Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

Zurück zum Board Index
161 Seiten V  « < 116 117 118 119 120 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Bürgerkriege in Syrien und im Irak, Die Neuordnung Mesopotamiens?
revolution
Beitrag 22. Jan 2018, 17:51 | Beitrag #3511
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.748



Gruppe: Members
Mitglied seit: 22.04.2006



ZITAT
The Syrian Army is vastly operating modern anti-missile defense System that can deactivate the US-made anti-tank TOW missiles used by the terrorists in the battlefields, a Russian media outlet reported on Monday.

The Arabic-language website of RT reported that the army is vastly using Mirage-2 Electronic Defense System to deactivate the US-manufactured TOW anti-tank missiles.

The Arabic RT further said that the System that is mounted on the army tanks, armored and light vehicles is capable of deactivating TOW missiles.

The Mirage-2 System is equipped with more noise breaks in comparison with the older version of Mirage-1.

Military sources conformed earlier this month that the Syrian air defense forces deployed several heavily-modified S-125 Pechora batteries (a Soviet-designed system originally built in the 1960s) to the Marj Ruhayyil airbase South of Damascus city.

The modernized variant in question was reportedly the M2 version of the S-125 Pechora, which in addition to having an improved kill probability record, was technically capable of tracking and intercepting low-flying cruise missiles.

The upgrading of the Marj Ruhayyil base’s local air defense network is likely a response to the increased number of air attacks carried out by Israeli warplanes against Syrian military assets in the province of Damascus and neighboring regions over the course of 2017.
http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13961102000952

 
Alligator
Beitrag 23. Jan 2018, 21:06 | Beitrag #3512
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 977



Gruppe: Members
Mitglied seit: 16.09.2015


Pro-türkisches Kanonefutter im Kampf gegen die Kurden: https://www.youtube.com/watch?v=z3wr0Z7ThcY - ab 1:50, die Szene, wie ein Kämpfer versucht eine Munbox aufzumachen, könnte ich mir locker noch 10 mal reinziehen. rofl.gif Außerdem wurde beinahne ein anderer Kämpfer vom Rückstrahl einer RPG-7 erwischt.
Einfach nur schönes Video: https://twitter.com/warsmonitoring/status/953710543721959425
ZITAT
Turkish UH-60 evade ATGM fired by PKK in last seconds

Frontverlauf in der Region, aus türkischer Sicht:
 
Edding321
Beitrag 25. Jan 2018, 13:06 | Beitrag #3513
+Quote PostProfile CardPM
Feldwebel
Beiträge: 327



Gruppe: Members
Mitglied seit: 14.09.2016


Leos der Türkei werden erstmal nicht aufgerüstet

http://m.spiegel.de/politik/deutschland/sy...-a-1189780.html
 
Tankcommander
Beitrag 27. Jan 2018, 13:17 | Beitrag #3514
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 613



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.10.2015


Wo haben die denn Ihren Altay? Oder ist der noch nicht ausgeliefert?
 
Nite
Beitrag 27. Jan 2018, 13:21 | Beitrag #3515
+Quote PostProfile CardPM
Generalmajor d.R.
Beiträge: 19.477



Gruppe: Moderator
Mitglied seit: 05.06.2002


rofl.gif rofl.gif rofl.gif


--------------------
#flapjackmafia #GuaranaAntarctica #arrr #PyramidHoneyTruther
 
Stormcrow
Beitrag 27. Jan 2018, 17:12 | Beitrag #3516
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 2.400



Gruppe: Members
Mitglied seit: 09.01.2004


ZITAT(Tankcommander @ 27. Jan 2018, 13:17) *
Wo haben die denn Ihren Altay? Oder ist der noch nicht ausgeliefert?

Davon sind mWn noch keine Serienfahrzeuge zugegangen, nur Prototypen im einstelligen Bereich.
Wäre ja mal eine Gelegenheit für einen Test... ^^


--------------------
ZITAT(Schwabo Elite @ 25. Sep 2016, 21:10) *
Ein ICBM-Schlag wäre eine definitive Aussage, die man nicht mehr zurücknehmen könnte.
 
xena
Beitrag 27. Jan 2018, 17:33 | Beitrag #3517
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 11.911



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.10.2002


Es kann passieren, dass man die Kurden mal wieder fallen lässt. Die Russen können sich keinen Konflikt mit der Türkei leisten, weil man dann keine Güter nach Syrien mehr durch den Bosporus bringen kann. Die NATO/USA/Wir brauchen die Türken als Partner in der südöstlichen Flanke und auch gegen die Russen, die ja wieder Staatsfeind Nr.1 sind. Wen interessieren da noch die Kurden?


