COVID-19-Pandemie - Einsatz der Bundeswehr im Inland, Der Informationsthread Einstellungen

[yahoopunktde]

Gibt’s dazu mehr, oder beschränken wir den Thread jetzt auf „Unsinn“ und „Nein“?

Alleine in den USA und Kanada wurden bei den 12-17-Jährigen bereits über 12 Millionen Impfstoffdosen verabreicht. Bisher wurden in dieser Altersgruppe keine weiteren schwerwiegenden unerwünschten Ereignisse nach der COVID-19-Impfung nachgewiesen.

Reicht das?

Quelle:
https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Imp...ugendliche.html

[brainwarrior]

Nein, es reicht leider nicht zu Erläuterung des Halbsatzes Deines Vorredners, hinsichtlich der Aussage des Stiko-Vorsitzenden.

Es ging darüber hinaus um Kinder von 5-11.
Andere Dosis, Zusammensetzung, körperliche Voraussetzungen.

Das war jetzt freundlich, pampig kann ich auch. Kommt das nächste mal.

[Reitlehrer]

Nun es treffen beide Wahrheiten zu.

Einerseits war die Anzahl der geimpften Kinder im Rahmen der Zulassungsstudie überschaubar, da es ja auch noch eine Kontrollgruppe geben muss.

Anderseits wurden im Rahmen der Anwendung in den USA jedoch bereits Kinder millionenfach geimpft.

Keine unerwarteten Nebenwirkungen
Seit der Zulassung des Pfizer/Biontech-Vakzins vor gut einem Monat haben rund 13 Prozent der amerikanischen Kinder zwischen fünf und elf Jahren, etwa 3,7 Millionen, mindestens eine Spritze erhalten. Verabreicht wird eine deutlich geringere Dosis als bei Menschen, die älter als elf Jahre sind.

Neue Nebenwirkungen, die nicht aus den Studien bekannt waren, sind seit der Zulassung des Impfstoffs für Fünf- bis Elfjährige Ende Oktober nicht gemeldet worden. Zu denen, die zu erwarten gewesen sind, äußerte sich die Direktorin der US-Gesundheitsbehörde CDC:

Die Nebenwirkungen sind bisher mild, begrenzt und vergleichbar mit jenen, die wir auch bei Erwachsenen beobachten. Die am häufigsten auftretende Nebenwirkung ist ein schmerzender Arm.

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/cor...ahrung-100.html

[HGAbaddon]

Das widerspricht sich doch nicht. Die Zulassungsstudien sind mit wenigen Kinder gemacht worden, deswegen kann man seltene Impfschäden erstmal nicht sicher finden. Aktuell läuft die Impfkampagne, soweit eine Auffälligkeiten. Jetzt kann man anhand der erhobenen Daten ja eine Studie machen und gucken, ob es seltene Impfschäden gibt und das dann abwägen mit dem individuellen Risiko eines Kindes bei einer Erkrankung. Das dauert ein paar Tage, nix anderes sagt und macht die Stiko.

Ich sage es nochmal: Da brennt uns nix an und wenn die Erwachsenen alle geimpft wären, dann hätten wir das Problem und diese Diskussion gar nicht in diesem Ausmaß.

[brainwarrior]

In dem Interview wird sich ähnlich dazu ausgedrückt.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/...t-17675302.html

Scheinbar hat es viele Klicks generiert, mittlerweile ist es hinter einer Paywall. Dankenswerterweise hatte ich es per pdf bereits gesichert.

[Thomas]

Der Virologe Ulrichs spricht sich deutlich für eine Impfung von kleine Kindern aus:
Klick mich, ich bin ein Link

Professor Mertens braucht wahrscheinlich erste tote Kinder, bevor er sich bewegt. Wie schon zuvor.

[Crazy Butcher]

Mertens braucht vor allem Daten. Es wird demnächst eine Impfempfehlung für Kinder mit Vorerkrankungen und Kontakt zu Risikogruppen geben. Davon abgesehen, steht es jedem frei sein Kind gegen Covid-19 impfen zu lassen.

