Bilder getroffener/beschädigter Fahrzeuge Teil II, Auf einen neuen Versuch Einstellungen

[SLAP]

Könnt ihr zwei eventuell die Quelle preisgeben? Das wäre echt toll...

[General Gauder]

Könnt ihr zwei eventuell die Quelle preisgeben? Das wäre echt toll...

Das Video ist schon Syrien Thread geposted worden.

http://www.whq-forum.de/invisionboard/inde...93&st=3500#

hier das Video

Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 21. Jan 2018, 18:25

[Markus11]

Der türkische Leopard 2 hat den heutigen AT-4/AT-5-Treffer anscheinend ziemlich gut überstanden.
https://pbs.twimg.com/media/DUEmV3-WAAAHFc2.jpg

Ist es beil HL Treffern nicht generell so, dass sie von aussen erstmal relativ unspektakulär aussehen? (Falls der Panzer nicht anfängt zu brennen bzw die Munition umsetzt)

Edit:
Bilder bitte nicht unnötig mitzitieren

Der Beitrag wurde von Praetorian bearbeitet: 22. Jan 2018, 10:09

[Warhammer]

Richtig. Da hier aber die Munition im Bunker hinten links im Turmheck nicht umgesetzt hat, gehe ich davon aus, dass es hier maximal die FLA erwischt hat.

[PzArt]

War der Treffer denn auf Höhe des Mun-Bunkers oder noch davor? Wenn ich das so sehe würde ich fast auf zweites tippen. Fraglich ob er durchkam und was dann im Innenraum los war.

[Praetorian]

Der Turmbunker befindet sich beim Leopard 2 auf der anderen Seite. Rechts im Turmheck sind beim A4 das primäre Hydraulikaggregat und zur Mitte hin die Turmelektronik (Hauptrechner, Waffennachführanlage, Optiken) verbaut. Da sollte auch bei einem Treffer von schräg hinten genug Masse und Distanz im Penetrationskanal vorhanden sein, dass das Bunkerschott hält.

[Alligator]

Ansicht des Treffers von der Seite:

[Stefan Kotsch]

Ich sehe zwar zwei schwarze Punkte die Löcher sein können, aber dem Trefferbild kann ich sie nicht zuordnen.

[Warhammer]

Die Löcher dürften Befestigungen der Haltestange und der Becher sein.

Treffer ganz unten am Rand des Turms, wo die Halterung der unteren Becherreihe weggerissen ist? Mit viel Glück könnte die HL dann sogar unterm Turm langeflutscht sein.

[PzArt]

Fraglich ob eines der Löcher der Eintritt der Hohlladung ist, oder ob der Gefechtskopf des LFK vielleicht nicht richtig umsetzte/ zuvor zündete. Für den Eintritt der Hohlladung sehen die Löcher irgendwie schon sehr „glatt“ aus. Hierzu müsste man mal Bilder aus dem Inneren haben...

[Styx]

Ich denke mal der Gefechtskopf hat versagt, das Trefferbild einer umgesetzten Hohlladung sieht doch etwas anders aus. Da haben die Türken anscheinend mal mehr Glück als Verstand gehabt.

[Kameratt]

Anscheinend Bilder des heute getroffenen Leoparden.








https://twitter.com/PapaGilgo/status/959847830692270085

[General Gauder]

Also das letzte schaut eher wie ein Sabra aus

[sempertalis]

Ein Leo und ein Sabra(letztes Foto), falls ich mich nicht irre.

[Kameratt]

Das stimmt wohl. Heute gab es auch ein Video, das den Abschuss eines M60 zeigen soll.

[Alligator]

Anscheinend Bilder des heute getroffenen Leoparden.

