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> Russischer Krieg in der Ukraine, ausgelagert aus dem Ukraine-Thread
PeterPetersen
Beitrag Gestern, 21:05 | Beitrag #15961
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ZITAT(Delta @ 7. Jun 2024, 21:53) *
Was sollte das eigentlich werden, wenns fertig ist? Ne RUS-UKR Neuinterprätation eines Tjost?

Nein, AFU klärt BTR mit Schützen an Bord die irgendwas erstürmen sollten auf. Stellt eine Falle mit Bradley.Bradley kommt aus Deckung und bekämft BTR, BTR reagiert schnell und weicht aus sowie schießt zurück. Rest ist auf Video

Hier ist die längere Version
https://t.me/milinfolive/123621


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
Delta
Beitrag Gestern, 21:52 | Beitrag #15962
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Den Part mit BTR aufgeklärt und Bradley zum Auffangen geschickt hab ich ja verstanden.
Aber was dann passiert: Der BTR nähert sich von rechts entlang der Straße und versucht entlang der Strasse nach links zu kommen (alle Richtungen beziehen sich auf das Bild im Video). Der Bradley geht oder ist links die Straße runter in Stellung. Beide Fzg beschießen sich jetzt frontal, während sie entlang der Straße aufeinander zufahren, der BTR deutlich schneller als der Bradley. Bei ca. 20sec. sind sie auf gleicher Höhe; der BTR durchstößt die Stellung des Bradley mit hoher Geschwindigkeit, die Entfernung der beiden Fzg beträgt da kaum 10m.
Danach scheinen beide etwas die übersicht verloren zu haben, der BTR fährt weiter und biegt dann nach links unten von der Straße in das Gehöft ab und den Bradley kann man nicht mehr wirklich sehen, in der letzten Einstellung rumpelt er langsam die Straße weiter nach rechts runter, den BTR bereits im Rücken und ich sehe nicht, dass sich der Turm über die linke Schulter nach hinten dreht, was ich eigentlich von dem Richtschützen erwarten würde.
Ich sehe auch nicht, dass der Bradley versucht durch z.B. Rückwärtsfahrt die Distanz zu erhöhen.
Daher sieht das aus wie berittener Lanzenkampf mit Schützenpanzern, mit den mutmaßlich besseren Treffern durch den Bradley. Zumindest sieht man beim BTR etwas Wirkung auf dem Ziel, der Bradley ist zuwenig zu sehen, um das vernünftig bewerten zu können.

Taktisch sieht dieses Begegnungsgefecht (als solches würde ich es bewerten) dennoch mehr nach Fast & Furious aus.
Es ist wahrscheinlich ein weiteres Indiz für die Tödlichkeit der "Grey Zone", in der einzelne Fahrzeuge/Kleingruppen irgendwas tun. Mit planvoller Gefechtsführung hat das wenig zu tun. Erinnert mich etwas an Jüngers "Stahlgewitter", da sind einige Szenen beschrieben, wo er mit seinem Zug oder Kompanie Aufklärung im Niemandsland zwischen den Vorpostenlinien macht, bzw. Angriffe/Gegenstöße führt. Das hat ähnliche Vibes.


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ramke
Beitrag Gestern, 21:54 | Beitrag #15963
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So wie ich es bisher gelesen habe wollte der bradley zur vorderen Stellung fahren während der btr stumpf durchfahren wollte. In einer etwas längeren Version sieht man das. Der bradley hat den btr dabei wohl erst zu spät gesehen.


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Nur echt mit "Edit"
 
SeaTiger
Beitrag Gestern, 21:58 | Beitrag #15964
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ZITAT(PeterPetersen @ 7. Jun 2024, 19:27) *
Video: BTR82 und Bradley rasen auf einander zu und bekämpfen sich aus nächster nähe
https://t.me/mag_vodogray/8861

Beide sind wohl schwer beschädigt worden.

Dies ist wohl der Bradley, der, nachdem er aufgegeben wurde, von Artillerie belegt wird.
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comm...v_is_abandoned/
Die (nun russische) Beobachtungs-Drohne steht auf der anderen Seite der Straße; die Straße ist mit den markanten Strommasten gespickt, wie man sie aus dem "Duell"-Video sieht...



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Sensei
Beitrag Gestern, 22:43 | Beitrag #15965
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EDIT:

Der (mobilitäts-) Schaden am Bradley rührt wohl eher von einem späteren Treffer, wahrscheinlich von einer Drohne.

