NH-90, bewaffnung? vergleich zum U-60? |
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NH-90, bewaffnung? vergleich zum U-60? |
28. Jan 2005, 00:15 | Beitrag
#1
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Grenadier Beiträge: 10 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.01.2005 |
<font color='#000000'>Hi!
Erstmal muss ich sagen dass ich hier neu bin: Hi! Also zum NHI NH-90: Was wäre denn eine mögliche bewaffnung? bzw. was für ein MG ist es auf diesen Bildern: Bild 1 Bild 2 Bild 3 Und: Was sind eigentlich die größten Unterschiede zum US-Amerikanischen Sikorsky U-60 ? Danke für jede ernstgemeinte antwort, bitte aber nicht zu arg ins detail gehen, bin kein waffen/heli-experte ^^ mfG -fuchsi</font> |
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28. Jan 2005, 01:03 | Beitrag
#2
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Leutnant Beiträge: 676 Gruppe: Members Mitglied seit: 24.01.2003 |
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28. Jan 2005, 01:16 | Beitrag
#3
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Grenadier Beiträge: 10 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.01.2005 |
oh das hab ich garnich' gefunden. danke! :thumbs
so ich werd' mir das mal vornehmen, und wenn es zuende gelesen ist, werd ich mich wieder melden, denke aber das dennoch die fragen offen stehen werden ps: danke! |
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28. Jan 2005, 02:39 | Beitrag
#4
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Grenadier Beiträge: 10 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.01.2005 |
so den artikel hab ich gelesen, der hat meine fragen aber auch nicht beantwortet...
ich stelle sie am besten genauer: mit was für waffen (bord-maschinengewehren) kann der NH-90 TTH ausgestattet werden? Und mit welchen tut es die Bundeswehr? (Und was für eine Waffe ist die, die auf den 3 bildern zu erkennen ist?) und dann noch der vergleich zum u-60 black hawk, also positive (wie wenn sikorsky und eurocopter ihre helikopter verkaufen wollen, und mit worten punkte sammeln wollen) und negative merkmale. thx und mfg -fuchsi ps: ich hab auch schon das forum nach "nh-90" durchsucht und bin auf nichts gestossen, was meine fragen beantwortet! |
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28. Jan 2005, 08:40 | Beitrag
#5
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Hauptmann Beiträge: 2.594 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.07.2002 |
die bundeswehr hubschrauber CH-53 und Bell UH-1D sind mit MG3 ausgerüstet. sie besitzen einen doppelrichtgriff und sind auf einer lafette montiert. desweiteren werden versuche gefloge mit einem cal .50 maschinengewehr auf der rampe der CH-53 als reargunner.
Sgt. Sanderson -------------------- "Soldaten sind cool und Kinder sind süß, da war es für mich nur logisch das zu kombinieren. Aber seit ich Kony 2012 kenne hat das Ganze irgenwie ein.... Geschmäckle."
Das Sozialverhalten der meisten Mitmenschen ähnelt immer mehr einem intensiven Betteln um Schläge! |
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28. Jan 2005, 08:58 | Beitrag
#6
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Oberleutnant Beiträge: 1.240 Gruppe: Banned Mitglied seit: 26.05.2004 |
Die Marine setzt auf ihren Lynx 12,7er ein. M3?? :confused
-------------------- Der Kern aller Reformen ist der Soldat selbst: Nieder mit dem Duckmäusertum der dt. Offiziere.
Der Erfolg der Grünen ist die gelungene Resozialisierung eines halbintellektuellen Subproletatariats. |
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28. Jan 2005, 09:00 | Beitrag
#7
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Hauptmann Beiträge: 2.594 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.07.2002 |
QUOTE(Vertigo @ 28.01.2005, 08:58) Die Marine setzt auf ihren Lynx 12,7er ein. M3?? ja, das hatte ich nicht erwähnt. 12,7mm ist cal.50 und es steckt auch noch in der testphase. Sgt. Sanderson -------------------- "Soldaten sind cool und Kinder sind süß, da war es für mich nur logisch das zu kombinieren. Aber seit ich Kony 2012 kenne hat das Ganze irgenwie ein.... Geschmäckle."
