Russischer Krieg in der Ukraine, ausgelagert aus dem Ukraine-Thread |
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Russischer Krieg in der Ukraine, ausgelagert aus dem Ukraine-Thread |
2. Jun 2024, 10:13 | Beitrag
#15901
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Hauptmann Beiträge: 3.908 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.11.2015 |
Ich finde interessant, dass durch Beschuss neben dem Fleischpanzerung auch Müll rausfliegt. Womit haben sie das Ding beladen? Es sieht immer mehr nach Müllwagen aus.
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2. Jun 2024, 10:24 | Beitrag
#15902
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Oberleutnant Beiträge: 2.116 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.07.2014 |
Video, auf welchem zwei russ. BTR-80 mit Infanterie hintereinander fahren. Der erste BTR wird durch Mk-Beschuss abgeschossen. Der zweite BTR sucht nicht etwa eine Deckung auf unter Ausbootung der Infanterie, sondern fährt in die Kill Zone rein und wird - oh Wunder - ebenfalls abgeschossen. Das ist einfach sowas von https://x.com/AndySch64494719/status/179717...jrVkKg&s=19 Dazu habe ich folgende Fragen: 1. Warum sitzen die Soldaten auf den Fahrzeugen und nicht innen? 2. Ist dieser Aufbau eine Art Drohnenschutz? 3. Wo hätte das zweite Fahrzeug Deckung finden sollen, in einem der Wälder? |
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2. Jun 2024, 10:54 | Beitrag
#15903
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Oberstleutnant Beiträge: 10.480 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Die Soldaten sitzen aussen auf, weil:
- Angeblich bessere Chancen auf Überleben bei Auffahren auf Minen - Schnelleres Absitzen (insb. die Älteren BMP/BTR sind ergonomisch grausam) - Tradition (Die Tank desanti im Weltkrieg haben sich auch auf T-34 gesetzt^^) -------------------- Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. ------------------------------------------------------------- Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus putins Waffe mit großer Reichweite: SPD |
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2. Jun 2024, 11:07 | Beitrag
#15904
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Divisionär Beiträge: 10.215 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
1. Warum sitzen die Soldaten auf den Fahrzeugen und nicht innen? 2. Ist dieser Aufbau eine Art Drohnenschutz? 3. Wo hätte das zweite Fahrzeug Deckung finden sollen, in einem der Wälder? 1. Wie SailorGN schreibt: schlechte Überlebenschancen, insbesondere im BTR (Motor hinten, schlechte Ausstiegsmöglichkeiten auf der Seite) 2. Vermutlich ja, aber ein schlechter 3. Ja. Im Wäldchen. Er ist einfach weiter gefahren und wurde genau an der selben Stelle erwischt. Der ukr. Schützenpanzer musste nicht einmal seine Kanone neu ausrichten. Auch typisch: direkt nachdem die russ. Spz gestoppt wurden, kam auch schon Artilleriefeuer. Oft werden dann die Überlebenden, insbesondere wenn Besatzungen ausgemacht werden können, mit FPV-Drohnen gejagt. -------------------- Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
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2. Jun 2024, 11:28 | Beitrag
#15905
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.648 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
Ich finde interessant, dass durch Beschuss neben dem Fleischpanzerung auch Müll rausfliegt. Womit haben sie das Ding beladen? Es sieht immer mehr nach Müllwagen aus. als ein Nebeltopf explodiert durch Treffer dachte ich kurz "DAS wäre jetzt die richtige taktik" aber... eben, nur durch Feindbeschuss "versehentlich" ausgelöst -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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2. Jun 2024, 12:14 | Beitrag
#15906
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Divisionär Beiträge: 10.215 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
Alle Fahrzeuge sind mit Nebeltöpfen ausgerüstet. Es erstaunt eigentlivh, wie wenig die verwendet werden. Das 2. Fahrzeug hätte ja auch nebeln können, anstatt stumpf einfach weiterzufahren.
