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1. Jul 2012, 23:33 | Beitrag
#91
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Feldwebel Beiträge: 285 Gruppe: Members Mitglied seit: 19.12.2005 |
Ich war BMP fahren, das war richtig gut! |
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2. Jul 2012, 17:22 | Beitrag
#92
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Leutnant Beiträge: 935 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.02.2002 |
Kann mir jemand den Grund dafür nennen, warum der Leo auf den oberen Bildern "kaputt" rumfährt? Da fehlen ja die seitlichen Schilder, vorne die Gummischürze etc. Seitliche Schilder? vorne die Gummischürze? Ich bin Panzermann und weiß ehrlich gesagt nicht, was Du meinst. Was vielleicht in Betracht kommt: die hinteren Kettenschürzen sind, wie im Gelände -zumindest im Frieden- allgemein üblich um Verschmutzungen der Antriebslaufrollen zu vermeiden, nach oben geklappt. Vielleicht kannst Du ja Pfeile in obige Photos reinmontieren, die auf das zeigen, was Du wirklich meinst. Der Beitrag wurde von Azero bearbeitet: 2. Jul 2012, 17:23 -------------------- Am Waldrand lauert der Tod.
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2. Jul 2012, 17:53 | Beitrag
#93
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Major Beiträge: 6.402 Gruppe: Members Mitglied seit: 27.01.2002 |
Ich vermute, er meint die Seitenschürzen und vorderen Kettenabdeckungen, die bei den australischen M1 (!) zum Teil fehlen. Das dürfte zum Teil wegen des Schlammes sein, zum Teil aber auch Manöverschäden. Die sehen ja auch wirklich fertig aus. Insofern ist 'kaputt' schon richtig. Im Mänöver geht eben auch einiges kaputt.
Bei den bei CR eingesetzten Leopard2 fehlt nur das letzte Segment der Schürzen, bzw. es ist hochgeklappt. Dort tatsächlich, um den Schnee besser auszuwerfen. Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: 2. Jul 2012, 17:57 -------------------- lerne leiden, ohne zu klagen manchmal geht der Horizont über die klassische BW-Schiessausbildung hinaus (Goschi) Ich habe mit Debilen gesprochen, mit Debilen die einen Schulabschluss haben und mit Debilen die einen Schulabschluss vergeben. |
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2. Jul 2012, 21:10 | Beitrag
#94
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Grenadier Beiträge: 15 Gruppe: Members Mitglied seit: 05.04.2012 |
Schande über mein Haupt, Leo und Abrahams verwechselt
Nightwish hat es durchschaut! ZITAT Die sehen ja auch wirklich fertig aus. Genau so sehe ich das auch. ZITAT Im Mänöver geht eben auch einiges kaputt. Aber wenn die Dinger schon zu Friedenszeiten verfallen, will ich nicht wissen was mit den Schürzen passiert wenn da mal drauf geschossen wird. Lackschäden auf dem 113 und dem M1 sind zwar schon ordentlich aber i.O, aber der "zerrupfte" Panzer sieht schon nicht mehr so toll aus... ZITAT Was vielleicht in Betracht kommt: die hinteren Kettenschürzen sind, wie im Gelände -zumindest im Frieden- allgemein üblich um Verschmutzungen der Antriebslaufrollen zu vermeiden, nach oben geklappt. Klingt zwar einerseits logisch, andererseits aber auch nach Fehlkonstruktion?! |
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2. Jul 2012, 21:12 | Beitrag
#95
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.488 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
der amerikanische M1 hat nix mit biblischem Hintergrund (oder den Schlümpfen) zu tun und heisst Abrams, nach General Creighton W. Abrams.
-------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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2. Jul 2012, 22:23 | Beitrag
#96
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Hauptmann Beiträge: 4.582 Gruppe: Members Mitglied seit: 18.03.2003 |
Von diesen Bildern ist eine Einschätzung der Lage sehr schwierig. Im Manöver geht nunmal einiges kaputt, so n oller Dreckfänger (der "Gummilappen" vorne auf der Kette) geht schnell mal verloren bei einem Zusammenstoß mit einem selbst kleineren Baum. Aber da er ohnehin keine vitale Funktion hat (außer eben Dreck aufzufangen) kann man das getrost als Verlust ohne Schmerzen betrachten.