Ich vermute mal aufgrund des gewaltigen Feuerballs im Video (wurde bereits im Syrien-Thread verlinkt), dass der Panzer vollbetankt und der Munbunker in der Wannenfront komplett beladen war. Es wurden laut türkischen Meldungen bei dem Treffer mindestens 5 türkische Soldaten getötet. Ich vermute auch, dass der Abschuss, aufgrund der Entfernung, dem Leuchtspursatz und dem Geräusch beim Abschuss der PALR, mit einer TOW geschah. Habe mir das Video mit gescheiten Kopfhörern angehört: bei 0:35-0:36 hört man den charakteristischen Sound einer Konkurs/Fagot vor dem Start.

Der Beitrag wurde von Alligator bearbeitet: 3. Feb 2018, 22:11

[Praetorian]

Anscheinend Bilder des heute getroffenen Leoparden.

Ich vermute mal aufgrund des gewaltigen Feuerballs im Video (wurde bereits im Syrien-Thread verlinkt), dass der Panzer vollbetankt und der Munbunker in der Wannenfront komplett beladen war.

Alternativ war die Luke zum Bunker nicht geschlossen - ich habe mit das Jubelvideo nicht so genau angesehen, um den Einschlagspunkt der drei Pixel zu erkennen.

[Slavomir]

Das Video dazu:
https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=PIomRlBkIiw
Die linke Seite wurde getroffen, alsо mit der größten Wahrscheinlichkeit der Munbunker in der Wanne.

Sorry, gab es schon woanders.

Der Beitrag wurde von Slavomir bearbeitet: 4. Feb 2018, 01:36

[PzBrig15]

Wäre die Tür vom Mun-Bunker geschlossen gewesen ( Hypothetisch ), hätte es was ausgemacht? So wie die Trefferbilder zu deuten sind, sind Teile des Fahrwerkes komplett herausgerissen worden. Da müssen schon heftige Kräfte gewirkt haben.

[Schwabo Elite]

Wäre die Tür vom Mun-Bunker geschlossen gewesen ( Hypothetisch ), hätte es was ausgemacht? [...] Da müssen schon heftige Kräfte gewirkt haben.

Ja, diese Kräfte haben ihren Ursprung im Umsetzen der Munition.

[General Gauder]

Auf jeden fall sollten diese Videos auch dem letzten klar machen das es nicht gut ist wenn man Munition außerhalb des Munbunkers aufbewahrt.

[Alligator]

Auf jeden fall sollten diese Videos auch dem letzten klar machen das es nicht gut ist wenn man Munition außerhalb des Munbunkers aufbewahrt.

Die Munition war ja in einem Munbunker verstaut. Leider verfügt der Bunker in der Wannenfront über keine Blowout-Panele, wobei in diesem Fall sie, denke ich, nichts gebracht hätten, denn der Hohlladungsstrahl hat offenbar den Gefechtskopf einer (oder mehrer) Hohlladungsgranate(n) erwischt, sodass die Mun gleich detoniert ist. Jetzt müssen die türkischen Panzerbesatzungen sich was einfallen lassen, entweder sie verzichten auf die volle Beladung oder sie installieren Käfigpanzerung (gegen eine Fagot/Konkurs ist sie zwar nutzlos, aber besser als nichts, ist sie allemal) oder zur Not hängen sie Sandsäcke auf. Ich denke, die türkische Propaganda hat denen auch übel mitgespielt, als den Leos in al-Bab ebenfalls die Wannenfront abgesprengt wurde, hat man einfach verkündet, dass es Luftschläge waren. Zeit, um die Lehren aus al-Bab zu ziehen, hatten sie mehr als genug.

Der Beitrag wurde von Alligator bearbeitet: 4. Feb 2018, 15:46

[xena]

Meine Güte. Ein abgeschossener Panzer von wie vielen die sich im Einsatz befinden? Verluste sind normal.

[General Gauder]

Auf jeden fall sollten diese Videos auch dem letzten klar machen das es nicht gut ist wenn man Munition außerhalb des Munbunkers aufbewahrt.

