Neuigkeiten zum SPz Puma, ehemals "Igel" Einstellungen

[Broensen]

Also eigentlich eine Hero 120 mit kürzerer Reichweite und Flugdauer aber dafür mit mehr Zuladen?

Oder umgekehrt eine SPIKE NLOS mit einem Langsamflug- oder Gleitmodus, der es ihr erlaubt, eine kurze Zeit über einem grob bekannten Zielgebiet zu kreisen, um das konkrete Ziel finden zu können.

Edit: ja es wäre dann eine normale Drohne die aber in den selben Starter passt. Ich bin ja nicht für die Abschaffung von irgendetwas sondern für mehr Flexibilität.

Du willst also eine Drohne haben und dafür einen LM-Starter verwenden, weil du dann auch LM starten kannst, die du gar nicht brauchst?

Sorry, aber LM ist einfach nicht für SPz-Besatzungen geeignet. Das ist etwas für Artillerie, Aufklärer und leichte Infanterie/Spezialkräfte.

[MartinEXO]

Ja denn es bringt viele Vorteile wenn man auf eine Platform setzt grade bei billigen Drohnen die wie LM in großen Mengen eigentlich benötigt werden. Warum sollte ich das nicht nutzen für etwas das selbst wenn es nicht als Einwegprodukt gedacht ist trotzdem so benötigt wird. In der Ukraine verlieren die 10000 Stück oder so im Moment.

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 5. Jan 2024, 01:25

[Broensen]

Weil es keinen Sinn ergibt, die Drohne extra so zu konstruieren, dass sie von einem ansonsten nicht benötigten LM-Starter verschossen werden kann. UAVs in der Kategorie für den Einsatz durch einen Panzergrenadiertrupp brauchen eigentlich gar keinen Starter, es sei denn, man möchte sie so in den Panzer integrieren, dass sie ohne den Panzer zu verlassen gestartet und auch wieder eingeholt werden kann. Das wäre dann aber mit Sicherheit nicht kompatibel zu LM. Also verursacht so eine gemeinsame Plattform hier nur zusätzliche Anpassungskosten ohne Vorteile. Denn nochmal: Die LM hat auf dem SPz nichts verloren, dementsprechend auch kein Starter dafür.

Eine Anpassung, wie du sie beschreibst, könnte bei deutlich größeren Systemen Sinn ergeben, z.B. in der Form, dass man LM in Startbehälter für EUROPULS/GMARS packt. Auch kann man in der Massenproduktion von UAV+LM vielleicht einige gleiche Teile verwenden, aber ich sehe keinen Anwendungszweck, für den es sich lohnen würde, Drohnen und LM auf die gleiche Startvorrichtung anzupassen.

[MartinEXO]

Ok das ist schlüssig. Dann eine kurze Frage, wie ist dann die Meinung zu dem Schwere Waffenträger Infanterie mit den LM? Dort wurde das ja mal erwähnt das er mit LM kommen soll oder nachgerüstet werden kann.

[Broensen]

MMn wäre der CRV zwar grundsätzlich zum Einsatz von LM geeignet, aber nur dann, wenn er im Sinne eines Spähpanzers eingesetzt wird und nicht als sWaTrgInf. Also für die BW ergibt das so erstmal keinen Sinn, wenn man nicht das Konzept der mKr so entwickelt, dass die CRV als Kavallerie unabhängig von Infanteriebataillonen in weiten Räumen geringer Truppendichte agieren würden, was aber realistisch gesehen nicht zu erwarten ist. Also nein. Bitte keine LM für den sWaTrg, sondern Drohnen und Mörser in die sJgKp und LMs in die BAG.

[400plus]

Bei eVA in der Slowakei ist der Puma mit dabei:

https://www.bundeswehr.de/de/einsaetze-bund...lowakei-5724412

[Merowinger]

Alles wie immer, immerhin sind nun 10 von 15 abgenommen:

Bis Dezember sollte Rheinmetall der Bundeswehr 15 Puma in der Ausrüstungsstufe S1 übergeben. Mitte März meldete das Verteidigungsministerium dem Parlament Verzögerungen. Das Ministerium soll den Abgeordneten versprochen haben, dass der Rüstungskonzern für die Verzögerung nun Vertragsstrafe zahlen müsse, behauptet die Bild am Sonntag - das ist aber bisher unbestätigt geblieben.

https://www.merkur.de/politik/bundeswehr-pu...n-92991703.html

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 19. Apr 2024, 23:46

[Black Hawk]

Sachstand Spz Puma
https://soldat-und-technik.de/2024/05/sut-p...eitere-planung/

[Black Hawk]

Das Heer hat einen Bedarf an 54 weiteren Spz und 7 Fahrschulpanzern. Also insgesamt 441 Spz und 20 Fahrschulpanzer.