Dass die seitlichen Kettenschürzen abgerissen werden, hab ich persönlich auch nie erlebt, da muss der Panzer schon in was Massiveres reingerasselt sein, aber auch sowas kann im Manöver wie im Ernstfall passieren, und sagt nichts über den allgemeinen Wartungszustand der Panzer aus. Dass die hinterste Kettenschürze im Gelände hochgeklappt wird ist hingegen Standardprozedur beim Leopard 2 (auch bei der Bundeswehr). Diese hinterste Kettenschürze hat nach meiner Erinnerung den primären Zweck, bei der Fahrt auf der Straße das Wegschleudern von Dreckklumpen / Steinchen / sonstigem Müll durch die Antriebsrolle zu verhindern, insbesondere auch um den Gegenverkehr zu schützen. Da man das im Gelände nicht braucht, sondern das Ansammeln von Dreck in der Antriebsrolle sogar kontraproduktiv ist und im schlimmsten Fall zum Schmeißen der kompletten Kette führen kann, klappt man sie eben hoch. Andere Panzer haben in der Regel dort von vornerein kein Kettenschürzensegment oder zumindest eines, dass noch deutlich weniger abdeckt als das des Leopard 2. Ist also kein Konstruktionsfehler, sondern wohl auf irgendeine Forderung der Bundeswehr zurückzuführen, dass doch zumindest bei der Fahrt auf der Straße die Antriebsrolle verdeckt werden kann. |
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3. Jul 2012, 17:39 | Beitrag
#97
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Fähnrich Beiträge: 102 Gruppe: Members Mitglied seit: 01.03.2009 |
Als wir damals im CMTC Hohenfels waren, wurden an unseren Leos, damals 2A5, immer die kompletten Kettenschürzen bis auf ein Segment (für den aufstieg) und sogar teilweise die Turmkörbe demontiert, um beschädigungen im vorraus zu vermeiden.
gruß Calijan |
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3. Jul 2012, 21:10 | Beitrag
#98
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Hauptmann Beiträge: 3.510 Gruppe: VIP Mitglied seit: 10.12.2001 |
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4. Jul 2012, 12:00 | Beitrag
#99
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Generalmajor a.D. Beiträge: 4.645 Gruppe: VIP Mitglied seit: 19.07.2001 |
Naja er muss ja net fahren wie die Wilde Sau. Ich denk da nur an die Irren beim Treffen damals in Neiden, sieht schon interesant aus wenn so nen BMP seitlich über die Ketten auf einen zu driftet.
-------------------- Rund 550 Millionen Kleinwaffen befinden sich weltweit im Umlauf. Das ist eine Waffe für jeden zwölften Menschen auf diesem Planeten! Daher stellt sich mir die Frage: Wie können wir auch noch die anderen elf bewaffnen?
"Yuri Orlov, Lord of War - Händler des Todes" Wen Gott strafen will den lässt er in Afgahnistan einmarschieren. (asiat. Sprichwort) |
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4. Jul 2012, 12:56 | Beitrag
#100
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Hauptmann Beiträge: 4.099 Gruppe: Banned Mitglied seit: 16.06.2012 |
Ein russischer Gaz "Tigr" nach einem Ausflug in Tschetschenien.
Ein panzerbrechendes 7,62x54 war für die Hecktür etwas zu viel. http://twower.livejournal.com/830898.html Der Beitrag wurde von Kameratt bearbeitet: 4. Jul 2012, 12:57 |
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4. Jul 2012, 18:59 | Beitrag
#101
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Fähnrich Beiträge: 234 Gruppe: Members Mitglied seit: 14.08.2005 |
Naja er muss ja net fahren wie die Wilde Sau. Je nachdem, wer am Steuer sitzt, kann langsam fahren auch blöd enden... Warum 8-Jährige nicht Panzer fahren sollten -------------------- |
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4. Jul 2012, 19:58 | Beitrag
#102
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Hauptmann Beiträge: 3.510 Gruppe: VIP Mitglied seit: 10.12.2001 |
Bestimmte Sicherheitsvorschriften hat man sich ja nicht aus Jux ausgedacht. Ich versteh da die Anbieter nicht, dass die die unbedarften Leute zu zweit auf engen Lukenrändern sitzen lassen.