Das Sozialverhalten der meisten Mitmenschen ähnelt immer mehr einem intensiven Betteln um Schläge! |
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28. Jan 2005, 09:08 | Beitrag
#8
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Oberleutnant Beiträge: 1.240 Gruppe: Banned Mitglied seit: 26.05.2004 |
Das 12,7mm gleich 0.50 weis ich ja. Nur nicht welches MG eingesetzt wird.
-------------------- Der Kern aller Reformen ist der Soldat selbst: Nieder mit dem Duckmäusertum der dt. Offiziere.
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28. Jan 2005, 10:46 | Beitrag
#9
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Oberleutnant Beiträge: 1.398 Gruppe: Members Mitglied seit: 24.10.2003 |
QUOTE(Vertigo @ 28.01.2005, 09:08) Das 12,7mm gleich 0.50 weis ich ja. Nur nicht welches MG eingesetzt wird. Kenn mich mit Waffen nicht so aus, aber das beim Lynx montierte MG ist ein belgisches Fabrikat. Jetzt können ja dann vielleicht die Spezialisten mit der genauen Bezeichnung rauskommen. Allerdings habe ich gehört, dass der Lynx mit dieser Bewaffnung schon zugelassen ist, weil schon andere Streitkräfte dieses MG mit dem Lynx nutzen -was auch der Grund für die Beschaffung der Waffe war. Das Testprogramm ist deshalb schon sehr schnell abgelaufen. Man brauchte halt die Waffe für den Schutz von Boarding Teams in Dschibuti. Von Test auf dem CH-53 habe ich allerdings noch nichts gehört. Man lernt nie aus. -------------------- Rock, Paper, Scissors, Lizard, Spock:"Rock crushes lizard, lizard poisons Spock, Spock smashes scissors, paper disproves Spock, Spock vaporizes rock"
Big Bang Theory |
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28. Jan 2005, 10:51 | Beitrag
#10
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Hauptmann Beiträge: 3.790 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.07.2004 |
Wieso werden keine Überlegungen angestellt den NH-90 mit einer Minigun auszustatten, anstatt "normaler" MGs?
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28. Jan 2005, 10:54 | Beitrag
#11
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Oberleutnant Beiträge: 1.240 Gruppe: Banned Mitglied seit: 26.05.2004 |
Dann ist es das M3
Fnherstal heißt dein belgischer Hersteller. edit: @DarkmanSB Wozu? Die 1050rpm des M3M reichen vollkommen aus. -------------------- Der Kern aller Reformen ist der Soldat selbst: Nieder mit dem Duckmäusertum der dt. Offiziere.
Der Erfolg der Grünen ist die gelungene Resozialisierung eines halbintellektuellen Subproletatariats. |
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28. Jan 2005, 11:32 | Beitrag
#12
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Hauptmann Beiträge: 3.790 Gruppe: Members Mitglied seit: 10.07.2004 |
QUOTE Wozu? Die 1050rpm des M3M reichen vollkommen aus Ich meine ja nur ... aber ... Gegenfrage ... Wieso keine Minigun mit 6000 rpm? -------------------- |
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28. Jan 2005, 11:38 | Beitrag
#13
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Oberleutnant Beiträge: 1.569 Gruppe: Banned Mitglied seit: 21.05.2004 |
Um dann Tonnen an Mun mitschleppen zu müssen ? Wär doch wohl eher ein Fall von "Overkill" ...
