar einer russisch-iranischen Freundschaft hingegeben hat, anstelle das ganze nüchtern als das zu betrachten was es tatsächlich ist: punktuelle Zusammenarbeit wenn sich gemeinsame Interessen zeigen.


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Nightwish
Beitrag 21. May 2024, 13:49 | Beitrag #2985
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Ich denke auch, dass in diesem Text im Speziellen, die Beziehungen zwischen Russland und dem Iran etwas hoch gehängt werden. Wenn sich im Iran etwas ändern sollte, könnte das natürlich zu einem Stocken der Unterstützung mit Rüstungsgütern führen. Aber im Allgemeinen denke ich nicht, dass es einen massiven Kurswechsel, einen demokratischen Umschwung geben wird. Somit muss Russland sich auch keine Gedanken machen.


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lerne leiden, ohne zu klagen

manchmal geht der Horizont ber die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi)

Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben.
 
Salzgraf
Beitrag 21. May 2024, 13:56 | Beitrag #2986
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Vorwort: auf Grund des wohl extrem schlechten Flugwetters halte ich einen Unfall (ggf. unterstützt durch Wartungsfehler) für die wahrscheinlichste Option

für mich ist das interessante an diese Artikel, daß er auf der Führungsebene ein Potential für eine außenpolitische Kursänderung sieht.

 
Salzgraf
Beitrag 21. May 2024, 14:47 | Beitrag #2987
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Klingt nicht nach großer Freundschaft.
ZITAT
Der Pressesprecher des russischen Präsidenten Dmitri Peskow sagte, dass die Russische Föderation bei der Zeremonie durch eine Delegation unter der Leitung des Vorsitzenden der Staatsduma der Föderalen Versammlung Wjatscheslaw Wolodin vertreten werde.

https://de.topwar.ru/242839-peskov-predseda...ja-s-raisi.html
 
ramke
Beitrag 21. May 2024, 15:59 | Beitrag #2988
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Meinungen dazu, dass scholz sein bedauern ausgedrückt hat?

Ich kenne mich mit diplomatischen gepflogenheiten nicht aus, aber ist ein "Der Kanzler schloss „mit stillem Gruß“." Sowas wie die höflichste Art, das man so grade grenzwertig sein bedauern ausdrückt?


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Nur echt mit "Edit"
 
IRSuchkopf
Beitrag 21. May 2024, 16:25 | Beitrag #2989
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Also irgend eine diplomatische Reaktion musste man auf jeden Fall zeigen, immerhin war er der Regierungschef eines nicht völlig unbedeutenden Staats. Deutschland und Iran haben durchaus Verflechtungen, auch wenn die Stimmung derzeit eher schwierig ist.
Gewisse Nuancen liegen darin, dass man den Verstorbenen auch nicht groß gelobt hat. Vergleich mal, was verschiedene Staatschefs zum Tod von Kissinger o.ä. formuliert haben.
Selbst Putin hatte auch nur die Worte "großer Verlust für das iranische Volk", was ja mit (fragwürdiger) Umkehrung auch sagt "für uns Russen kein Verlust".

Der Beitrag wurde von IRSuchkopf bearbeitet: 21. May 2024, 16:40
 
goschi
Beitrag 21. May 2024, 16:27 | Beitrag #2990
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ZITAT(ramke @ 21. May 2024, 16:59) *
Meinungen dazu, dass scholz sein bedauern ausgedrückt hat?

man kann Raini bewerten wie man will auf moralischer Ebene, aber er war der gewählte (in einer halbwegs sauberen Wahl, wesentlich sauberer als Russland) Präsident des Landes und dessen Vertreter und durch einen unfall ums Leben gekommen.
Die Internationale Diplomatie gebietet da einfach Anstand und Höflichkeit und da Europa ausserdem immer noch darum bemüht ist, die Beziehungen zum Iran halbwegs normalisiert zu halten, ist das einfach angebracht als Regierungschef.