--------------------
Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
 
rekrats
Beitrag 27. Jan 2018, 22:54 | Beitrag #3518
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 635



Gruppe: Members
Mitglied seit: 07.09.2001


ZITAT(xena @ 27. Jan 2018, 17:33) *
Es kann passieren, dass man die Kurden mal wieder fallen lässt. Die Russen können sich keinen Konflikt mit der Türkei leisten, weil man dann keine Güter nach Syrien mehr durch den Bosporus bringen kann. Die NATO/USA/Wir brauchen die Türken als Partner in der südöstlichen Flanke und auch gegen die Russen, die ja wieder Staatsfeind Nr.1 sind. Wen interessieren da noch die Kurden?


Im Endeffekt haben es die Kurden wieder verspielt. Mit ihrem Ansatz sich zu keiner Seite zu bekennen war es leider absehbar dass sie unter die Räder kommen werden. Dass ein eigener kurdischer Staat mir entstehen wird war auch mehr als nur klar kommuniziert.

Die syrische Regierung wird nichts unternehmen,die Russen sind verbündete der syrischen Regierung und nicht der Kurden, die USA werden am Ende immer auf türkischer Seite stehen und die restliche NATO hat gar nicht die militärische Potenz irgend etwas zu bewirken.

Afrin wird wohl verloren sein und wenn die restlichen Kurden es nicht schnell schaffen mit der syrischen Regierung einig zu werden bzw. sich eben dieser wieder unterwerfen werden sie am Ende auch Teil der Türkei sein.
 
SailorGN
Beitrag 27. Jan 2018, 23:18 | Beitrag #3519
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 10.450



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 11.05.2003


Hmm, das ist mMn zu einfach. Assad kann es sich trotz der letzten Erfolge gegen die innere Opposition politisch kaum leisten, dauerhaft fremde Truppen im Land zu haben... vor allem wenn diese als Besatzer agieren. Die Invasion der Türken isoliert diese ja auch, sowohl ggü. der Nato als auch ggü. Russland. Mit den syrischen Kurden würde Assad wohl dauerhaft besser auskommen, weil man dort ohne nationalen Prestigeverlust eine Teilautonomie hinbekommen kann. Wenn man es halbwegs gesicht anstellt, wird sogar mehr draus: "Für die ruhmreiche Verteidigung des syrischen Volkes gegen die IS-Verbrecher und als Belohnung für die Opfer, welche die Kurden für Syrien gebracht haben gewährt man Autonomierechte" und schon spielt man den Ball zurück an die Kurden, welche in der derzeitigen Lage so ein Angebot wohl eher annehmen dürften.


--------------------
Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist.
-------------------------------------------------------------
Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus
putins Waffe mit großer Reichweite: SPD
 
rekrats
Beitrag 27. Jan 2018, 23:24 | Beitrag #3520
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 635



Gruppe: Members
Mitglied seit: 07.09.2001


ZITAT(SailorGN @ 27. Jan 2018, 23:18) *
Hmm, das ist mMn zu einfach. Assad kann es sich trotz der letzten Erfolge gegen die innere Opposition politisch kaum leisten, dauerhaft fremde Truppen im Land zu haben... vor allem wenn diese als Besatzer agieren. Die Invasion der Türken isoliert diese ja auch, sowohl ggü. der Nato als auch ggü. Russland. Mit den syrischen Kurden würde Assad wohl dauerhaft besser auskommen, weil man dort ohne nationalen Prestigeverlust eine Teilautonomie hinbekommen kann. Wenn man es halbwegs gesicht anstellt, wird sogar mehr draus: "Für die ruhmreiche Verteidigung des syrischen Volkes gegen die IS-Verbrecher und als Belohnung für die Opfer, welche die Kurden für Syrien gebracht haben gewährt man Autonomierechte" und schon spielt man den Ball zurück an die Kurden, welche in der derzeitigen Lage so ein Angebot wohl eher annehmen dürften.