(Wilde Sau muss man nicht spielen, aber die Leistung des Fahrzeuges ausnutzen ist ein legitimes Vorhaben für einen Panzersoldaten...) |
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7. Jul 2012, 09:43 | Beitrag
#103
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
ZITAT Second International Forum "Engineering Technologies - 2012" was held from June 27 to July 1 in Zhukovskiy near Moscow. The event was attended by over 70,000 people. The exhibition program of the Forum included two subexhibitions: International exhibition of arms and military equipment "Oboronekspo 2012" and International exhibition of industrial technology and innovation "Mashpromekspo 2012." The exhibition program of the Forum was attended by over 300 companies from Russia and foreign countries. The most impressive part of the Forum was demonstration program of military and civil vehicles, the highlight of which was so called "tank ballet", performed by two T-80U, two T-90A and Msta-S. The report traditionally starts with photos from demonstration. The first part will be about the tanks T-80U, T-90A, T-90S M and tracked armored vehicles BMP-3, BREM-1, Buk SAM launcher-loader and Msta-S SPH. http://vitalykuzmin.net/?q=node/456 --- ZITAT Основной боевой танк Т-80У (T-80U MBT) --- ZITAT Основной боевой танк Т-90А (T-90A MBT) -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
"Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying." - Arthur C. Clarke Proud member of Versoffener Sauhaufen™! #natoforum |
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7. Jul 2012, 09:53 | Beitrag
#104
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
ZITAT Основной боевой танк Т-90А (T-90A MBT) --- ZITAT САУ 2С19 Мста-С (2S19 Msta-S SPH) --- ZITAT Танк Т-90С модернизированный или Т-90С М, также известен как Т-90МС (T-90S upgraded tank or T-90S M, also known as T-90MS) -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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7. Jul 2012, 10:01 | Beitrag
#105
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
ZITAT Танк Т-90С модернизированный или Т-90С М, также известен как Т-90МС (T-90S upgraded tank or T-90S M, also known as T-90MS) --- ZITAT БМП-3 (BMP-3 IFV) -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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7. Jul 2012, 10:09 | Beitrag
#106
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
ZITAT БМП-3 (BMP-3 IFV) --- ZITAT Бронированная ремонтно-эвакуационная машина БРЭМ-1 (Armoured recovery vehicle BREM-1) --- ZITAT Пуско-заряжающая установка 9А39М1 ЗРК Бук-М1-2 (9A39M1 transporter erector launcher and transloader for Buk-M1-2 air defence system) --- -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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14. Jul 2012, 17:42 | Beitrag
#107
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
ZITAT French AMX-56 Leclerc battle tanks ride down the Champs Elysees during the traditional Bastille Day military parade in Paris July 14, 2012. REUTERS/Philippe Wojazer ZITAT French AMX-56 Leclerc battle tanks parade on the Champs-Elysees avenue during the annual Bastille Day military parade in Paris July 14, 2012. AFP PHOTO / BERTRAND GUAY ZITAT French armored vehicles drive down the Champs Elysees during the traditional Bastille Day military parade in Paris, Saturday, July 14, 2012. (AP Photo/Francois Mori) ZITAT A Mine Resistant Ambush Protected (MRAP) vehicle parades on the Champs-Elysees avenue during the annual Bastille Day military parade in Paris, on July 14, 2012. AFP PHOTO / BERTRAND GUAY ZITAT A vehicle against Improvised Explosive Devices (IEDs) parades on the Champs-Elysees avenue during the annual Bastille Day military parade in Paris, on July 14, 2012. AFP PHOTO / BERTRAND GUAY ZITAT French Infantry fighting vehicles (VBCI) from the 92nd Infantry Regiment parade on the Champs-Elysees avenue during the annual Bastille Day military parade in Paris, on July 14, 2012. AFP PHOTO / BERTRAND GUAY ZITAT French Infantry fighting vehicles (VBCI) parade on the Champs-Elysees avenue during the annual Bastille Day military parade in Paris July 14, 2012. AFP PHOTO / BERTRAND GUAY
-------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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14. Jul 2012, 20:17 | Beitrag
#108
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Oberleutnant Beiträge: 2.297 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.09.2005 |
auch wenn es nur eine Showveranstaltung ist , sehr imposant ! ! ! Hat was .......sowas auf der Straße des 17. Juni würde mir auch gefallen.
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14. Jul 2012, 20:54 | Beitrag
#109
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Hauptmann Beiträge: 3.306 Gruppe: Members Mitglied seit: 16.12.2008 |
Der Anti-IED-Traktor schaut ja mal schweinegeil aus...