Ich weiss, die Twitter/Socialmedia-Bubbles enragieren sich gerade überall darüber, dass westliche Staatsrepräsentant:innen dem Iran kondolieren, aber: das ist Diplomatie!
Die genaue Wortwahl ist eine ganz eigene Kunst und die kurzen, zurückhaltenden Worte sind schon ein deutliches Zeichen des minimalen Beileids.


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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
kato
Beitrag 21. May 2024, 16:38 | Beitrag #2991
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ZITAT(ramke @ 21. May 2024, 16:59) *
Ich kenne mich mit diplomatischen gepflogenheiten nicht aus, aber ist ein "Der Kanzler schloss „mit stillem Gruß“." Sowas wie die höflichste Art, das man so grade grenzwertig sein bedauern ausdrückt?

"Mit stillem Gruß" ist einer der Standard-Textbausteine für Trauerbekundungen/Kondolenzschreiben.

Die meisten Alternativen drücken persönliche Verbundenheiten aus, die in einem diplomatischen Schreiben nicht angemessen wären.
 
Salzgraf
Beitrag 21. May 2024, 17:36 | Beitrag #2992
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ZITAT(ramke @ 21. May 2024, 16:59) *
Meinungen dazu, dass scholz sein bedauern ausgedrückt hat?

Ich kenne mich mit diplomatischen gepflogenheiten nicht aus, aber ist ein "Der Kanzler schloss „mit stillem Gruß“." Sowas wie die höflichste Art, das man so grade grenzwertig sein bedauern ausdrückt?

ja, ist schlichte "typische diplomatische Gepflogenheit".
Abstufung nach unten wäre "AA-Ministerin übermittelt Beileid der Bundesregierung". Wenn das der Pressesprecher des AA macht, dann ist das kurz vor dem Nichtmelden.
Der Iran ist zu groß, um nicht zu reagieren. Er ist kein Kriegsgegner, kein expliziter Unterstützer des Überfalls auf die Ukraine (Lukaschenko), ergo ist m.E. die Reaktion des BK angemessen.
 
Elster
Beitrag 21. May 2024, 18:38 | Beitrag #2993
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Interessant sind hier die Formulierungen in der sehr knappen Verlautbarung des US-amerikanischen Außenministeriums: https://www.state.gov/on-the-death-of-irani...licopter-crash/

ZITAT
The United States expresses its official condolences for the death of Iranian President Ebrahim Raisi, Foreign Minister Amir-Abdollahian, and other members of their delegation in a helicopter crash in northwest Iran. As Iran selects a new president, we reaffirm our support for the Iranian people and their struggle for human rights and fundamental freedoms.


Da muss man sich nicht mit diplomatischen Gepflogenheiten auskennen, um diese Nachricht zu interpretieren.
 
Nite
Beitrag 21. May 2024, 21:39 | Beitrag #2994
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ZITAT(Nightwish @ 21. May 2024, 14:49) *
Aber im Allgemeinen denke ich nicht, dass es einen massiven Kurswechsel, einen demokratischen Umschwung geben wird.

Was bei der Einteilung in "Moderate" oder "Reformer" und "Hardliner", wie man oft liest, selten zur Geltung kommt ist dass auch die "Moderaten" und "Reformer" Teil des Regimes, welches nun schon 45 Jahre an der Macht ist, sind, in diesem Karriere gemacht haben und entsprechend geprägt sind.


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Salzgraf
Beitrag 22. May 2024, 08:36 | Beitrag #2995
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ZITAT(Nite @ 21. May 2024, 22:39) *
ZITAT(Nightwish @ 21. May 2024, 14:49) *
Aber im Allgemeinen denke ich nicht, dass es einen massiven Kurswechsel, einen demokratischen Umschwung geben wird.

