GTK Boxer, Bundeswehr Einstellungen

[Forodir]

Vieleicht ist das ja eher der Stand des CRV Boxers, habe auf die Schnelle kein aktuelles Bild des CRV Boxers gefunden wie er eingeführt wird, sondern immer nur die Bilder der vorSerie bei den Tests.



finde das witzig, das da ein Magpie steht, mehr Australien geht wohl nicht, es sei denn ein Känguru und einem Schnabeltier wären noch drauf



Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 3. May 2024, 11:44

[Panzerpionier]

Mir kommt es so vor als ob sich der Lance Turm des schweren Waffenträgers noch einmal deutlich vom CRV Turm unterscheidet ?
Oder sind das nur ein paar Blechbekleidungen die man bei der BW anders haben möchte ?

Der schwere Waffenträger Boxer der Bw ist auch nicht der bisherige Boxer CRV der Australier, sondern die neueste Version Boxer CRV-RECON Block II. Wenn ich richtig informiert bin, handelt es sich bei den Boxer CRV der Australier um Vorserienpanzer. Auch die Australier werden hauptsächlich den Boxer CRV-RECON Block II beschaffen.

[General Gauder]

PS: Und an den Fotos wird wieder einmal deutlich, was für ein Monster der Waffenträger ist.

Die Höhe des Fahrzeugs hängt auch stark mit dem Radantrieb zusammen. International ist diese Größe auch bei IFV Rad wie VBCI, Eitan, Rosomak und Bumerang der Standart.
Wenn man wie die Bw mittlere Kräfte benötigt, um im Notfall über die Straße nach Litauen verlegen zu können, muss man den Größennachteil gegenüber einem SPz auf Ketten in Kauf nehmen. Das geht nicht anderst.

Nein

https://images-ext-1.discordapp.net/externa...&height=555

Wie man hier sehen kann, ist der Boxer an sich schon höher als ein LAV25 mit Turm

[400plus]

Nein

https://images-ext-1.discordapp.net/externa...&height=555

Wie man hier sehen kann, ist der Boxer an sich schon höher als ein LAV25 mit Turm

Fairerweise aber auch:
https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2...a94d477f78e5041

[Panzerpionier]

PS: Und an den Fotos wird wieder einmal deutlich, was für ein Monster der Waffenträger ist.

Die Höhe des Fahrzeugs hängt auch stark mit dem Radantrieb zusammen. International ist diese Größe auch bei IFV Rad wie VBCI, Eitan, Rosomak und Bumerang der Standart.
Wenn man wie die Bw mittlere Kräfte benötigt, um im Notfall über die Straße nach Litauen verlegen zu können, muss man den Größennachteil gegenüber einem SPz auf Ketten in Kauf nehmen. Das geht nicht anderst.

Nein

https://images-ext-1.discordapp.net/externa...&height=555

Wie man hier sehen kann, ist der Boxer an sich schon höher als ein LAV25 mit Turm

Da stimme ich dir zu.
Der LAV-25 entstammt aber auch einer anderen Zeit, den 80er-Jahren, und verfügt über einen Panzerschutz vergleichbar dem des TPz 1 Fuchs. Auch der TPz 1 Fuchs wäre kleiner als der Boxer CRV Recon Block II.
Wenn man ein IFV Rad mit hoher Geländegängigkeit und Panzerschutz haben will, lässt sich das nur ab einer bestimmten Größe realisieren.
Auch das Nachfolgesystem des LAV-25 im US Marine Corps der ACV-30 mit 30-mm Turm von Kongsberg wird größer ausfallen, als der LAV-25. Um ein gewisses Schutzniveau an Panzerung tragen zu können, muss ein IFV Rad auch über ein dementsprechend großes und robustes Fahrwerk verfügen.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 3. May 2024, 12:14

[Forodir]

Boxer CRV: Oberkante Turm: 3,24m, ein VBCI: 3,22 Oberkante Turm, BOV 8x8 VYDRA: 3,68m Oberkante Turm.

Der LAV 25 ist halt im Vergleich der Rad IFV inzwischen ein kleines Fahrzeug.

Ich muss aber zugeben das die Türme der anderen Fahrzeuge irgendwie aufgeräumter aussehen und nicht so viele ballistischen Löcher aufweisen.

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 3. May 2024, 12:10

[Sensei]

Und beim Vergleich ist zu berücksichtigen:

Wir vergleichen hier IVF mit einem Feuerunterstützungsfahrzeug / Armoured Weapons Carrier.

[In der gesamtschau ist es aber wohl einfach praktikabel, hier einen IFV in einer andere Rolle zu stecken.]

[Panzerpionier]

Ich muss aber zugeben das die Türme der anderen Fahrzeuge irgendwie aufgeräumter aussehen und nicht so viele ballistischen Löcher aufweisen.