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14. Jul 2012, 21:22 | Beitrag
#110
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Generalmajor a.D. Beiträge: 4.645 Gruppe: VIP Mitglied seit: 19.07.2001 |
Der Anti-IED-Traktor schaut ja mal schweinegeil aus... Lustiges Auto, aber drin sitzen möchte ich da net. -------------------- Rund 550 Millionen Kleinwaffen befinden sich weltweit im Umlauf. Das ist eine Waffe für jeden zwölften Menschen auf diesem Planeten! Daher stellt sich mir die Frage: Wie können wir auch noch die anderen elf bewaffnen?
"Yuri Orlov, Lord of War - Händler des Todes" Wen Gott strafen will den lässt er in Afgahnistan einmarschieren. (asiat. Sprichwort) |
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14. Jul 2012, 23:20 | Beitrag
#111
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Proaktiver Forensupport Beiträge: 26.779 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 19.12.2001 |
auch wenn es nur eine Showveranstaltung ist , sehr imposant ! ! ! Hat was .......sowas auf der Straße des 17. Juni würde mir auch gefallen. Weiss nich... Panzer und so... dort? // http://www.abload.de/img/08crfr1.jpg Schlachten und Städte/Regionen namentlich auf französischen Panzern, das ist eine längere Tradition, oder? -------------------- Look into the eyes of a chicken and you will see real stupidity. It is a kind of bottomless stupidity, a fiendish stupidity. They are the most horrifying, cannibalistic and nightmarish creatures in the world.
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15. Jul 2012, 13:39 | Beitrag
#112
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, 92e régiment d’infanterie (R. Connan/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, 4e régiment de chasseurs (R. Connan/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées 1er régiment de chasseurs (R. Connan/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, 48e régiment de transmissions (R. Connan/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, 44e et 54e régiments de transmissions (R. Connan/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, 13e régiment du génie (R. Connan/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, 13e régiment du génie (R. Connan/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, Régiment de soutien du combattant (R. Connan/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, Commandement des opérations spéciales (R. Connan/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, Commandement des opérations spéciales (JJ. Chatard/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, Commandement des opérations spéciales (JJ. Chatard/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, Commandement des opérations spéciales (JJ. Chatard/Dicod 2012) -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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15. Jul 2012, 15:18 | Beitrag
#113
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Oberleutnant Beiträge: 2.297 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.09.2005 |
Danke für das Einstellen der Bilder . Sehr interessant was man da so alles zu sehen bekommt. Ist schon erstaunlich das man beim VBCI ähnlich wie beim GTK-Boxer nur eine nationale Lösung angestrebt hat mit geringen Stückzahlen. Wirtschaftlich ist das nicht sonderlich . Aber die franz. Beschaffungsbehörden hatten ja sicherlich spezielle Anforderungen die ganz anders sind wie bei den deutschen Streitkräften. Das Kommandofahrzeug ähnelt sehr stark einem Mercedes-Benz , wird aber wohl unter Lizenz von Renault gefertigt.
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15. Jul 2012, 15:34 | Beitrag
#114
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Fähnrich Beiträge: 207 Gruppe: Members Mitglied seit: 22.08.2010 |
VBCI ht aber etwas, was dem Boxer fehlt: Es kann kämpfen Mit dem Boxer kann man nur rumfahren und sich beschiessen lassen, umsich dann über die gute Panzerung zu freuen Sinnloses Vehikel.
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15. Jul 2012, 15:59 | Beitrag
#115
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
Danke für das Einstellen der Bilder . Bitteschön! ZITAT Das Kommandofahrzeug ähnelt sehr stark einem Mercedes-Benz , wird aber wohl unter Lizenz von Renault gefertigt. Auf den COS-Bildern gibt es zwei verschiedene Modelle zu sehen, Panhard VPS sowie Peugeot P4, beides Varianten der MB G-Klasse. -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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15. Jul 2012, 16:01 | Beitrag
#116
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Leutnant Beiträge: 676 Gruppe: Members Mitglied seit: 24.01.2003 |
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15. Jul 2012, 16:16 | Beitrag