[Thomas]

Mertens bereut seine Aussage:
Klick mich, ich bin ein Link

[kato]

Lauterbach setzt als erstes ein Expertengremium ein, dem etwas kontrovers angehören:
- Christian Drosten, Virologe Charite
- Hendrik Streeck, Virologe Uni Bonn
- Mertens (Stiko)
- Wieler (RKI)
- Christian Karagiannidis - Präsident Gesellschaft für Intenistische Intensivmedizin
- Melanie Brinkmann - Helmholtz-Zentrum für Infektionsforschung
- Viola Priesemann - Physikerin, forscht im Bereich Modellierung von Infektionsgeschehen.

[Crazy Butcher]

Entschuldigung, kommt da noch was?
Interessanter Kommentar zur Fehlerkultur in der Politik

[Crazy Butcher]

Der Dilettantismus im Hinblick auf die Kommunikation geht weiter:
Bundesländer irritiert über Corona-Kommunikation von Regierung und RKI

[SailorGN]

Sturm im Wasserglas. Das RKI berät, Politik entscheidet und erlässt Verordnungen. Wenn das RKI nach Lockdown ruft, muss die Regierung nicht springen. Gleichzeitig muss das RKI nicht gleicher Meinung der Politik sein. Gleichschaltung bitte weiter östlich suchen... Dass selbst der SPIEGEL zwar "mehrere Ministerpräsidenten" erwähnt, aber lediglich Söder beim Namen nennt macht doch klar, woher die Sache kommt und wohin sie gehen soll.

Und was die politische Fehlerkultur angeht: Sie wird nicht kommen, weil sie nicht belohnt wird. Das Zugeben von Fehlern wird regelmäßig und von allen Parteien je nach derzeitiger Position nur genutzt, um sich zu "profilieren"... und die Mehrheit der Wähler macht das mit, bzw. belohnt das markige Sündenbockbashing mit Stimmen und Rücktrittsforderungen.

[Thomas]

Vor dem Hintergrund der Omikronvariante und der vielen Fälle von Kindern in britischen Krankenhäusern rät Professorin Christina Pagel allen europäischen Ländern, dringend dazu Kinder so schnell wie möglich zu impfen:
ZDF Seite, DPA Interview

[brainwarrior]

In Südafrika ist O. ja bereits seit Oktober unterwegs.

Mit Blick auf die auf der Seite 6 ersichtlichen Zahlen könnte man zu setzende Schwerpunkte auch woanders verorten.

https://www.nicd.ac.za/wp-content/uploads/2...eek-50-2021.pdf

Ergänzend hierzu etwas Hintergrund
https://www.nzz.ch/international/omikron-ho...rika-ld.1661170

Der Beitrag wurde von brainwarrior bearbeitet: 22. Dec 2021, 22:48

[Thomas]

Es gibt noch reichlich Kritik und Skepsis in Bezug auf die beiden Pre-Print Papiere:
Forscher sehen die Studien aus Südafrika mit Skepsis

[HGAbaddon]

Es liegt vermutlich an der Zeit zwischen dem Jahren dass es so wenig aktuelle Informationen gibt. Ich bin auf der Suche nach neuen Erkenntnissen zur Kinderimpfung. Gibt es denn mittlerweile Studien zur Sicherheit auf USA oder Israel?

Das Argument, die Kinder müssten geimpft nicht in Quarantäne zählt ja mit Verbreitung der Omikron Variante nicht mehr. Aktuell muss ja jede Kontaktperson 14 Tage in Quarantäne. Vor dem Hintergrund macht es vielleicht doch wieder mehr Sinn auf einen Omikron Impfstoff für Kinder zu warten. Oder auch nicht? Vielleicht gibt es dann einen Omikron Booster und geimpfte Kinder sind schneller wieder geschützt?

Wie gesagt, aktuell wenig News und Aussagen zu dem Thema. Oder hat jemand hier was?