Assad wird aber keinen Krieg mit der Türkei über die kurdischen Gebiete beginnen, insbesondere nicht wenn sich diese der syrischen Regierung ja gar nicht unterwerfen. Vor 1-2 Jahren hätte Assad wohl eine weitreichende Autonomie gegen eine Anerkennung durch die Kurden eingetauscht. Die Russen hab in die Richtung ja angeblich durchaus auch Druck gemacht. Jetzt wird er wohl nur eine völlige Unterwerfung akzeptieren. Wozu sollte er auch etwas anderes abnehmen. Die Kuren haben ja im Nord-Ost die US Stützpunkte ins Land geholt. Wenn die Türkei die Gebiete besetzt bedeutet dies für die syrische Regierung keinen Unterscheid zu heute, abgesehen dass die Türkei keine US Stützpunkte in den kurdischen Gebieten tolerieren wird. Steuern zahlen die Kurden schon heute keine und Personal für die Armee stellen sie auch nicht.

Die Russen wie auch die USA stehen aktuell an der Seite und spielen ihr eigenes Spiel. Die NATO hat schon völlige Unterstützung der Türkei signalisiert denn die kurdischen Gebiete sind nun mal aktuell unter keine staatlichen Kontrolle. Formal ist es zwar syrisches Territorium aber die Kontrolle durch die syrische Regierung fehlt. Da ergeben sich dann ganz neue Probleme und die Franzosen haben ja sofort eine Sicherheitsratssitzung beantragt sind aber auch sofort umgefallen. Solange die Russen da nicht einschreiten, was sie aber für die Kurden kaum machen werden, wird sich da nichts tun denn uuletzt wird auch niemand wird wegen der Kurden einen Krieg anzetteln.

Der Beitrag wurde von rekrats bearbeitet: 28. Jan 2018, 03:54
 
xena
Beitrag 28. Jan 2018, 15:48 | Beitrag #3521
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 11.911



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.10.2002


Die Gespräche über die Zukunft der Kurden haben noch überhaupt nicht begonnen. In kurzer Zeit kann das auch nicht erfolgen, wie die Türken Afrin erobern können. Assad hat zwar schon einmal signalisiert, dass man über den Status der Kurden sprechen kann, aber dazu muss mit den Rebellen auch Ruhe herrschen, d.h. die Rebellengebiete müssen erobert sein und im Land wieder Ruhe herrschen. Die Russen haben schon letztes Jahr angeboten Afrin von Assad und ihnen kontrollieren zu lassen. Sie ahnten anscheinend schon, dass die Türken früher oder später eingreifen würden. Wenn sowohl Assad, wie auch die YPG über ihren Schatten springen könnten, dann könnten sie sich auch einigen und Assad schon mal eine vorgezogene Zusicherung über die Autonomie machen, mit den Russen als Garanten. Aber derzeit bewegt sich anscheinend nichts, also werden die Kurden wohl Opfer der Türken werden.


--------------------
Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
 
rekrats
Beitrag 28. Jan 2018, 16:21 | Beitrag #3522
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 635



Gruppe: Members
Mitglied seit: 07.09.2001


ZITAT(xena @ 28. Jan 2018, 15:48) *
Die Gespräche über die Zukunft der Kurden haben noch überhaupt nicht begonnen. In kurzer Zeit kann das auch nicht erfolgen, wie die Türken Afrin erobern können. Assad hat zwar schon einmal signalisiert, dass man über den Status der Kurden sprechen kann, aber dazu muss mit den Rebellen auch Ruhe herrschen, d.h. die Rebellengebiete müssen erobert sein und im Land wieder Ruhe herrschen. Die Russen haben schon letztes Jahr angeboten Afrin von Assad und ihnen kontrollieren zu lassen. Sie ahnten anscheinend schon, dass die Türken früher oder später eingreifen würden. Wenn sowohl Assad, wie auch die YPG über ihren Schatten springen könnten, dann könnten sie sich auch einigen und Assad schon mal eine vorgezogene Zusicherung über die Autonomie machen, mit den Russen als Garanten. Aber derzeit bewegt sich anscheinend nichts, also werden die Kurden wohl Opfer der Türken werden.