Der Turm des Boxer CRV Recon Block II ist der Selbe, wie er auch auf dem SPz Lynx der Ungarn zum Einsatz kommt. Das ist der Lance 2.0 Turm. Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass Rheinmetall nicht ganze Arbeit geleistet hat, und es am Turm ballistische Löcher gibt. Oder weißt du da mehr dazu?

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 3. May 2024, 12:24

[Forodir]

Ich muss aber zugeben das die Türme der anderen Fahrzeuge irgendwie aufgeräumter aussehen und nicht so viele ballistischen Löcher aufweisen.

Der Turm des Boxer CRV Recon Block II ist der Selbe, wie er auch auf dem SPz Lynx der Ungarn zum Einsatz kommt. Das ist der Lance 2.0 Turm. Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass Rheinmetall nicht ganze Arbeit geleistet hat, und es am Turm ballistische Löcher gibt. Oder weißt du da mehr dazu?

Der LANCE Turm ist modular, das sieht man ja eigentlich sogar recht gut am Lynx. Panzerung und Sensorik können entsprechend anders platziert werde, ein großer Vorteil dieser Fernlenkbaren Waffenstationen. Der Lynx-Turm hat garantiert auch eine bessere Panzerung und ist auch ja allgemein etwas anders gestaltet.

[Panzerpionier]

Der LANCE Turm ist modular, das sieht man ja eigentlich sogar recht gut am Lynx. Panzerung und Sensorik können entsprechend anders platziert werde, ein großer Vorteil dieser Fernlenkbaren Waffenstationen. Der Lynx-Turm hat garantiert auch eine bessere Panzerung und ist auch ja allgemein etwas anders gestaltet.

Volle Zustimmung!

[Forodir]

Gute Seite mit eine menge interessanter photos und Grafiken im Zusammenhang mit dem GTK Boxer.

Zum Beispiel Lufttransport mit einer A400M

Think Defence

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 3. May 2024, 13:02

[MartinEXO]

Ich muss aber zugeben das die Türme der anderen Fahrzeuge irgendwie aufgeräumter aussehen und nicht so viele ballistischen Löcher aufweisen.

Der Turm des Boxer CRV Recon Block II ist der Selbe, wie er auch auf dem SPz Lynx der Ungarn zum Einsatz kommt. Das ist der Lance 2.0 Turm. Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass Rheinmetall nicht ganze Arbeit geleistet hat, und es am Turm ballistische Löcher gibt. Oder weißt du da mehr dazu?

Der LANCE Turm ist modular, das sieht man ja eigentlich sogar recht gut am Lynx. Panzerung und Sensorik können entsprechend anders platziert werde, ein großer Vorteil dieser Fernlenkbaren Waffenstationen. Der Lynx-Turm hat garantiert auch eine bessere Panzerung und ist auch ja allgemein etwas anders gestaltet.

Eine Frage wäre wie weit die sich am Ende ähneln. Die FLW und APS (Iron Fist) sind bereits auf dem Lynx integriert und ob die dann einfach auf den CRV können ohne zusätzliche Modifikation?

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 3. May 2024, 14:20

[Forodir]

Wenn ich das richtig gehört habe ist der CRV schon hart an der Grenze, was die Dachlast des Moduls hergibt, bzw. dort wurde schon verstärkt, was das Gewicht weiter nach oben getrieben hat.

[MartinEXO]

Ok interessant, vielleicht ist dies auch ein Grund warum Australien sich erstmal gegen Iron Fist auf dem Boxer entscheide hat obwohl ich nicht glaube dass es generell den Boxer CRV über die maximale Zuladungen bringen würde.

[MartinEXO]

Der sWaTrg Inf soll vermutlich Taipan (eine Giftschlange aus Australien) heißen.
https://x.com/simleid72/status/179001232520...4vE3ThBlth6hEEQ

[Tankcommander]

Der sWaTrg Inf soll vermutlich Taipan (eine Giftschlange aus Australien) heißen.
https://x.com/simleid72/status/179001232520...4vE3ThBlth6hEEQ

Mal ein Reptil, sind Raubkatzen ausgegangen?

[400plus]

Was wurde denn aus dem Opossum

[Nite]

Taipan, so wie ein ausländischer Tycoon in Hong Kong und der Roman von James Clavell?

[Forodir]

Taipan, so wie ein ausländischer Tycoon in Hong Kong und der Roman von James Clavell?

Tai Pan =/= Taipan

Was gefährliche Tiere angeht, sind in Australien die Säugetiere eher in der Minderzahl

Der Beitrag wurde von Forodir bearbeitet: 16. May 2024, 18:13

[Whuffo]

Hatten wir das schon?

https://www.thinkdefence.co.uk/2024/05/boxe...trated-history/

Schöne Übersicht über di Entwicklung des Boxer.

[MartinEXO]

Der Boxer als Minenräumer: https://x.com/jonhawkes275/status/181170524...4vE3ThBlth6hEEQ
Er wird hier für die mKr angeboten aber ich könnte mir auch vorstellen dass er sich auch gut in den sKr machen würde in Kombination mit dem KeilerNG.