Jan-Hendrik |
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28. Jan 2005, 11:40 | Beitrag
#14
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Leutnant Beiträge: 676 Gruppe: Members Mitglied seit: 24.01.2003 |
die werden das nurtzen was sich schon in der Truppe befindet
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28. Jan 2005, 11:46 | Beitrag
#15
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Oberleutnant Beiträge: 1.240 Gruppe: Banned Mitglied seit: 26.05.2004 |
QUOTE(DarkmanSB @ 28.01.2005, 11:32) Wieso keine Minigun mit 6000 rpm? Und noch einmal - Wozu? Nenne mir einen Grund dafür? Ich sehe nur Nachteile. -------------------- Der Kern aller Reformen ist der Soldat selbst: Nieder mit dem Duckmäusertum der dt. Offiziere.
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28. Jan 2005, 11:49 | Beitrag
#16
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
Weil die M3M zur Unterstützung von Boardingeinsätzen vorgesehen sind, und da ist Unterdrückungsfeuer mit 6000 Schuss pro Minute nicht immer so wahnsinnig sinnvoll...
(€dit: bezieht sich auf den Minigun-Vorschlag...) (@Sanderson: Daß die Dinger noch in der Testphase sein sollen, wüsste ich jetzt nicht - MFG3 ist seit Jahren damit ausgerüstet.) Was die Bewaffnungsoptionen des TTH angeht - prinzipiell ist da fast alles (theoretisch) möglich. Für die Bordschützen wird wohl das in den jeweiligen Streitkräften eingeführte Universal-MG genutzt werden - bei uns wird's das MG3, FN MAG und diverse Abarten habe ich auch schon gesehen. Zusätzlich haben die TTH noch zwei Aussenlaststationen, vornehmlich für Zusatztanks. Unsere CSAR sollen da wohl Stinger zum Eigenschutz bekommen. Was den Vergleich mit dem Blackhawk angeht - der NH90 ist um Jahrzehnte moderner. Such dir die jeweiligen Zahlenwerte raus, vergleiche sie und ziehe eigene Schlüsse. Als Tip: suche mit den richtigen Begriffen - mit "NH-90" und "U-60 Black Hawk" wirst du nicht viel finden... -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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28. Jan 2005, 16:03 | Beitrag
#17
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
Kommt darauf wozu der Hubschrauber eingesetzt wird.
Bei einem Infanterie Transporter der nur für reine Transportaufgaben und keine Gefechtslandungen eingesetzt wird macht eine Waffe ala MG3 oder MAG mehr Sinn da er eher auf Störfeuer beim Überflug treffen wird das dann Niederzuhalten ist und eine größere Zeitspanne abdecken muss bei der dann ja eine "normale" Kadenz Sinnvoll ist. Bei einem Heli der für CSAR oder Gefechtslandungen eingesetzt wird ist für die Phase der Anlandung oder des Absetzens eine möglichst große Feuerkraft notwendig/wünschenswert um nicht nur Feind Niederhalten zu können sondern um soviel "schwere Ziele" wie möglich zu vernichten da die abgesetzten Truppen auf schwere Waffen weitgehend verzichten müssen. Das heißt man braucht für kurze Zeit massive Firepower. Die Frage ist jetzt ob man außerhalb von Heli Verbänden mit Spezialaufgaben von A oder B ausgeht. Im zweifel kann man sowas Entsprechend der MIssion lafettieren wenn man vorher die Technik entsprechend plant. |
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28. Jan 2005, 16:12 | Beitrag
#18
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
QUOTE(Frosch @ 28.01.2005, 16:03) Das heißt man braucht für kurze Zeit massive Firepower. Und die kann z.B. der Tiger nicht liefern? Dafür ist der doch da... -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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28. Jan 2005, 16:15 | Beitrag
#19
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Hauptmann Beiträge: 3.381 Gruppe: Members Mitglied seit: 01.07.2003 |
Im Moment des Absetzens/Aufnehmens ist ein Hubschrauber nunmal sehr verwundbar, da kann man gar nicht genug Firepower zur Verfügung haben.
Die Amis haben auch ihre Apaches oder Cobra dabei, aber dennoch werden Blackhawks zuweilen mit Miniguns ausgestattet... ...und nicht alles ist schlecht, nur weil die Amis es machen. -------------------- Don't let the trees die in vain: Print before you think!