[Reitlehrer]

Studie vom 31.12.2021 betreffend die 8 Millionen geimpften Kinder in den USA

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm705152a1.htm

Myocarditis is a rare and serious adverse event that has been associated with mRNA-based COVID-19 vaccines; reporting rates for vaccine-associated myocarditis appears highest among males aged 12–29 years (8). To date, myocarditis among children aged 5–11 years appears rare; 11 verified VAERS reports have been received after administration of approximately eight million vaccine doses, and, in an active vaccine safety surveillance system, no chart-confirmed reports of myocarditis were observed during the 1–21 days or 1–42 days after 333,000 vaccine doses were administered to children of the same age (6) These cases appear consistent with other reports of myocarditis after mRNA COVID-19 vaccination regarding time to symptom onset and a mild clinical course (9). Two deaths after Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine were reported for children with multiple chronic medical conditions; on initial review, no data were found that would suggest a causal association between death and vaccination.

Kurz:

Nach 8. Mio. Impfungen gab es 11 Fälle von Herzmuskelenzündung.
In einer Beobachtungstudie von 330.000 Kinder konnte während der ersten 42 Tage keine Herzmuskelentzündung festgestellt werden.

2 von den 8. Millionen Kinder sind gestorben. Diese waren jedoch schwer krank und es konnte kein ursächlicher Zusammenhang gefunden werden.

[Reitlehrer]

Ãœbrigens.

Es wird ja immer gesagt, für Kinder wäre Covid wie eine Grippe.

Ich selbst hatte als Kind die Hongkong-Grippe. Eine Erfahrung, die ich weder wiederholen möchte noch anderen wünsche.
Obendrein war damit mein erstes Schuljahr beendet und ich wurde noch einmal eingeschult. Insgesamt habe ich dadurch ein Jahr verloren, was durchaus sich später immer mal wieder bemerkbar machte.

Der Beitrag wurde von Reitlehrer bearbeitet: 2. Jan 2022, 13:22

[Thomas]

Am 07.01.2022 waren wir bei 41 toten Kindern:
Quelle

Stand 26.01.2022 waren wir bei 57:
Quelle

Aufgrund der drei Wochen Sicherheitsabstand zur möglichst vollständigen Erfassung gibt es keine aktuelleren und gesicherten Zahlen. Lege ich jedoch die Meldungen aus "Elternnetzwerken" zu Grunde, dann sind wir aktuell definitiv bei über 60 toten Kindern. Und die Geschwindigkeit nimmt zu. Meine Motivation mich aus Rücksicht auf und zum Schutz von ungeimpften Alte an irgendwelche Regeln zu halten tendiert mitlerweile gegen Null.

[Merowinger]

Omikron ist die Pandemie der Kinder und Jugendlichen.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 30. Jan 2022, 21:37

[Thomas]

Das kann ich so nicht stehen lassen. In KW 3 infizierten sich 132.462 Menschen in der Altersgruppe 50+. Das sind zwar nur halb so viele wie Kinder unter 19 mit 270.248 Fällen in derselben Woche. Bedenkt man jedoch, daß Kinder in der Schule und im Kindergarten sehr viel dichter zusammenkommen, als alle Erwachsenen bei der Arbeit und daß man in der Politik bewußt auf ausreichende Schutzmaßnahmen für Kinder in Schulen verzichtet und Omikron ganz bewußt durchrauschen läßt und in dem Zusammenhang tote Kinder und Long Covid Fälle in Kauf nimmt, um eine Durchseuchung der Bevölkerung zu erreichen...


Finde ich skandalös.

[Scipio32]

Finde ich auch. Es wirkt fast schon so ein bisschen wie Augen zu und durch.

[HGAbaddon]

Aber sie bekommen jetzt doch Luftfilter in den Schulen!