Die Russen haben durchaus Druck auf Assad gemacht den Kurden Autonomie zuzugestehen denn das Risiko dass die Türken eingreifen war ja von Anfang an da. Die Kurden haben jedoch kein entgegenkommen signalisiert und auf ihrer Selbstverwaltung bestanden. Die Kurdischen Gebiete sind auch nach wie vor ein Teil Syriens und es gibt eine legitime Regierung in Syrien. Die syrische Regierung muss auch keine Angebote machen Afrin zu kontrollieren sondern sie könnten ihren Anspruch mit Gewalt durchsetzen. Haben sie aber, aus militärischer Schwäche, nicht gemacht. Die Kurden wiederum haben die Schwäche ausgenützt und versucht ihre eigene Sache durch zu ziehen obwohl wirklich absehbar dass die Türkei dies nicht tolerieren wird. Die Türkei hat die militärische Stärke jederzeit die Kurde zu unterwerfen und machen dies, mit Duldung durch Assad, EU, Sicherheitsrat und Russland, auch.

Die Kurden haben hoch gepokert, es sich mit jedem in der Region verscherzt, und sind sicher keine Opfer. Man kann halt nicht auf allen Hochzeiten tanzen denn am Ende steht man dann alleine da. Man erinnere sich an die Operation um Nubl/Zara wo die Kurden dann der syrischen Armee mehr oder weniger der Weg abgeschnitten haben. Das gleiche südlich von Raqqa oder auch östlich von Deir-Ez Zor. Zusätzlich erinnern wir uns auch an die Zwischenfälle um Al-Hasakah. Die syrische Regierung wird für die Kurden vermutlich gar nichts mehr machen, abgesehen von der Annahme der bedingungslosen Kapitulation denn wenn Erdogan dass umsetzt was er angekündigt hat dann werden die Kurden im Norden Syriens sich recht bald eine neue Heimat suchen dürfen denn dagegen war Assad ein Friedensengel...

Der Beitrag wurde von rekrats bearbeitet: 28. Jan 2018, 16:30
 
xena
Beitrag 28. Jan 2018, 16:37 | Beitrag #3523
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 11.911



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.10.2002


Natürlich bedeutet Autonomie auch Selbstverwaltung. Das hindert aber nicht den Staat daran seine Truppen und Polizei dort zu stationieren. Aber wenn es keine Gespräche gibt, dann kann das auch nicht ausgehandelt werden. Ich glaube kaum, dass die Türken mit Assads Segen dort herum turnen. Wenn mal fremde Truppen im Land sind, gehen die auch nicht so schnell wieder. Das kann nicht im Interesse eines Landes sein.


--------------------
Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
 
revolution
Beitrag 28. Jan 2018, 21:47 | Beitrag #3524
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.748



Gruppe: Members
Mitglied seit: 22.04.2006


Schauen wir uns die Entwicklungen doch mal im Gesamtbild an. Syriens Staatsgebiet droht zum Selbstbedienungsladen zu werden und das damit verbundene Chaos ist noch lange nicht perfekt:

Die Amerikaner haben angekündigt Syrien nicht mehr verlassen zu wollen. Dabei soll sowohl das eigene Truppenkontingent als auch das der verbündeten Terroristen/Rebellen aus FSA & SDF nach dem Untergang des IS nicht etwa heruntergefahren, sondern sogar massiv ausgebaut werden. Laut Tillerson dient dies dem "Grenzschutz"(!), dem Sturz von Assad und der Vertreibung iranischen Einflusses. Die Amerikaner steuern also volle Fahrt voraus auf eine Konfrontation zu Syrien, Russland, Iran und nicht zuletzt der Türkei zu.