-------------------- Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
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2. Jun 2024, 12:35 | Beitrag
#15907
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.648 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
schon das erste hätte bei treffern sofort nebeln müssen, nur schon um die Infanterie zu decken und DANN hätte das zweite mit nebel eben durchbrechen können
Denn es wurde ja spürbar auf Sicht mit MK gewirkt, also gerade das, wogegen Nebel super wirkt. -------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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2. Jun 2024, 12:38 | Beitrag
#15908
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Hauptmann Beiträge: 3.524 Gruppe: VIP Mitglied seit: 10.12.2001 |
Die Soldaten sitzen aussen auf, weil: ... Man betont zusätzlich, dass das Situationsbewusstsein erheblich größer sei, weil Sichtfeld maximal und Rundumbeobachtung durch die gesamte Gruppe möglich sei. Da ist was dran. Aber die konkrete Situation im Video passt eher nicht dazu. Das Absitzen vom BMP-1/2 ist übrigens nicht so fürchterlich wie immer kolportiert. Ich saß schon im SPz Puma. Und selbst als Panzersoldat empfand ich die Enge als klaustrophobisch. Das ist nicht besser als im BMP. Jedenfalls mein Empfinden. |
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2. Jun 2024, 12:44 | Beitrag
#15909
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Divisionär Beiträge: 10.215 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
BMP-1 ja - wobei der Puma natürlich besseren Schutz hat - aber BTR-80 und BMP-3 sind S@*e%^& zum Aussteigen.
-------------------- Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
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2. Jun 2024, 13:01 | Beitrag
#15910
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Leutnant Beiträge: 922 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.05.2022 |
Die Soldaten sitzen aussen auf, weil: ... Man betont zusätzlich, dass das Situationsbewusstsein erheblich größer sei, weil Sichtfeld maximal und Rundumbeobachtung durch die gesamte Gruppe möglich sei. Da ist was dran. Aber die konkrete Situation im Video passt eher nicht dazu. Das Absitzen vom BMP-1/2 ist übrigens nicht so fürchterlich wie immer kolportiert. Ich saß schon im SPz Puma. Und selbst als Panzersoldat empfand ich die Enge als klaustrophobisch. Das ist nicht besser als im BMP. Jedenfalls mein Empfinden. Der Witz an der ganzen Sache ist ja, dass ich im August 1998 auf dem TrÜbPl Grafenwöhr mit einem OFw des PzGrenBtl 122 gesprochen hatte, und sich dieser im Laufe des Gesprächs über die Enge und das geringe Platzangebot im Bradley lustig gemacht hatte. Im Vergleich zum Marder. Naja, und fünf Jahre später konstruiert man dann einen SPz Puma, der noch enger ist, als der Bradley. Das war natürlich der Schnapsidee der Luftverladbarkeit im A400M gechuldet. Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 2. Jun 2024, 13:47 |
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2. Jun 2024, 14:17 | Beitrag
#15911
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Leutnant Beiträge: 502 Gruppe: Members Mitglied seit: 16.11.2023 |
Die Soldaten sitzen aussen auf, weil: ... Man betont zusätzlich, dass das Situationsbewusstsein erheblich größer sei, weil Sichtfeld maximal und Rundumbeobachtung durch die gesamte Gruppe möglich sei. Da ist was dran. Nur ist die Kommunikation von außen nach innen doch wohl eher problematisch und Reaktionszeiten heute sind massiv kürzer als noch vor 30 Jahren. Noch dazu ist Eyeball Mk 1 zwar vielseitig und flexibel, aber doch recht arg eingeschränkt. Rundumthermalsicht nebst Beobachter und eine Drohnenstation im Inneren (sagen wir: einem von drei Spz in einer Gruppe) dürften billiger und effektiver sein, als "Fleischpanzerung". |
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2. Jun 2024, 15:04 | Beitrag
#15912
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Hauptmann Beiträge: 2.629 Gruppe: Members Mitglied seit: 17.07.2012 |
Nur ist die Kommunikation von außen nach innen doch wohl eher problematisch und Reaktionszeiten heute sind massiv kürzer als noch vor 30 Jahren. Noch dazu ist Eyeball Mk 1 zwar vielseitig und flexibel, aber doch recht arg eingeschränkt. Rundumthermalsicht nebst Beobachter und eine Drohnenstation im Inneren (sagen wir: einem von drei Spz in einer Gruppe) dürften billiger und effektiver sein, als "Fleischpanzerung". Nichts davon ist bei BTR-80, BMP1/2 etc. zu erwarten. |
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2. Jun 2024, 18:22 | Beitrag
#15913
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Hauptmann Beiträge: 3.908 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.11.2015 |
Es gab ja die Befürchtungen, dass Belousov (der neue MoD der RF) tatsächlich Ordnung in die RU Armee bringt und ein kompetenter Manager ist.