Der Beitrag wurde von Sensei bearbeitet: Gestern, 22:54
 
Seneca
Beitrag Gestern, 22:45 | Beitrag #15966
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Laut diesem Bericht wurde der BTR und Infanterie schwer getroffen .
https://mil.in.ua/en/news/ukrainian-m2-brad...ierce-skirmish/

Der Beitrag wurde von Seneca bearbeitet: Gestern, 22:48
 
SailorGN
Beitrag Heute, 10:09 | Beitrag #15967
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Wir hatten hier ja schon das Thema "Die STealth-Eigenschaften der 2S43 Malva". Anscheinend sind die doch nicht so gut, ein Exemplar wurde gesichtet: Twixxer

Dazu eine Frage: Ist es das, wonach es aussieht? Eine "manuell" betriebene Haubitze auf einem Riesen-LKW? CAESAR ist halb so groß/schwer^^


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Scipio32
Beitrag Heute, 10:16 | Beitrag #15968
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Soll halbautomatisch sein, daher man legt die Treibladung + Munition in die Zuführung, den Rest macht das Geschütz selbst.
 
goschi
Beitrag Heute, 10:22 | Beitrag #15969
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ZITAT(SailorGN @ 8. Jun 2024, 11:09) *
Dazu eine Frage: Ist es das, wonach es aussieht? Eine "manuell" betriebene Haubitze auf einem Riesen-LKW? CAESAR ist halb so groß/schwer^^

Jaein, die dänischen Caesar auf tatra-Fahrgestell sind nicht viel kleiner


Caesar 8x8 auf tatra-Fahrgestell


2S43 Malva


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Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.

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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Merowinger
Beitrag Heute, 11:25 | Beitrag #15970
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Es gibt ein neues Nachgefragt mit Gen. Freuding. Russland hat in der letzten Zeit 700-750 km2 an Raum gewonnen, was etwa der Fläche der Stadt Hamburg entspricht. Der Einfluss auf die der Rasputiza auf die Kriegsführung wurde überschätzt.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: Heute, 16:30
 
Stefan Kotsch
Beitrag Heute, 11:49 | Beitrag #15971
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ZITAT(Scipio32 @ 7. Jun 2024, 11:16) *
Soll halbautomatisch sein, daher man legt die Treibladung + Munition in die Zuführung, den Rest macht das Geschütz selbst.

Stimmt. Das Bodenstück ist auf den Fotos nicht sichtbar. Es befindet sich innerhalb des großen Gehäuses das hinten den Kettenzuführer aufnimmt. Der Rücklauf des Bodenstücks findet daher für Zuschauer unsichtbar statt. Das Laden erfolgt so ähnlich wie so wie bei der MSTA-S.

Siehe hier: https://www.youtube.com/watch?v=UQUJw5u40S4
 
MamaPapaZombie
Beitrag Heute, 12:07 | Beitrag #15972
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ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2024, 12:25) *
Es gibt ein neues Nachgefragt mit Gen. Freuding. Russland hat in der letzten Zeit 700-750 km2 an Raum gewonnen, was etwa der Fläche der Stadt Hamburg entspricht. Der Einfluss auf die Rasputiza auf die Kriegsführung wurde überschätzt.


Was bedeutet hier "in der letzten Zeit"? Welcher Zeitraum ist das?


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Merowinger
Beitrag Heute, 12:11 | Beitrag #15973
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IIRC: In diesem Jahr
 
Holzkopp
Beitrag Heute, 14:11 | Beitrag #15974
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ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2024, 12:25) *
Es gibt ein neues Nachgefragt mit Gen. Freuding. Russland hat in der letzten Zeit 700-750 km2 an Raum gewonnen, was etwa der Fläche der Stadt Hamburg entspricht. Der Einfluss auf die Rasputiza auf die Kriegsführung wurde überschätzt.


Auch interessant: Freuding sagt, dass die Russen bisher keine Probleme haben, ihre personellen Verluste zu ersetzen. Sie zahlen relativ gut und es finden sich wohl mehr als genug Leute, die die Lücken füllen.

Das sollte man nicht außer acht lassen. Die Strategie, über menschliche Verluste die Russen zurückzudrängen wird eher nicht funktionieren.


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PeterPetersen
Beitrag Heute, 14:13 | Beitrag #15975
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ZITAT(Holzkopp @ 8. Jun 2024, 15:11) *
ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2024, 12:25) *
Es gibt ein neues Nachgefragt mit Gen. Freuding. Russland hat in der letzten Zeit 700-750 km2 an Raum gewonnen, was etwa der Fläche der Stadt Hamburg entspricht. Der Einfluss auf die Rasputiza auf die Kriegsführung wurde überschätzt.