Dass es dadurch zwangsläufig im SDF Gebiet Krieg geben muss, erscheint daher irgendwie wie ein Teil eines vorhersehbaren Drehbuchs.
Der Einmarsch der Türkei in SDF/YPG Gebiet ist vor diesem Hintergrund zu betrachten. Medial hat sich die Regierung Erdogan derzeit massiv auf die Amerikaner eingeschossen: "Was sich NATO Partner schimpft, bewaffnet und trainiert mit uns verfeindete Terroristen". Die vom Iran angeführte "Achse des Widerstands" hat, medial wenig beachtet, seinerseits angekündigt bei einer entsprechenden Gelegenheit östlich des Euphrat vom Irak aus in SDF Gebiet einzufallen (wahrscheinlich da wo das Öl und Erdgas liegt). Auch die im Irak stationierten US Truppen wurden direkt bedroht und (mal wieder) aufgefordert das Land zu verlassen.

Die Israelis haben über diverse regierungsnahe Kanäle und in diversen israelischen Tageszeitungen ihrerseits angedroht, in Daraa einzumarschieren, um dort in 3 Phasen sukzessive einen Puffer zum Schutz der offenbar annektierten Golanhöhen einzurichten. In der größten Ausbaustufe reicht diese Schutzzone bis zu den Toren von Damaskus. Es steht außer Zweifel, dass diese Idee einzig in Washington auf Gegenliebe stößt. Für alle anderen Beteiligten (insb. Syien, Libanon) bedeutet das ebenfalls Krieg und wohlmöglich ethnische Säuberungen, wie es sie bei ähnlichen Abenteuern Israels bislang stets gegeben hat.

Insofern werden wir ganz bestimmt noch seeeehr viel Spaß hier im Forum mit dem Thema Syrien haben. Die einzigen die es in der Hand hätten, die Lage zu beruhigen, wären in meinen Augen die Russen aufgrund ihrer militärischen Stärke und quasi einzige beteiligte Partei, die von allen Seiten als Verhandlungspartner akzeptiert werden, sowie eventuell sogar die Europäer, weil sie am Ende des Tages diejenigen sein werden, die mit neuen Flüchtlingswellen und den zunehmend weiter radikalisierten Menschen die Zeche dieses Wahnsinns bezahlen.

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 28. Jan 2018, 22:01
 
Kameratt
Beitrag 28. Jan 2018, 22:45 | Beitrag #3525
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.099



Gruppe: Banned
Mitglied seit: 16.06.2012


ZITAT
Erdogans radikale Hilfstruppe war einst ein Hoffnungsträger
Von Erk Acarer | Stand: 18:53 Uhr | Lesedauer: 5 Minuten

Noch vor ein paar Jahren war die syrische Rebellentruppe FSA ein Liebling des Westens. Sie galt als mutig, effizient und säkular. Jetzt kämpft sie für die Türkei in Afrin – und präsentiert sich klar islamistisch.
[...]

https://www.welt.de/politik/ausland/article...r-Rebellen.html
 
revolution
Beitrag 29. Jan 2018, 01:41 | Beitrag #3526
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.748



Gruppe: Members
Mitglied seit: 22.04.2006


Wen schockiert das noch? Die Türkei war von Anfang an die zentrale Drehscheibe für Islamisten und ihre Logistik. Es war die türkische Grenze über die ein Großteil der ausländischen Kämpfer, Frauen, Waffen, Bargeld für Al-Kaida und den IS nach Syrien und den Irak geschmuggelt wurden. Die Türkei war gleichzeitig monatelang exklusiver Importeur des IS Erdöls. Da sind Zehntausende LKW Ladungen hin und her gefahren. Dann erstarkte die YPG und SDF und die Grenze war quasi dicht. Seitdem geht's nicht ganz zufällig bergab für die pro-türkischen Rebellen.

Ansonsten schreibe ich sicher nichts Neues, wenn ich erwähne, dass die Bezeichnung FSA von Anfang an eine geschickte Markenbezeichnung für ein diffuses Sammelsurium diverser Gruppen gewesen ist, die sich aus welchen Gründen auch immer, nicht offen zu den Anführern der Al-Kaida oder der IS bekannt haben und teilweise mit diesen verfeindet waren und sind, oftmals aber auch wackelige Bündnisse mit selbigen eingegangen sind. Die FSA war jedoch zu keinem Zeitpunkt homogen, nie einheitlich freiheitlich oder sowas. Diverse Gruppen innerhalb der FSA haben mehrfach die Fronten gewechselt. Es gab/gibt durchaus auch gemäßigte Teile der FSA, von denen ein Teil offenbar in der SDF aufgegangen ist. Hier muss man den Amerikanern durchaus zu Gute halten, dass hier irgendwann ein gewisses Umdenken stattgefunden hat und die teils sehr abenteuerlichen Aktivitäten von Senator Mc Cain et. al. beendet hat. Auch das dürfte irgendwo einem erstarken der Kurden zu verdanken sein, die ihnen eine halbwegs seriöse alternative Spielkarte geboten haben.