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28. Jan 2005, 16:21 | Beitrag
#20
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
QUOTE(Praetorian @ 28.01.2005, 16:12) QUOTE(Frosch @ 28.01.2005, 16:03) Das heißt man braucht für kurze Zeit massive Firepower. Und die kann z.B. der Tiger nicht liefern? Dafür ist der doch da... Und du kannst garantieren das immer welche davon dabei Sind? Wieviele schafft Deutschland noch mal an? :thumbs Weil ich in der Gruppe 2 Mg's habe lasse ich doch meine Schiesse nicht zu Hause! |
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28. Jan 2005, 16:25 | Beitrag
#21
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
QUOTE(Frosch @ 28.01.2005, 16:21) Und du kannst garantieren das immer welche davon dabei Sind? Wieviele schafft Deutschland noch mal an? Und wieviele NH90 schafft Deutschland nochmal an? Ausserhalb von CSAR/SOCOM oder sonstwie Superschpeschiälforces hab ich auch noch nicht so wahnsinnig viele Gatling an Transporthubschraubern gesehen... -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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28. Jan 2005, 16:34 | Beitrag
#22
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
Vieleicht solltest du (nochmal?) lesen was ich etwas weiter oben geschrieben habe!
Denn das erübrigt deine Frage. Gatlings wären vieleicht weniger geeignet als Minigun's. Bild: http://img170.exs.cx/img170/7319/15Gatling2s.th.jpg (Bild automatisch entfernt) Gatling |
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28. Jan 2005, 16:37 | Beitrag
#23
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Grenadier Beiträge: 10 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.01.2005 |
was bringt die minigun eigentlich im vergleich zur mg3 für vorteile?
also die schnellere schussrate, schon klar, aber was genau bringt die eigentlich? (sorrry, ich kenn mich damit nicht sonderlich gut aus...) |
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28. Jan 2005, 16:47 | Beitrag
#24
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
QUOTE(Frosch @ 28.01.2005, 16:34) Vieleicht solltest du (nochmal?) lesen was ich etwas weiter oben geschrieben habe! Vielleicht solltest du den betreffenden Teil einfach nochmal zitieren, anstatt schwammig nach weiter oben zu verweisen Das mit der \"massiven Firepower\" hatte ich ja eher auf den Tiger gelegt, statt dem eigentlichen Transporter Nutzlast und Nutzraum wegzunehmen. QUOTE Gatlings wären vieleicht weniger geeignet als Minigun's. Himmel, dann halt Gatling-Prinzip... Minigun heissen auch nur die GAU-2B/A bzw. M134 - und ich vermisse noch immer die Widerlegung meiner These bezüglich deren Verwendung von im "normalen" Gefechtsdienst... (ich lasse mich in diesem Punkt gerne korrigieren, aber ich hätte es dann auch schon ganz gerne nachgewiesen) -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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28. Jan 2005, 16:59 | Beitrag
#25
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
