Bilderthread, Teil...ach, Teil I nach der großen Dürre Einstellungen

[Warhammer]

Was ist CONAS?

[der_finne]

Was ist CONAS?

https://de.wikipedia.org/wiki/CONAS-Antrieb

[xena]

Wäre schon interessant gewesen, warum die keine Reaktoren bekommen haben. Ich kann mir auch vorstellen, dass nicht genug Fertigungskapazitäten mehr übrig waren.

[PilotPirx]

hier ein paar Bilder der Kusnezow, angeblich vom Start in Murmansk

https://imgur.com/gallery/7liH8

[agdus]

Ich dachte, das wäre ein Witz gewesen, von wegen das die nur ein paar einsatzfähige Flugzeuge haben. Bei dem leeren Hangar sieht es aber wirklich danach aus

[Edding321]

Jeijeijei, das ist ja echt intensiv, da geben die bewegten Bilder nochmal einen sehr viel besseren Einblick.

https://www.youtube.com/watch?v=u4AZM1bcXl4


Also als Stealthmaßnahme ist das sicher nicht gedacht Aber mal im Ernst, hat das Teil in der Vergangenheit auch so schwer geatmet
und es ist nur keinem aufgefallen oder läuft es mangels der avisierten Wartung, die ja nun verschoben wurde tatsächlich auf dem letzten Loch ? Echt krass !!!

[Schwabo Elite]

Kurzbericht der BBC: https://www.youtube.com/watch?v=b5EB04mItEY

Die Russen haben es sich auch nicht nehmen lassen den Ärmelkanal an Trafalgar Day zu passieren.

[400plus]

15 Flugzeuge demnach, 12 Su-33 und 3 MiG-29.

[Dave76]

15 Flugzeuge demnach, 12 Su-33 und 3 MiG-29.

Ja, diese Größenordnung wurde auch immer wieder von verschiedenen Portalen berichtet, darunter auch die staatseigenen russischen Presseportale:

During the voyage, the source continued, the Admiral Kuznetsov "will have about 15 fighters Su-33 and MiG-29K/KUB and more than ten helicopters Ka-52K, Ka-27 and Ka-31."

http://tass.ru/en/defense/886110

The air wing, comprised of only 15 or so Su-33s and MiG-29s and a handful of helicopters, does not even have half of the US Nimitz class carrier's 60 plus planes.

http://www.businessinsider.de/russia-kuzne...0?r=UK&IR=T

Kuznetsov’s air wing is expected to comprise of 10 Sukhoi Su-33 Flanker-D air superiority fighters and four MiG-29KR multirole fighters when it deploys in November, however is not clear that there are enough qualified aviators to operate those aircraft from a carrier flight deck.

http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/...s-one-big-17756

Die „Admiral Kuznetsov“ soll sich mit ihren mitgeführten Kampfflugzeugen ( etwa zehn Su-33 Flanker und vier Mig-29 Fulcrum-D) aus einer Position vor der syrischen Küste in die Bekämpfung von „Terroristen“ integrieren.

http://www.marineforum.info/Wochenschau/wochenschau.html

[Edding321]

Also für den Luft-Boden Kampf dürfte die SU-33 nur sehr grob zu gebrauchen sein, was für den Einsatz in Syrien dort nicht unbedingt widersprüchlich ist.
Die MIG´s dürften sicher MiG-29K/KUB sein und damit eher dafür in Frage kommen, mit 3 allerdings eine äußerst geringe Luft-Boden Unterstützung.
Von daher geht der Einsatz der Kusnezow wohl eher an eine Adresse Richtung westwärts.

[xena]

Was für ein Bohei um die Kuznezov...
Ich denke das soll für das Ding nur so eine Art verschärfte Einsatzübung sein und nicht wirklich etwas substantielles zum Syrienkrieg beitragen. Da geht es wohl um das Sammeln von Erfahrungen. Nach diesem Einsatz soll sie für längere Zeit in die Werft, was ich so mitbekommen habe. Sie hätte eigentlich jetzt schon in die Werft müssen.

Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 24. Oct 2016, 14:36

[Dave76]

Also für den Luft-Boden Kampf dürfte die SU-33 nur sehr grob zu gebrauchen sein, was für den Einsatz in Syrien dort nicht unbedingt widersprüchlich ist.

Die Su-33 für die Kusnetzow sind vor kurzem mit der neuen Bombenzielvorrichtung SVP-24 von Gefest & T ausgerüstet worden.

Die MIG´s dürften sicher MiG-29K/KUB sein und damit eher dafür in Frage kommen, mit 3 allerdings eine äußerst geringe Luft-Boden Unterstützung.

Es sind MiG-29KR, die KR ist die russische Variante der ursprünglich für Indien entwickelten MiG-29K (siehe auch oben, in meinem letzten Beitrag). Angeblich sollen diese inzwischen auch in der Lage sein, Präzisionsmunition wie die KAB-500 einsetzen zu können.

Die Haupteinschränkungselemente für den Einsatz der russischen Trägerflugzeuge dürften einerseits die geringere Bombenlast der Skirampe und die unklare Ausbildungslage an qualifizierten Marinepiloten sein.

Der Beitrag wurde von Dave76 bearbeitet: 24. Oct 2016, 15:37

[xena]

Die Haupteinschränkungselemente für den Einsatz der russischen Trägerflugzeuge dürften einerseits die geringere Bombenlast der Skirampe und die unklare Ausbildungslage an qualifizierten Marinepiloten sein.