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 29. Jan 2018, 02:02
 
Hummingbird
Beitrag 29. Jan 2018, 09:58 | Beitrag #3527
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 14.062



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.12.2004


Aller Unkenrufe zum Trotz, sieht es nach wie vor nicht danach aus, dass die Amerikaner die Kurden aufgeben.
ZITAT
Gen. Joseph Votel, commander of the United States Central Command, said that withdrawing US forces from Manbij is "not something we are looking into."
https://edition.cnn.com/2018/01/29/politics...intl/index.html

 
xena
Beitrag 29. Jan 2018, 12:09 | Beitrag #3528
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 11.911



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.10.2002


Naja, derzeit geht es um Afrin und dort sind keine Amis.


--------------------
Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
 
Hummingbird
Beitrag 29. Jan 2018, 14:01 | Beitrag #3529
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 14.062



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.12.2004


Afrin ist der Knochen, den Erdogan zugeworfen bekommt, um sein Gesicht wahren zu können und die Amerikaner werden Nordost-Syrien zu ihrer Schutzzone erklären.
 
Dave76
Beitrag 29. Jan 2018, 14:22 | Beitrag #3530
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 15.459



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 13.01.2005


ZITAT(revolution @ 28. Jan 2018, 21:47) *
[...] Für alle anderen Beteiligten (insb. Syien, Libanon) bedeutet das ebenfalls Krieg und wohlmöglich ethnische Säuberungen, wie es sie bei ähnlichen Abenteuern Israels bislang stets gegeben hat.

[...]

Bitte was?


--------------------
"avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
"Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying." - Arthur C. Clarke
Proud member of Versoffener Sauhaufen™!
#natoforum
 
revolution
Beitrag 29. Jan 2018, 17:26 | Beitrag #3531
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.748



Gruppe: Members
Mitglied seit: 22.04.2006


@Dave76
Die United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) fühlt sich derzeit für 5.000.000 Palästinensische Flüchtlinge verantwortlich. Ca, 1.500.000 davon leben in 58 registrierten Flüchtlingslagern.
Die zwei größten Flüchtlingswellen mit > 1.000.000 Vertriebenen wurden laut UNRWA 1948 und 1967 ausgelöst.

In Bezug auf die besetzten Golanhöhen, um die Israel angeblich eine Pufferzone in syrischen Gebiet errichten will, wurden während und nach den Kriegen 1967/1973 bis auf die Drusen, welche man größtenteils weiter dort wohnen ließ, nahezu alle arabischen Bewohner (etwa 120.000) aus dem Gebiet vertrieben. Ein Grund dafür war, dass seit den Zeiten des britischen Mandats relativ gute und friedliche Beziehungen zwischen den Drusen und der jüdischen Bevölkerung und Führung bestanden. Später folgte die systematische Ansiedlung in den Golanhöhen mit jüdischer Bevölkerung, die vom Weltsicherheitsrat in seinen Resolutionen 446 und 452 von 1979 ausdrücklich als illegal verurteilt wurde.

Israel untersagt allen vertriebenen arabischen Flüchtlingen die Rückkehr in ihre Heimat. Wir sprechen hier also über ethnische Säuberungen.

Es gibt gute Gründe dafür anzunehmen, dass sich dieser Vorgang bei der nächsten Gebietserweiterung nach Syrien hinein wiederholt. Daher mein Kommentar. Weitere Fragen?