Sorry,editieren funzt per Handy net

[400plus]

Woher gibt sich der Bedarf bei 7 (?) Panzergrenadierbataillonen?

[Black Hawk]

Tatsächlich steht in dem Artikel nichts zur Berechnungsgrundlage.

Aber die Anzahl an Spz würde bei 7 Btl für 44+12 Spz (Also ca. 28% Reserve) reichen. Dann wären noch 28 für GÜZ und 20 für Schulen reichen+(20x Fahrschule).

Sollte man sich für weniger Umlaufreserve entscheiden (6 Spz pro Btl und weniger an den Schulen), käme man locker auf 8 Btl.

148 PuBo sollen ja auch für 3 Btl. reichen und da sind wir dann bei 6 Boxer pro Btl als Umlaufreserve.

[Panzerpionier]

Die Bundeswehr bezahlt bereits für die 50 bestellten SPz Puma 1,5 Mrd. Euro. VM Pistorius hat für 2025 einen Mehrbedarf von 6,5 Mrd. angemeldet. Vor dem Hintergrund, dass Pistorius weder die Rückendeckung von BK Scholz, noch von FM Lindner hat, ist es doch reichlich unrealistisch, dass die Bw weitere 54 SPz Puma beschaffen kann. Selbst wenn VM Pistorius etwas mehr Geld loseisen kann, gäbe es doch noch andere wichtige Dinge, wie die Beschaffung von Radhaubitzen oder von 35 Leopard 2 A8 für PzBtl 203. In Anbetracht der angespannten Haushaltslage, wäre es dann bspw. nicht angebracht, das PzGrenBtl 212 mit Boxer RCT30 auszurüsten? Die X37 ist aktuell sowieso noch die einzigste Brigade mit vier Manöverelementen. Man hätte dann zwar zukünftig sechs statt sieben PzGrenBtl, aber dafür eine vernünftige Umlaufreserve. GrenBtl 212 könnte man dann zusammen mit JgBtl 1 und 91 der X21 unterstellen. JgBtl 413 wechselt wieder zu X41 und alle Brigaden mit Ausnahme XD/F hätten drei Kampftruppenbataillone!??

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: Heute, 11:15

[goschi]

Können wir bitte hier beim Fahrzeug bleiben und für die Politik den passenden BW-Struktur Thread im PuG nutzen, wo genau das, u.a. von den selben Leuten, schon diskutiert wird?

Es nervt mich etwas, dass die selben die selbe Diskussion immer in zig Threads gleichzeitig führen, vor allem.dann auch einfach im falschen Forum

goschi (admin)

[Black Hawk]

Daher werden Anpassungen an den Sitzen untersucht, welche es einem größeren Pool an Soldaten ermöglichen sollen, Teil der Besatzung eines Puma zu werden.

Diesen Absatz fand ich besonders interessant, da ich mir nicht vorstellen kann, wie man mit der Anpassung der Sitze mehr potentielle PzGren in den Puma bekommt.

Der Kampfraum und die Luke bleiben ja identisch und das Gerödel ist ja auch voluminös.

@goschi. Verstanden, ich klemm mir diese Rechnungen zukünftig im Technikforum.

[400plus]

Nicht mehr PzGren, sondern andere Bisher kann man hinten nur Platz nehmen, wenn man nicht größer als 1,84m ist.

[Reitlehrer]

Daher werden Anpassungen an den Sitzen untersucht, welche es einem größeren Pool an Soldaten ermöglichen sollen, Teil der Besatzung eines Puma zu werden.

Diesen Absatz fand ich besonders interessant, da ich mir nicht vorstellen kann, wie man mit der Anpassung der Sitze mehr potentielle PzGren in den Puma bekommt.

Der Kampfraum und die Luke bleiben ja identisch und das Gerödel ist ja auch voluminös.

@goschi. Verstanden, ich klemm mir diese Rechnungen zukünftig im Technikforum.

Es geht wahrscheinlich, um die Körpergröße der Grenadiere.

Wenn die Grenadiere auch größer sein dürfen, erhöht sich die Zahl potentieller Grenadiere bzw. das Percentile.

Es geht nicht um die Anzahl der Grenadiere im Kampfraum