Das war IMHO eines der Gründe, dass man auf die MiG-29 umgeschwenkt ist, weil die Su-33 selbst doch etwas schwer ist, wenn sie noch zusätzlich Waffen tragen soll.

Aber wir werden es ja noch sehen was geht und was nicht, sofern die Russen nicht zu viel zensieren, was die Matrosen dort senden.

[Schwabo Elite]

Wenigstens hat die MiG-29 K[R] einen halbwegs anständigen Einsatzradius.

Der Beitrag wurde von Schwabo Elite bearbeitet: 24. Oct 2016, 22:17

[Kameratt]

Das war IMHO eines der Gründe, dass man auf die MiG-29 umgeschwenkt ist, weil die Su-33 selbst doch etwas schwer ist, wenn sie noch zusätzlich Waffen tragen soll.

Man ist auf die MiG umgeschwenkt, weil die Fertigung der Su-33 bereits vor 20 Jahren endete und es sich wirtschaftlich nich lohnt, sie wieder anzuwerfen.
Die MiG wurde hingegen von Indien durchfinanziert und war für Russland somit quasi kostenlos. Nicht zuletzt handelte es sich bei ihrer Beschaffung jedoch um eine Industriesubvention. Denn im Gegensatz zu früheren Annahmen ersetzt die MiG-29K nicht die Su-33. Stattdessen hat die russische Marine nun für einen Träger zwei Einsatzregimenter: Eins mit Su-33 (sowie Su-27UB und Su-25UTG) und ein weiteres mit MiG-29K/KUB.

[Dave76]

Ich frage mich gerade, ob es schonmal Bilder einer schwerer ausgerüsteten Su-33, welche von der Kusnetzow startet, gab. Also mehr als lediglich ein paar Luft-Luft-Flugkörper, tatsächlich mit Bomben und/oder Zusatztanks, angeblich geht ja gar nicht mehr.

[Warhammer]

Vllt. werden deswegen die Su-33 auch häufig nur zur Luftraumdeckung genutzt und die MiGs geheb mit Bomben hoch.

Seit einiger Zeit lassen die Russen ihre Bombenschmeißer ja durch Jäger begleiten.

[Kameratt]

Ich frage mich gerade, ob es schonmal Bilder einer schwerer ausgerüsteten Su-33, welche von der Kusnetzow startet, gab.

Gab es nicht. Zusatztanks sind für sie überhaupt nicht vorgesehen.

[xena]

Angeblich kann die Su-33 nur mit Luft-Luft Bewaffnung und nicht ganz vollen Tanks vom Träger abheben. Aber da es keiner wirklich weiß, ist das auch nur erst einmal eine Vermutung.

[Kameratt]

So kann Beschäftigungstherapie auch aussehen.

[Almeran]

Wo trägt die Kuznetsov eigentlich ihre SS-19?

[SailorGN]

Da wo so schön gepönt wurde...

[Almeran]

Danke! Wenn man weiß, wo man gucken muss, sieht man das ja auch auf dem Foto.

[xena]

War nicht geplant diese bei einem großen, anstehenden Umbau zu entfernen?

[Dave76]

War nicht geplant diese bei einem großen, anstehenden Umbau zu entfernen?

Ja, 2012 wollte man ursprünglich ein mehrjährigen Werftaufenhalt einlegen, um eine grundlegende Überholung und Modernisierung durchzuführen, dabei sollte u.a. auch die SS-N-19 Shipwreck/3M45/P-700 Granit (П-700 Гранит) Startanlage entfernt werden, um mehr Hangarraum zu schaffen. Zu diesem Upgrade kam es allerdings nicht, da damals die Vikramaditya an Indien ausgeliefert werden sollte und es dabei bei der Sewmasch-Werft in Sewerodwinsk zu Verzögerungen kam.

Edit: Bezeichnung korrigiert, Nachlässigkeit meinerseits.

Der Beitrag wurde von Dave76 bearbeitet: 7. Nov 2016, 13:09

[Kameratt]

Das heißt übrigens SS-N-19. SS-19 ist bereits für was anderes vergeben.

[PilotPirx]

die Aurora im Trockendock in Kronstadt (2014/15)

[Schwabo Elite]

Jupp, SS-19 Stiletto aka UR-100N versus SS-N-19 Shipwreck aka P-700 Granit.

https://en.wikipedia.org/wiki/UR-100N
https://en.wikipedia.org/wiki/P-700_Granit

[xena]

So wie es aussieht, wird der neue chinesische Träger eine nahezu 1:1 Kopie der Liaoning, bis auf eine etwas geänderte Insel.

https://c2.staticflickr.com/6/5495/30869119...223e80b1c_o.jpg

Der Beitrag wurde von Praetorian bearbeitet: 11. Nov 2016, 15:20

Bearbeitungsgrund: Bildgröße

[Schwabo Elite]

Okay, ich bin etwas enttäuscht, dass er kein Flattop wird, aber es ist durchaus sinnvoll mehrere ähnliche Einheiten im Einsatz zu haben. Und aus einer guten Kopierarbeit lernt man ja auch was. Die Kopie wird zumindest auch mehr Maschinen tragen können, da sie über keine Antischiffraketen verfügen wird, soweit ich las.