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 29. Jan 2018, 17:43
 
Hummingbird
Beitrag 29. Jan 2018, 17:53 | Beitrag #3532
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 14.062



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.12.2004


Glaubst du ernsthaft, dass Israel auf syrischem Boden siedeln möchte. mata.gif
 
EK 89/2
Beitrag 29. Jan 2018, 18:22 | Beitrag #3533
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 822



Gruppe: Members
Mitglied seit: 26.02.2007


ZITAT(Hummingbird @ 29. Jan 2018, 17:53) *
Glaubst du ernsthaft, dass Israel auf syrischem Boden siedeln möchte. mata.gif


Machen sie doch bereits seit Jahrzehnten auf den Golanhöhen.
Oder gehören die völkerrechtlich nicht mehr zu Syrien?
 
Col. Breytenbach
Beitrag 29. Jan 2018, 19:17 | Beitrag #3534
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 568



Gruppe: Members
Mitglied seit: 11.12.2009


ZITAT
Die United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) fühlt sich derzeit für 5.000.000 Palästinensische Flüchtlinge verantwortlich.


Und in Deutschland leben 12.000.000 Flüchtlinge aus Ostpreußen, Schlesien, Wartheland und Danzig-Westpreußen. Jedenfalls wenn man dieselben Maßstäbe anlegt und Enkel und Ur-Enkel auch als "Flüchtlinge" zählt. wallbash.gif


--------------------
Für den Fall, dass du mir nicht auf Facebook, Instagram oder Twitter folgst: Ich mach Crossfit!
 
Hummingbird
Beitrag 29. Jan 2018, 20:26 | Beitrag #3535
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 14.062



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.12.2004


ZITAT(EK 89/2 @ 29. Jan 2018, 18:22) *
ZITAT(Hummingbird @ 29. Jan 2018, 17:53) *
Glaubst du ernsthaft, dass Israel auf syrischem Boden siedeln möchte. mata.gif


Machen sie doch bereits seit Jahrzehnten auf den Golanhöhen.
Oder gehören die völkerrechtlich nicht mehr zu Syrien?
Worum geht's hier? rolleyes.gif
 
EK 89/2
Beitrag 30. Jan 2018, 11:19 | Beitrag #3536
+Quote PostProfile CardPM
Leutnant
Beiträge: 822



Gruppe: Members
Mitglied seit: 26.02.2007


Du hattest gefragt ob Isreal ernsthaft auf syrischem Boden siedeln würde.
Ich hatte mir erlaubt darauf hinzuweisen, das Israel genau das bereits seit geraumer Zeit macht.
 
Hummingbird
Beitrag 30. Jan 2018, 11:21 | Beitrag #3537
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 14.062



Gruppe: Members
Mitglied seit: 03.12.2004


Und inwiefern glaubst du, dass dies in Zusammenhang stehen könnte oder handelt es sich gar nur um eine Spitzfindigkeit?

Der Beitrag wurde von Hummingbird bearbeitet: 30. Jan 2018, 11:28
 
Dave76
Beitrag 30. Jan 2018, 15:07 | Beitrag #3538
+Quote PostProfile CardPM
Oberstleutnant
Beiträge: 15.459



Gruppe: VIP
Mitglied seit: 13.01.2005


@revolution: Deine Verwendung des Begriffs der "ethnischen Säuberung" in Zusammenhang mit den Verteidigungskriegen Israels ist genauso eine gezielte Provokation sowie absichtliche Diskreditierung und Dämonisierung des israelischen Staates und seiner Geschichte, wie es auch deine Wortwahl "Abenteuer" für diese darstellt. Das ist ja nun auch dein üblicher Modus Operandi hier, da erspare ich mir jegliche weitere Diskussion.


--------------------
"avenidas/avenidas y flores/flores/flores y mujeres/avenidas/avenidas y mujeres/avenidas y flores y mujeres y/un admirador" - Eugen Gomringer
"Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying." - Arthur C. Clarke
Proud member of Versoffener Sauhaufen™!
#natoforum
 
revolution
Beitrag 30. Jan 2018, 15:17 | Beitrag #3539
+Quote PostProfile CardPM
Hauptmann
Beiträge: 4.748



Gruppe: Members
Mitglied seit: 22.04.2006


ZITAT(Dave76 @ 30. Jan 2018, 15:07) *
@revolution: Deine Verwendung des Begriffs der "ethnischen Säuberung" in Zusammenhang mit den Verteidigungskriegen Israels ist genauso eine gezielte Provokation sowie absichtliche Diskreditierung und Dämonisierung des israelischen Staates und seiner Geschichte, wie es auch deine Wortwahl "Abenteuer" für diese darstellt. Das ist ja nun auch dein üblicher Modus Operandi hier, da erspare ich mir jegliche weitere Diskussion.