[Sensei]

O.o
Das ist aber kein richtiger Minenflug, oder? Der dringt ja gar nicht in in die Erde ein - dafür dürfte dem Rad-Boxer auch die Traktion fehlen.

[General Gauder]

O.o
Das ist aber kein richtiger Minenflug, oder? Der dringt ja gar nicht in in die Erde ein - dafür dürfte dem Rad-Boxer auch die Traktion fehlen.

Warum sollte ihm da die Traktion fehlen? Hast du schon mal einen Traktor auf dem Feld pflügen gesehen? Die werden in der Regel nur über 4 Räder angetrieben meistens sogar nur 2 warum sollte das mit 8 Rädern nicht gehen

[goschi]

O.o
Das ist aber kein richtiger Minenflug, oder? Der dringt ja gar nicht in in die Erde ein - dafür dürfte dem Rad-Boxer auch die Traktion fehlen.

Das ist auch um Strassen und Wege zu säubern, nicht um die Erde umzugraben

Ist ja auch ein Minenräum-System, kein minenpflug
Dürfte das gleiche sein, das die Schweizer Armee seit ~20 Jahren im Einsatz hat. Das dient zum freiräumen von Strassen, vor allem gegen Wurfminen

[Nite]

Die Frage ist auch ob hier überhaupt von einem Kunden Bedarf angemeldet wurde, oder ob das nur ein weiterer Ausfluss der "wir dengeln alles an den Boxer"-Firmenpolitik ist

[xena]

Das ist kein "wir dengeln alles dran was geht weils Spaß macht", sondern Firmen machen gerne Versionen ihrer Fahrzeuge wo sie einen Bedarf sehen, um diese dann den internationalen Kunden anbieten zu können. Das ist in der Wehrindustrie üblich und normal. Hat man gute Vermarkter werden diese dann verkauft, oder man hat Pech gehabt und die Konkurrenz hat die besseren Promoter (oder Beziehungen, Bakschisch...). Schlägt man mal so fette Übersichtsfibeln auf, wie z.B. einen Jane's, dann sind die voll mit solchen Prototypen, die gemacht werden, weil man einen Markt sieht. Nicht alle finden ihre Kunden, aber es ist wichtig, dass Kunden sehen, dass man was anzubieten hat.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 15. Jul 2024, 14:24

[Sensei]

O.o
Das ist aber kein richtiger Minenflug, oder? Der dringt ja gar nicht in in die Erde ein - dafür dürfte dem Rad-Boxer auch die Traktion fehlen.

Das ist auch um Strassen und Wege zu säubern, nicht um die Erde umzugraben

Ist ja auch ein Minenräum-System, kein minenpflug

Danke für den Hinweis.

In dem verlinkten Flyer ist aber wortwörtlich von "Minenräumepflug/-Roller" die Rede. Da kann meine Verwirrung her.

[Nite]

Das ist kein "wir dengeln alles dran was geht weils Spaß macht", sondern Firmen machen gerne Versionen ihrer Fahrzeuge wo sie einen Bedarf sehen, um diese dann den internationalen Kunden anbieten zu können. Das ist in der Wehrindustrie üblich und normal. Hat man gute Vermarkter werden diese dann verkauft, oder man hat Pech gehabt und die Konkurrenz hat die besseren Promoter (oder Beziehungen, Bakschisch...).

Oder niemand will das Produkt haben, war eigentlich irgendeiner der ganzen leichten Panzer der letzten Jahre ein kommerzieller Erfolg?

[xena]

Hier geht es ja um den Boxer. Aber leichter Panzer? Naja, der Stingray hat sich verkauft. Trotzdem sehen mehrere Hersteller einen Bedarf, man muss nur die Politik überzeugen Geld dafür locker zu machen. Das schafft nicht jeder. Aber da jetzt der Markt für billige gebrauchte Russen so langsam in der Ukraine trocken gelegt wird, dürfte der Bedarf tatsächlich steigen. Außer die Chinesen hauen ihre gebrauchten Panzer billig raus, wenn diese durch modernere ersetzt werden. Ich sehe diesen Trend derzeit aber nicht. Auch die Chinesen wollen mit neuer Ware Geld verdienen.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 15. Jul 2024, 14:32

[goschi]

Das ist kein "wir dengeln alles dran was geht weils Spaß macht", sondern Firmen machen gerne Versionen ihrer Fahrzeuge wo sie einen Bedarf sehen, um diese dann den internationalen Kunden anbieten zu können. Das ist in der Wehrindustrie üblich und normal. Hat man gute Vermarkter werden diese dann verkauft, oder man hat Pech gehabt und die Konkurrenz hat die besseren Promoter (oder Beziehungen, Bakschisch...).

Oder niemand will das Produkt haben, war eigentlich irgendeiner der ganzen leichten Panzer der letzten Jahre ein kommerzieller Erfolg?

naja... der ASCOD105