Was bei der Einteilung in "Moderate" oder "Reformer" und "Hardliner", wie man oft liest, selten zur Geltung kommt ist dass auch die "Moderaten" und "Reformer" Teil des Regimes, welches nun schon 45 Jahre an der Macht ist, sind, in diesem Karriere gemacht haben und entsprechend geprägt sind.

ja.
Die Wahrscheinlichkeit eines scharfen Wende von Theokratie zu Demokratie ist gering. Typischerweise sind Menschen des alten Systems an der Wende beteiligt s. Gorbatschow, Spanien, Nelkenrevolution in Portugal, daher ist der Blick auf Moderate/reformer wichtig.
 
Brünnhilde
Beitrag 30. May 2024, 01:25 | Beitrag #2996
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ZITAT(Nite @ 21. May 2024, 22:39) *
ZITAT(Nightwish @ 21. May 2024, 14:49) *
Aber im Allgemeinen denke ich nicht, dass es einen massiven Kurswechsel, einen demokratischen Umschwung geben wird.

Was bei der Einteilung in "Moderate" oder "Reformer" und "Hardliner", wie man oft liest, selten zur Geltung kommt ist dass auch die "Moderaten" und "Reformer" Teil des Regimes, welches nun schon 45 Jahre an der Macht ist, sind, in diesem Karriere gemacht haben und entsprechend geprägt sind.


Eben. Es gibt in solchen Systemen keine "Moderaten" oder "Reformer" innerhalb des Machtapparats.

Genauso wenig wie es in der NSDAP Reformer gab.
Wie hätte das aussehen sollen? "Heil, mein Führer ! Ich habe da einen Reform-Vorschlag ....."
 
Salzgraf
Beitrag 30. May 2024, 08:17 | Beitrag #2997
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ZITAT(Brünnhilde @ 30. May 2024, 02:25) *
ZITAT(Nite @ 21. May 2024, 22:39) *
ZITAT(Nightwish @ 21. May 2024, 14:49) *
Aber im Allgemeinen denke ich nicht, dass es einen massiven Kurswechsel, einen demokratischen Umschwung geben wird.

Was bei der Einteilung in "Moderate" oder "Reformer" und "Hardliner", wie man oft liest, selten zur Geltung kommt ist dass auch die "Moderaten" und "Reformer" Teil des Regimes, welches nun schon 45 Jahre an der Macht ist, sind, in diesem Karriere gemacht haben und entsprechend geprägt sind.


Eben. Es gibt in solchen Systemen keine "Moderaten" oder "Reformer" innerhalb des Machtapparats.

Genauso wenig wie es in der NSDAP Reformer gab.
Wie hätte das aussehen sollen? "Heil, mein Führer ! Ich habe da einen Reform-Vorschlag ....."

Gorbatschow wurde 1971 Mitgleid im ZK der KPdSU, 1985 wurde er Generalsekretär. 14 Jahre ist er mitgeschwommen.
Die PP und der König waren in Spanien das kontinuitätsschaffende Moment im Übergang Franco zur Demokratie.
Ein Systembruch wie in D 1945 oder post-DDR 1990 ist geschichtlich der Ausnahmefall.
 
Brünnhilde
Beitrag 30. May 2024, 08:48 | Beitrag #2998
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ZITAT(Salzgraf @ 30. May 2024, 08:17) *
Gorbatschow wurde 1971 Mitgleid im ZK der KPdSU, 1985 wurde er Generalsekretär. 14 Jahre ist er mitgeschwommen.


Die Mitglieder des ZK der KPdSU waren trotz allem Sozialisten mit einem positiven Menschenbild.
Die waren per se Reformer. Allerdings zum Großteil dement.

ZITAT(Salzgraf @ 30. May 2024, 08:17) *
Die PP und der König waren in Spanien das kontinuitätsschaffende Moment im Übergang Franco zur Demokratie.


Das einzige Moment war Francos Tod.
Da war der Spuk vorbei.
 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 3. June 2024 - 14:44