Auch interessant: Freuding sagt, dass die Russen bisher keine Probleme haben, ihre personellen Verluste zu ersetzen. Sie zahlen relativ gut und es finden sich wohl mehr als genug Leute, die die Lücken füllen.

Das sollte man nicht außer acht lassen. Die Strategie, über menschliche Verluste die Russen zurückzudrängen wird eher nicht funktionieren.

Die Zahlungen mussten in diesem Jahr verdoppelt werden. Sprich die Motivation muss immer stärker stimuliert werden


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
Forodir
Beitrag Heute, 14:27 | Beitrag #15976
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ZITAT(Holzkopp @ 8. Jun 2024, 15:11) *
ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2024, 12:25) *
Es gibt ein neues Nachgefragt mit Gen. Freuding. Russland hat in der letzten Zeit 700-750 km2 an Raum gewonnen, was etwa der Fläche der Stadt Hamburg entspricht. Der Einfluss auf die Rasputiza auf die Kriegsführung wurde überschätzt.


Auch interessant: Freuding sagt, dass die Russen bisher keine Probleme haben, ihre personellen Verluste zu ersetzen. Sie zahlen relativ gut und es finden sich wohl mehr als genug Leute, die die Lücken füllen.

Das sollte man nicht außer acht lassen. Die Strategie, über menschliche Verluste die Russen zurückzudrängen wird eher nicht funktionieren.


Das Potenzial ist aber auch endlich, man muss jetzt schon mehr Anreize setzten um das Personal aufzufüllen und wenn mal wirklich die jüngere Bevölkerung auch im europäischen Teil Russlands vermehrt dran ist wird das Auswirkungen haben. Die Probleme der fehlenden Arbeiter sowieso.


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Sensei
Beitrag Heute, 14:37 | Beitrag #15977
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ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2024, 12:25) *
Es gibt ein neues Nachgefragt mit Gen. Freuding. Russland hat in der letzten Zeit 700-750 km2 an Raum gewonnen, was etwa der Fläche der Stadt Hamburg entspricht. Der Einfluss auf die Rasputiza auf die Kriegsführung wurde überschätzt.


Ab Minute 1:
ZITAT
"Wir haben auch gesehen die Ausbildung eines Infanteriezuges im Angriff - bei dem der Leitende im Übrigen über Drohne leitet.
Auch das ist ein eindeutiges Zeichen für die hohe Qualität und die hohen Standards der Ukr. Ausbildung



Tja, es kann halt nicht jeder über Analogfunk leiten tounge.gif [/s]

---

ZITAT
Was bedeutet hier "in der letzten Zeit"? Welcher Zeitraum ist das?

Abei Adiivka waren es rund 350 km²
Und an der neuen Nordfront noch einmal zusammen 250 km².

Rest ist Kleckerkram bei Bachmut und Kupinansk.

Und, nicht zu vergessen: bei Robotyne haben sie auch schon 8km² zurück erobert.

Der Beitrag wurde von Sensei bearbeitet: Heute, 14:37
 
goschi
Beitrag Heute, 15:08 | Beitrag #15978
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ZITAT(Sensei @ 8. Jun 2024, 15:37) *
Und, nicht zu vergessen: bei Robotyne haben sie auch schon 8km² zurück erobert.

oh NEIN!
20x den Vatikan, erschütternd eek.gif


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ZITAT(Forodir @ 31. May 2023, 20:26) *
Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen.
 
Glorfindel
Beitrag Heute, 15:14 | Beitrag #15979
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ZITAT(Holzkopp @ 8. Jun 2024, 14:11) *
ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2024, 12:25) *
Es gibt ein neues Nachgefragt mit Gen. Freuding. Russland hat in der letzten Zeit 700-750 km2 an Raum gewonnen, was etwa der Fläche der Stadt Hamburg entspricht. Der Einfluss auf die Rasputiza auf die Kriegsführung wurde überschätzt.

(...)

Das sollte man nicht außer acht lassen. Die Strategie, über menschliche Verluste die Russen zurückzudrängen wird eher nicht funktionieren.

Ob das funktioniert, ist ja,die Frage. Eigentlich müsste man davon ausgehen, dass die rsubbauerische russische Strategie ihnen irgendwann auf den Kopf fallen wird. Meine These: Wenn die Ukraine genug lang durchhält und der Westen hart bleibt, wird Russland irgendwann einfach zusammenbrechen.


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MamaPapaZombie
Beitrag Heute, 15:14 | Beitrag #15980
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@Merowinger
@Sensei

Danke euch beiden.