Nun, er hat jetzt eine Bericht über die Erfolge der RU Armee im Mai öffentlich abgegeben. Und dabei ähnelte er sehr Stark Konaschenkov. Demnach haben die AFU: - 35.000 Mann allein im Mai verloren - 2.700 Einheiten Waffensysteme - darunter 290 Panzer und gepanzerte Fahrzeuge - 11 Flugzeuge - 4 Hubschrauber (das dürfte stimmen) - 730 Artilleriesysteme https://topwar.ru/243474-andrej-belousov-na...etogo-goda.html -------------------- |
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2. Jun 2024, 18:33 | Beitrag
#15914
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Divisionär Beiträge: 10.215 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
Der Monat Mai 2024 war v.a. auch extrem verlustreich für die russischen Streitkräfte. Er gilt als einer, wenn nicht der verlustreichste Monat des ganzen Krieges für Russland.
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2. Jun 2024, 18:42 | Beitrag
#15915
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Oberleutnant Beiträge: 1.425 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.06.2002 |
ZITAT Footage of a Ukrainian M1A1 Abrams MBT sending 120mm shells into Russian positions at the Avdiivka coke plant, March/April 2024. Link zum Video: X aka Twitter: OSINTtechnical Einzelner KPz mit wilder "War Thunder Taktik" (KE auf 3-4km, kein Stellungswechsel) der anschließen wohl auch von den Russen zerstört wurde. Die Lernkurve ist nicht nur bei den Russen sehr flach... Der Beitrag wurde von Whuffo bearbeitet: 2. Jun 2024, 18:43 -------------------- George S. Patton Jr. — 'Son, only a pimp in a Louisiana whore- house carries pearl-handled revolvers. These are ivory.'
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2. Jun 2024, 18:43 | Beitrag
#15916
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Oberleutnant Beiträge: 2.082 Gruppe: Members Mitglied seit: 26.07.2005 |
Das misstrauen dieser Zahlen ist auf russischer Seite vorhanden. Einfache Logik dort:
ZITAT Wenn sie 35 Tausend pro Monat verloren haben, warum ist dann die Offensive ins Stocken geraten. Stunden von Yar, wie lange stürmen sie schon . Woltschansk wird bald einen Monat Wenn der Feind Monat für Monat geschlagen wird, warum kommt man weiterhin nicht voran? Niemand dort stellt scheinbar diese Frage. -------------------- Nur echt mit "Edit"
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2. Jun 2024, 20:40 | Beitrag
#15917
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Oberleutnant Beiträge: 2.185 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.04.2022 |
Das misstrauen dieser Zahlen ist auf russischer Seite vorhanden. Einfache Logik dort: ZITAT Wenn sie 35 Tausend pro Monat verloren haben, warum ist dann die Offensive ins Stocken geraten. Stunden von Yar, wie lange stürmen sie schon . Woltschansk wird bald einen Monat Wenn der Feind Monat für Monat geschlagen wird, warum kommt man weiterhin nicht voran? Niemand dort stellt scheinbar diese Frage. der militärische Mittelbau schiebt es auf die Drohnenüberlegenheit der Ukrainer und die nur zweiwöchige Ausbildung der Freiwilligen. ausführlicher kann man es in diesen Links nachlesen: http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1530310 http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1530639 http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...t&p=1530655 |
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2. Jun 2024, 23:00 | Beitrag
#15918
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Leutnant Beiträge: 940 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.02.2015 |
ZITAT Footage of a Ukrainian M1A1 Abrams MBT sending 120mm shells into Russian positions at the Avdiivka coke plant, March/April 2024. Link zum Video: X aka Twitter: OSINTtechnical Einzelner KPz mit wilder "War Thunder Taktik" (KE auf 3-4km, kein Stellungswechsel) der anschließen wohl auch von den Russen zerstört wurde. Die Lernkurve ist nicht nur bei den Russen sehr flach... Woraus ist ersichtlich das KE und kein MZ/HE verwendet wurde? Und bzgl. Stellungswechsel, dass Video dauert 24s. Was folgt, ist Vermutung. |
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3. Jun 2024, 12:04 | Beitrag
#15919
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Divisionär Beiträge: 10.215 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 10.09.2003 |
Vom russ. Konvoi, welcher vor ein paar Tagen nur durch Drohnen zerstört wurde, sind nachdem russ. Quellen davon berichtet haben, sind nun auch Bilder davon aufgetaucht. Es sollen 12 Fahrzeuge zerstört worden sein.