Die Munition war ja in einem Munbunker verstaut. Leider verfügt der Bunker in der Wannenfront über keine Blowout-Panele, wobei in diesem Fall sie, denke ich, nichts gebracht hätten, denn der Hohlladungsstrahl hat offenbar den Gefechtskopf einer (oder mehrer) Hohlladungsgranate(n) erwischt, sodass die Mun gleich detoniert ist. Jetzt müssen die türkischen Panzerbesatzungen sich was einfallen lassen, entweder sie verzichten auf die volle Beladung oder sie installieren Käfigpanzerung (gegen eine Fagot/Konkurs ist sie zwar nutzlos, aber besser als nichts, ist sie allemal) oder zur Not hängen sie Sandsäcke auf. Ich denke, die türkische Propaganda hat denen auch übel mitgespielt, als den Leos in al-Bab ebenfalls die Wannenfront abgesprengt wurde, hat man einfach verkündet, dass es Luftschläge waren. Zeit, um die Lehren aus al-Bab zu ziehen, hatten sie mehr als genug.

Ist jetzt schon ein paar Jährchen her das ich im Leopard 2 war, aber die Reservemun in der Wanne ist meines Wissens in keinem gesonderten Munbunker sondern nur in so Röhrengestellen untergebracht.

http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/1004...214001504_2.jpg

Meine Güte. Ein abgeschossener Panzer von wie vielen die sich im Einsatz befinden? Verluste sind normal.

Das ist eine ziemlich dämliche Einstellung xena Verluste sind niemals normal vor allem dann nicht wenn man sie so einfach vermeiden kann, ohne Mun in der Wanne wäre die chance das die Besatzung überlebt erheblich größer gewesen zumal es eher fraglich ist ob man wirklich den kompletten Kampfsatz an Mun dabei haben muss.

Der Beitrag wurde von General Gauder bearbeitet: 4. Feb 2018, 20:06

[Nite]

Meine Güte. Ein abgeschossener Panzer von wie vielen die sich im Einsatz befinden? Verluste sind normal.

Wenn dich das Thema nicht interessiert habe ich einen guten Tip: einfach nicht an der Diskussion beteiligen!

Nite
(Mod Waffenforen)

[Stefan Kotsch]

Ist jetzt schon ein paar Jährchen her das ich im Leopard 2 war, aber die Resere mun in der Wanne ist meines Wissens in keinem gesonderten Munbunker sondern nur in so Röhrengestellen untergebracht.

Ja, richtig. Der einzige Schutz ist die Frontpanzerung. Da helfen auch keine blow up panels wenn kein Panzerschott im Kampfraum existiert.

[mügge]

Wäre den rein technisch Platz für ein solches Schott?

[Kettenklopper]

Eine Wand einbauen wäre sicher kein Problem.
Das Problem ist die Tür und die Klappen um die Wucht einer Explosion nach aussen abzuführen.

Mfg Kk

[General Gauder]

Wäre den rein technisch Platz für ein solches Schott?

Für das Schott ansich viel leicht, aber die blowup panels bekommst du da nicht wirklich unter, im schlimmsten Fall schlagen diese dann gegen die unterkante des Turms und reißen ihn dann mit raus, unabhängig davon das man damit warscheinlich auch die Panzerung schwächen würde.

[Warhammer]

Man kanm doch blow out panels auch nach unten hin bauen. Oder wäre die Wanne zu nahe am Boden um die Energie erfolgreich umzuleiten?

Grundsätzlich hoffe ich, dass der nächste deutsche Panzer keine offen gelagerte Munition mehr hat.

Allerdings sieht die Explosion tatsächlich so aus, als ob die Hohlladung direkt einen Gefechtskopf einer MZ umgesetzt hat. Ich bezweifle, dass blow out panels da helfen. Bei Treibladungsbränden ist das was anderes, aber 1 - n Gefechtsköpfe reißen im Zweifelsfall auch den Turm auseinander, wenn der Bunker im Heck getroffen wird.