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PeterPetersen
Beitrag Heute, 15:26 | Beitrag #15981
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Anleitung zur Bekämpfung der FPV Drohnen mit einer Schaufel, für RU Soldaten


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
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Sensei
Beitrag Heute, 16:07 | Beitrag #15982
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Du meinst: Anleitungen zum Selbstmord?

Kommt das Blatt von UA oder RU Seiten? biggrin.gif
 
Marcus Marius
Beitrag Heute, 16:23 | Beitrag #15983
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ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2024, 12:25) *
Es gibt ein neues Nachgefragt mit Gen. Freuding. Russland hat in der letzten Zeit 700-750 km2 an Raum gewonnen, was etwa der Fläche der Stadt Hamburg entspricht. Der Einfluss auf die Rasputiza auf die Kriegsführung wurde überschätzt.


Und haben dafür über 50.000 Mann verbraten. Alleine für den Restdonbas heißt das also, dass Russland mehrere Millionen Tote ertragen muss. Läuft.

Ist Rasputitsa im Donbas überhaupt ein großes Thema?

Der Beitrag wurde von Marcus Marius bearbeitet: Heute, 16:36
 
Scipio32
Beitrag Heute, 16:28 | Beitrag #15984
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Ich möchte noch anmerken, dass auch die UA Probleme bei der Rekrutierung hat...

Nach dem was mach hört, ist die Personaldecke bei der UA auch nicht gerade dick.
 
Sensei
Beitrag Heute, 17:00 | Beitrag #15985
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ZITAT(Marcus Marius @ 8. Jun 2024, 17:23) *
Ist Rasputitsa im Donbas überhaupt ein großes Thema?


Wie so häufig: "Kommt drauf an!"

Alle generalisierten Aussagen sind erst einmal falsch.
Ein "In der Schlammperiode sind in der Ukraine keine Offensivoperationen möglich." ist gleich doppelt falsch.

Ob der Schlamm ein Problem ist, hängt primär von der Witterung, dem Gelände, den Truppen und den durchzuführenden Aktionen ab.

Ab dem Donbas gibt es viele Höhenzüge. Diese sind wesentlich weniger von Schlamm-Problemen betroffen und trockenen im Nachklang auch schnell ab.
Aber es gibt auch noch etliche Niederungen in Fluss/ und Bachtälern. Da hat man tendenziell mehr mit dem Boden zu kämpfen.

Beispiel des Reliefs um die Niederung von Bachmut und den Höhenzug von Chasiv Yar:
https://de-de.topographic-map.com/map-42tv1...318&zoom=12


Vor allem zeigt sich auch der Einfluss des Stellungskriegs:
Die Logistik ist eingespielt und für den 200m Sprung bis zur nächsten Feldkante reicht das trockene Gelände.
 
PeterPetersen
Beitrag Heute, 18:11 | Beitrag #15986
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ZITAT(PeterPetersen @ 8. Jun 2024, 15:13) *
ZITAT(Holzkopp @ 8. Jun 2024, 15:11) *
ZITAT(Merowinger @ 8. Jun 2024, 12:25) *
Es gibt ein neues Nachgefragt mit Gen. Freuding. Russland hat in der letzten Zeit 700-750 km2 an Raum gewonnen, was etwa der Fläche der Stadt Hamburg entspricht. Der Einfluss auf die Rasputiza auf die Kriegsführung wurde überschätzt.


Auch interessant: Freuding sagt, dass die Russen bisher keine Probleme haben, ihre personellen Verluste zu ersetzen. Sie zahlen relativ gut und es finden sich wohl mehr als genug Leute, die die Lücken füllen.

Das sollte man nicht außer acht lassen. Die Strategie, über menschliche Verluste die Russen zurückzudrängen wird eher nicht funktionieren.

Die Zahlungen mussten in diesem Jahr verdoppelt werden. Sprich die Motivation muss immer stärker stimuliert werden


Und bei allem Überfluss an Freiwilligen sollte man nicht vergessen, dass die 300.000 Mobiks, laut öffentlichen Aussagen der Regierung, nicht aus der Armee entlassen werden bis die SMO beendet ist. Klingt nicht nach einem Überfluss von Freiwilligen für mich.


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ZITAT(Almeran @ 11. Oct 2022, 11:29) *
Für alle Anwendungsfälle im "zivilen" Bereich ist eine RPG-7 doch mit einer RGW-90 etc gleichzusetzen.

 
 
 

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 8. June 2024 - 19:06