Die United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) fühlt sich derzeit für 5.000.000 Palästinensische Flüchtlinge verantwortlich. Ca, 1.500.000 davon leben in 58 registrierten Flüchtlingslagern.
Die zwei größten Flüchtlingswellen mit > 1.000.000 Vertriebenen wurden laut UNRWA 1948 und 1967 ausgelöst.

In Bezug auf die besetzten Golanhöhen, um die Israel angeblich eine Pufferzone in syrischen Gebiet errichten will, wurden während und nach den Kriegen 1967/1973 bis auf die Drusen, welche man größtenteils weiter dort wohnen ließ, nahezu alle arabischen Bewohner (etwa 120.000) aus dem Gebiet vertrieben. Ein Grund dafür war, dass seit den Zeiten des britischen Mandats relativ gute und friedliche Beziehungen zwischen den Drusen und der jüdischen Bevölkerung und Führung bestanden. Später folgte die systematische Ansiedlung in den Golanhöhen mit jüdischer Bevölkerung, die vom Weltsicherheitsrat in seinen Resolutionen 446 und 452 von 1979 ausdrücklich als illegal verurteilt wurde.

Israel untersagt allen vertriebenen arabischen Flüchtlingen die Rückkehr in ihre Heimat. Wir sprechen hier also über ethnische Säuberungen.

ZITAT
Ethnische Säuberung oder religiös motivierte Säuberung (englisch ethnic cleansing oder religious cleansing) bezeichnet das Entfernen einer ethnischen oder religiösen Gruppe aus einem bestimmten Territorium. Dies erfolgt zumeist durch gewaltsame Vertreibung, Umsiedlung, Deportation oder Mord. Der Begriff wurde seit 1992 häufiger verwendet, um Vorgänge während der Jugoslawienkriege zu beschreiben und wurde in Folge für ähnliche Geschehnisse weltweit benutzt.[1]

Eine „ethnische Entmischung“ kann auch durch einen geplanten und organisierten Bevölkerungsaustausch stattfinden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ethnische_Säuberung


q.e.d.

Der Beitrag wurde von revolution bearbeitet: 30. Jan 2018, 15:58
 
mr.trigger
Beitrag 30. Jan 2018, 17:03 | Beitrag #3540
+Quote PostProfile CardPM
Oberleutnant
Beiträge: 2.388



Gruppe: Members
Mitglied seit: 10.07.2003


ZITAT(revolution @ 30. Jan 2018, 15:17) *
Israel untersagt allen vertriebenen arabischen Flüchtlingen die Rückkehr in ihre Heimat. Wir sprechen hier also über ethnische Säuberungen.

ZITAT
Ethnische Säuberung oder religiös motivierte Säuberung (englisch ethnic cleansing oder religious cleansing) bezeichnet das Entfernen einer ethnischen oder religiösen Gruppe aus einem bestimmten Territorium. Dies erfolgt zumeist durch gewaltsame Vertreibung, Umsiedlung, Deportation oder Mord. Der Begriff wurde seit 1992 häufiger verwendet, um Vorgänge während der Jugoslawienkriege zu beschreiben und wurde in Folge für ähnliche Geschehnisse weltweit benutzt.[1]

Eine „ethnische Entmischung“ kann auch durch einen geplanten und organisierten Bevölkerungsaustausch stattfinden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ethnische_Säuberung



Da widersprichst du dir aber selbst. Jemanden die Rückkehr zu verneinen, fällt laut deiner "Quelle" nicht unter ethische Säuberung.


--------------------
There was a young man from Moldavia
Who couldn’t believe in the savior
So he erected instead, with himself at the head
The religion of decorous behavior

 
 
 

161 Seiten V  « < 116 117 118 119 120 > » 
Reply to this topicStart new topic


2 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 2 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:




Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 27. April 2024 - 02:09