QUOTE(Praetorian @ 28.01.2005, 16:47) QUOTE(Frosch @ 28.01.2005, 16:34) Vieleicht solltest du (nochmal?) lesen was ich etwas weiter oben geschrieben habe! Vielleicht solltest du den betreffenden Teil einfach nochmal zitieren, anstatt schwammig nach weiter oben zu verweisen QUOTE Kommt darauf wozu der Hubschrauber eingesetzt wird. Bei einem Infanterie Transporter der nur für reine Transportaufgaben und keine Gefechtslandungen eingesetzt wird macht eine Waffe ala MG3 oder MAG mehr Sinn da er eher auf Störfeuer beim Überflug treffen wird das dann Niederzuhalten ist und eine größere Zeitspanne abdecken muss bei der dann ja eine \"normale\" Kadenz Sinnvoll ist. Bei einem Heli der für CSAR oder Gefechtslandungen eingesetzt wird ist für die Phase der Anlandung oder des Absetzens eine möglichst große Feuerkraft notwendig/wünschenswert um nicht nur Feind Niederhalten zu können sondern um soviel \"schwere Ziele\" wie möglich zu vernichten da die abgesetzten Truppen auf schwere Waffen weitgehend verzichten müssen. Das heißt man braucht für kurze Zeit massive Firepower. Die Frage ist jetzt ob man außerhalb von Heli Verbänden mit Spezialaufgaben von A oder B ausgeht. Im zweifel kann man sowas Entsprechend der MIssion lafettieren wenn man vorher die Technik entsprechend plant. Ist das "Unschwammig" genug? Nochmal Man kann nicht immer davon ausgehen einen Kampfhubschrauber dabeizuhaben geschweige denn Ziele in begrenzter Anzahl. Das wär als wenn ich meinem Funker keine Waffe mitgebe mit der Begründung das die anderen schon auf ihn aufpassen und er nicht soviel schleppen müsse. |
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28. Jan 2005, 17:02 | Beitrag
#26
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
QUOTE(Frosch @ 28.01.2005, 16:59) Das wär als wenn ich meinem Funker keine Waffe mitgebe mit der Begründung das die anderen schon auf ihn aufpassen und er nicht soviel schleppen müsse. Nein, das wär als wenn ich dem Funker ein G36 mitgebe, mit der Begründung, dass die zwei MG3 in der Gruppe schon ausreichen, wenn hohe Feuerkraft notwendig wird... Von unbewaffneten NH90 habe ich nie gesprochen. -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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28. Jan 2005, 17:08 | Beitrag
#27
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Hauptmann Beiträge: 4.303 Gruppe: Members Mitglied seit: 23.10.2003 |
Und ich habe nie davon gesprochen das an jeden NH90 eine Minigun gehört.
Alles klar? |
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28. Jan 2005, 19:59 | Beitrag
#28
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Oberstleutnant Beiträge: 11.635 Gruppe: VIP Mitglied seit: 19.11.2002 |
Sacht mal, was führt ihr hier für einen Tanz auf?
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28. Jan 2005, 20:04 | Beitrag
#29
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Oberstleutnant Beiträge: 11.635 Gruppe: VIP Mitglied seit: 19.11.2002 |