https://x.com/wartranslated/status/17975444...sTR_9w&s=19 -------------------- Europeans who remember their history understand better than most that there is no security, no safety, in the appeasement of evil (Ronald Reagan)
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3. Jun 2024, 12:53 | Beitrag
#15920
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Hauptmann Beiträge: 3.908 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.11.2015 |
Demnach
https://t.me/supernova_plus/32037?single Wurde in Belgorod Oblast durch HIMARS eine weitere S300/400 Batterie getroffen -------------------- |
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Gestern, 13:30 | Beitrag
#15921
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Oberleutnant Beiträge: 2.082 Gruppe: Members Mitglied seit: 26.07.2005 |
S-400 TEL
S-400 TEL S-300/400 Support Vehicle S-300/400 Support Vehicle 92N6A Radar BAZ-69092 BAZ-69092 Alles mit einem Schlag. -------------------- Nur echt mit "Edit"
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Gestern, 14:27 | Beitrag
#15922
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Hauptmann Beiträge: 3.908 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.11.2015 |
Russische Panzer an der Front bekommen aktive Schutzsysteme gegen Drohnen
https://t.me/btvt2019/12656?single Es ist eine innovative Entwicklung: Schütze mit Schrottflinte auf dem Dach. Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: Gestern, 14:57 -------------------- |
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Gestern, 14:40 | Beitrag
#15923
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Oberleutnant Beiträge: 2.116 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.07.2014 |
Wo du das gerade erwähnst, es gingen doch letztes Jahr mal Meldung von einem überarbeiten T-80 durch die Presse, der unteranderem mit Jammern zur Drohnenabwehr ausgerüstet worden sein soll und nun wieder in Serie produziert werden soll.
Hat man davon noch mal was gehört? |
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Gestern, 14:43 | Beitrag
#15924
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Unteroffizier Beiträge: 69 Gruppe: Members Mitglied seit: 30.07.2021 |
Weil es ja im Großgerätethread schon thematisiert wurde:
Es wurde erstmals eine 2S43 Malva gesichtet und natürlich ist das jetzt der Gamechanger für die Russen. Zumindest ist der Artikel im Tagesspiegel ein bißchen alarmistisch. Die Schlußfolgerung im letzten Absatz ist aber richtig: die Ukraine braucht mehr Waffen und Munition. |
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Gestern, 15:08 | Beitrag
#15925
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Hauptmann Beiträge: 3.908 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.11.2015 |
Weil es ja im Großgerätethread schon thematisiert wurde: Es wurde erstmals eine 2S43 Malva gesichtet und natürlich ist das jetzt der Gamechanger für die Russen. Zumindest ist der Artikel im Tagesspiegel ein bißchen alarmistisch. Die Schlußfolgerung im letzten Absatz ist aber richtig: die Ukraine braucht mehr Waffen und Munition. Der Artikel ist aber keine journalistische Glanzleistung. War da KI am Werk? Irgendwie erweckt der Author den Eindruck, dass er die Malva für einen Panzer hält. Anyway, problematisch ist die Malva nur dann, wenn sie tatsächlich in Serie gebaut wird. Sie würde tatsächlich den tendenziellen Engpass bei der Herstellung der MSTA adressieren. Das T-72/90 Fahrgestell wird in erster Linie für Panzer gebraucht, kann aber nur bei UWZ hergestellt, oder aus dem Langzeitlager reaktiviert werden. Die Malva nutzt exakt das Gleiche Geschützrohr, aber auf LKW Gestell mit (vermitlichl) deutlich besserer Verfügbarkeit. Gesehen wurde bisher nur eine. Kann gut sein das hier die Vorserie/Prototyp an die Front gebracht wurde. Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: Gestern, 15:08 -------------------- |
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Gestern, 15:10 | Beitrag
#15926
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Hauptmann Beiträge: 3.908 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.11.2015 |
Wo du das gerade erwähnst, es gingen doch letztes Jahr mal Meldung von einem überarbeiten T-80 durch die Presse, der unteranderem mit Jammern zur Drohnenabwehr ausgerüstet worden sein soll und nun wieder in Serie produziert werden soll. Hat man davon noch mal was gehört? Nein, wie absolut zu erwarten war. Dazu müsste man von Null eine neue Produktionslinie für ein weiteres Panzermodell hochziehen. Inklusive Werkzeuge, Pressen, etc. Die Realitätsieht sieht meist zusammen improvisiert aus Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: Gestern, 17:26 -------------------- |
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Gestern, 15:14 | Beitrag
#15927
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Oberleutnant Beiträge: 2.116 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.07.2014 |
also auch wieder viel Lärm um nichts.
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 5. June 2024 - 09:20 |