#117
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Oberstleutnant Beiträge: 15.459 Gruppe: VIP Mitglied seit: 13.01.2005 |
ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, 25e régiment du génie de l’air (R. Connan/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, 25e régiment du génie de l’air (R. Connan/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, 2e régiment de dragons -nucléaire, biologique et chimique (JJ. Chatard/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, 54e régiment d'artillerie (JJ. Chatard/Dicod 2012) ZITAT 14 juillet 2012 - Défilé des troupes montées et motorisées, 54e régiment d'artillerie (jj. Chatard/Dicod 2012) ZITAT Les VBCI du 92ème RI (Clermont ferrand) Défilent sur les Champs-Elysées à l'occasion de la fete nationale française le 14 juillet 2012. ECPAD ZITAT Un SOUVIM (systeme d'ouverture d'itineraire miné du 13ème régiment de génie défile sur les Champs-Elysées pour le 14 juillet 2012. ECPAD ZITAT La 7ème brigade blindé du 54ème régiment de transmission défile sur les Champs-Elysées pour le 14 juillet 2012. ECPAD ZITAT Les chars Leclerc du 1er régiment de chasseurs défilent sur les Champs-Elysées à l'occasion de la fete nationale française le 14 juillet 2012. ECPAD ZITAT Wheeled 155 mm gun-howitzer CAESAR system (Truck equipped with an artillery system) take part in the annual Bastille Day military parade on the Champs-Elysees in Paris, on July 14, 2012. AFP PHOTO / BERTRAND GUAY ZITAT Le président de la république française François Hollande, accompagné du chef d'état major des armées (amiral Guillaud) inspecte les troupes lors du défilé du 14 juillet 2012 à bord de son command car sur les Champ-Elysées. ECPAD -------------------- "avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
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16. Jul 2012, 19:24 | Beitrag
#118
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Oberleutnant Beiträge: 2.297 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.09.2005 |
VBCI ht aber etwas, was dem Boxer fehlt: Es kann kämpfen Mit dem Boxer kann man nur rumfahren und sich beschiessen lassen, umsich dann über die gute Panzerung zu freuen Sinnloses Vehikel. Anmerkung : Vehicel mit "c" . Dieser beitrag kann ich so nicht stehen lassen . Immerhin hat der VBCI nur einen Bruchteil des Schutzlevel eines GTK-Boxer . Man beachte nur die MLC Klassen von beiden Fahrzeugen . Mehr masse dürfte auch mehr Schutz bedeuten . Das der GTK-Boxer auch mit Waffenstationen ausgeliefert und im Einsatz ist dürfte auch bekannt sein. Dafür gibt es ja auch die Varianten APC und was der Boxer nicht ist IFV . Für den Selbstschutz kann man natürlich mit mehr als MG / GMW / SMG wirken aber als sinnloses Vehicel würde ich den GTK-Boxer nicht beschimpfen. |
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16. Jul 2012, 19:28 | Beitrag
#119
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Herr der Dunkelheit Beiträge: 36.488 Gruppe: Admin.WHQ Mitglied seit: 21.04.2002 |
-------------------- Wer zum Denken nachdenkseiten braucht, denkt auch, dass ihm ihm die Tankkarte das tanken abnimmt.
Qui tacet, consentire videtur Dass die Russen viele Verluste haben aufgrund ihrer offensiven Vorgehensweise, die sie sich bei Zapp Brannigan abgeschaut haben, ist davon unbenommen. |
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16. Jul 2012, 19:28 | Beitrag
#120
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Generalmajor d.R. Beiträge: 8.775 Gruppe: Moderator Mitglied seit: 20.10.2004 |
VBCI ht aber etwas, was dem Boxer fehlt: Es kann kämpfen Mit dem Boxer kann man nur rumfahren und sich beschiessen lassen, umsich dann über die gute Panzerung zu freuen Sinnloses Vehikel. Anmerkung : Vehicel mit "c" . Dieser beitrag kann ich so nicht stehen lassen . Immerhin hat der VBCI nur einen Bruchteil des Schutzlevel eines GTK-Boxer . Man beachte nur die MLC Klassen von beiden Fahrzeugen . Mehr masse dürfte auch mehr Schutz bedeuten . Das der GTK-Boxer auch mit Waffenstationen ausgeliefert und im Einsatz ist dürfte auch bekannt sein. Dafür gibt es ja auch die Varianten APC und was der Boxer nicht ist IFV . Für den Selbstschutz kann man natürlich mit mehr als MG / GMW / SMG wirken aber als sinnloses Vehicel würde ich den GTK-Boxer nicht beschimpfen. Wiktionary: Vehikel ----- Der Boxer ist nunmal kein Schützenpanzer und sollte er auch nie sein. Der Beitrag wurde von Almeran bearbeitet: 16. Jul 2012, 19:29 -------------------- Liberalmeran.
Der Grad unserer Erregung wächst in umgekehrtem Verhältnis zu unserer Kenntnis der Tatsachen - je weniger wir wissen, desto aufgeregter werden wir. - Bertrand Russell, Eroberung des Glücks |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 3. May 2024 - 00:37 |