QUOTE(fuchsi @ 28.01.2005, 00:15) Was wäre denn eine mögliche bewaffnung? bzw. was für ein MG ist es auf diesen Bildern: [URL=http://www.airliners.net/open.file?id=366434&WxsIERv=TkhJIE5ILTkwIChtb2NrLXVwKQ%3D%3D&WdsYXMg=TkhJbmR1c3RyaWVz&QtODMg=TGllZ2UgKC0gQmllcnNldCkgKExHRyAvIEVCTEcp&ERDLTkt=QmVsZ2l1bQ%3D%3D&ktODMp=TWF5IDMxLCAyMDAz&BP=1&WNEb25u=VmFuY3JheWVuZXN0IEJlbmphbWlu&xsIERvdWdsY=&MgTUQtODMgKE=QmVsZ2lhbiBIZWxpZGF5cyAyMDAz&YXMgTUQtODMgKERD=ODkz&NEb25uZWxs=MjAwMy0wNi0xNA%3D%3D&ODJ9dvCE=&O89Dcjdg=&static=yes&sok=V0hFUkUgIChNQVRDSCAoYWlyY3JhZnQsYWlybGluZSxwbGFjZSxwaG90b19kYXRlLGNvdW50cnkscmVtYXJrLHBob3 RvZ3JhcGhlcixlbWFpbCx5ZWFyLHJlZyxhaXJjcmFmdF9nZW5lcmljLGNuLGNvZGUpIEFHQUlOU1QgKCcrIm5oIiAr IjkwIicgSU4gQk9PTEVBTiBNT0RFKSkgIG9yZGVyIGJ5IHBob3RvX2lkIERFU0M%3D&photo_nr=11&size=L]Bild 1[/URL] [URL=http://www.airliners.net/open.file?id=364458&WxsIERv=TkhJIE5ILTkwIChtb2NrLXVwKQ%3D%3D&WdsYXMg=TkhJbmR1c3RyaWVz&QtODMg=TGllZ2UgKC0gQmllcnNldCkgKExHRyAvIEVCTEcp&ERDLTkt=QmVsZ2l1bQ%3D%3D&ktODMp=TWF5IDMxLCAyMDAz&BP=1&WNEb25u=TWVydmVsZXQgSuly9G1l&xsIERvdWdsY=&MgTUQtODMgKE=&YXMgTUQtODMgKERD=MTAzMA%3D%3D&NEb25uZWxs=MjAwMy0wNi0xMg%3D%3D&ODJ9dvCE=&O89Dcjdg=&static=yes&sok=V0hFUkUgIChNQVRDSCAoYWlyY3JhZnQsYWlybGluZSxwbGFjZSxwaG90b19kYXRlLGNvdW50cnkscmVtYXJrLHBob3 RvZ3JhcGhlcixlbWFpbCx5ZWFyLHJlZyxhaXJjcmFmdF9nZW5lcmljLGNuLGNvZGUpIEFHQUlOU1QgKCcrIm5oIiAr IjkwIicgSU4gQk9PTEVBTiBNT0RFKSkgIG9yZGVyIGJ5IHBob3RvX2lkIERFU0M%3D&photo_nr=12&size=L]Bild 2[/URL] [URL=http://www.airliners.net/open.file?id=325772&WxsIERv=TkhJIE5ILTkw&WdsYXMg=TkggSW5kdXN0cmllcw%3D%3D&QtODMg=QXZhbG9uIChHZWVsb25nKSAoQVZWIC8gWU1BVik%3D&ERDLTkt=QXVzdHJhbGlhIC0gVmljdG9yaWE%3D&ktODMp=RmVicnVhcnkgMTUsIDIwMDM%3D&BP=1&WNEb25u=Tm9yYmVydCBHZW5jaQ%3D%3D&xsIERvdWdsY=Ri1aV1RJ&MgTUQtODMgKE=MjAwMyBBdmFsb24gQWlyIFNob3cu&YXMgTUQtODMgKERD=MTE4MA%3D%3D&NEb25uZWxs=MjAwMy0wMy0wOA%3D%3D&ODJ9dvCE=&O89Dcjdg=&static=yes&sok=V0hFUkUgIChNQVRDSCAoYWlyY3JhZnQsYWlybGluZSxwbGFjZSxwaG90b19kYXRlLGNvdW50cnkscmVtYXJrLHBob3 RvZ3JhcGhlcixlbWFpbCx5ZWFyLHJlZyxhaXJjcmFmdF9nZW5lcmljLGNuLGNvZGUpIEFHQUlOU1QgKCcrIm5oIiAr IjkwIicgSU4gQk9PTEVBTiBNT0RFKSkgIG9yZGVyIGJ5IHBob3RvX2lkIERFU0M%3D&photo_nr=14&size=L]Bild 3[/URL] FN MAG 58 -------------------- |
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29. Jan 2005, 03:08 | Beitrag
#30
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Hauptmann Beiträge: 2.594 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.07.2002 |
QUOTE(Praetorian @ 28.01.2005, 11:49) @Sanderson: Daß die Dinger noch in der Testphase sein sollen, wüsste ich jetzt nicht - MFG3 ist seit Jahren damit ausgerüstet.) ok, dann lass ich mich gern eines besseren belehren. meine letzte info war das es in der testphase sein soll. hatte ein hauptmann (pilot) mir so erzählt, aber ok. auch er kann sich irren. ich werde nächste woche nochmal nachfragen wenn ich zeit hab. Sgt. Sanderson -------------------- "Soldaten sind cool und Kinder sind süß, da war es für mich nur logisch das zu kombinieren. Aber seit ich Kony 2012 kenne hat das Ganze irgenwie ein.... Geschmäckle."
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 27. September 2024 - 00:15 |