[Almeran]

Lüften ist zu kalt, Masken sind unmenschlich, Luftfilter bringen nichts, Fernunterricht ist doof, Präsenzunterricht zu gefährlich, es müssen zu viele Kinder in Quarantäne, aber Infektionsketten werden nicht ausreichend gestoppt, bei Kinderimpfungen warten wir lieber noch auf mehr Daten, Kinder sollen auch ohne Impfung an Sport und Freizeit teilhaben können ... wie sieht denn ein Konzept aus, das all diese Ansprüche unter einen Hut bringt? Entweder es wird über das eine geschimpft oder über das exakte Gegenteil, nur unzufrieden sind alle.

[Glorfindel]

Ich weiss nicht, bei wie vielen toten Kinder wir in der Schweiz sind, aber seit Mitte Oktober 2021 sind keine Todesfälle in der Schweiz registriert von Personen im Alter zwischen 0 und 29.

Tatsächlich ist im Moment ein Anstieg der Krankenhauseinweisungen von Kindern zu beobachten. Es ist aber so, dass auch für Kinder die Wahrscheinlichkeit nach einer Infektion im Spital zu landen, mit der Omikron-Variante gegenüber den früher vorherrschenden Virus-Varianten sinkt.

https://www.bluewin.ch/de/news/schweiz/wie-...rn-1064744.html

Ist halt die Frage, wie man auf Omikron reagiert. Klar, Luftfilter / Luftaustausch in Schulhäusern wäre möglicherweise (auch schon früher) sinnvoll gewesen. Ist es aber das schliessen der Schulen? Oder was heisst, ausreichende Schutzmassnahmen? Können Kinder (und Erwachsene) vor der Omikron-Variante überhaupt geschützt oder rauscht das jetzt einfach ohnehin durch (bis zum Frühling)?

[Scipio32]

Ich habe leider auch keine Patentlösung anzubieten.

[Thomas]

Man könnte die Kinder impfen zum Beispiel. Der Nutzen ist erwiesen. Man hätte alle Unterrichtsräume mit Luftfiltern ausstatten können, statt zu sagen: "Dann müssen sich die Kinder halt mal warm anziehen." Gell Frau Merkel. Man könnte die Lehrer impfen und so das Risiko für die Kinder reduzieren. Wenn ich mir die Zahlen der positiven Lehrer in Niedersachsen anschaue, dann war die Schätzung der GEW mit "über 90% geimpft" wohl etwas sehr optimistisch.

Meine Kinder sind seit Anfang Januar vollständig geimpft. Auch der jüngste mit vier. Der hat nämlich nur eine Niere und eine Infektion wäre für ihn ganz ohne Schutz sehr Risikobehaftet gewesen. Jetzt müssen wir uns wenigstens nicht mehr so viele Sorgen machen. Die Schulen wieder schliessen wäre auch eine Möglichkeit, allerdings hat sich in den Köpfen zu vieler Politiker festgesetzt: Omikron ist bei Kindern harmlos. Die durchseuchen wir jetzt. Wer Angst hat, kann sich impfen lassen. Außerdem ist man auch nach zwei Jahren nicht einen Millimeter weiter, in Bezug auf Fernunterricht. International sind wir in diesem Bereich eine Lachnummer.

[Almeran]

Man könnte die Kinder impfen zum Beispiel. Der Nutzen ist erwiesen. Man hätte alle Unterrichtsräume mit Luftfiltern ausstatten können, statt zu sagen: "Dann müssen sich die Kinder halt mal warm anziehen." Gell Frau Merkel. Man könnte die Lehrer impfen und so das Risiko für die Kinder reduzieren. Wenn ich mir die Zahlen der positiven Lehrer in Niedersachsen anschaue, dann war die Schätzung der GEW mit "über 90% geimpft" wohl etwas sehr optimistisch.

Meine Kinder sind seit Anfang Januar vollständig geimpft. Auch der jüngste mit vier. Der hat nämlich nur eine Niere und eine Infektion wäre für ihn ganz ohne Schutz sehr Risikobehaftet gewesen. Jetzt müssen wir uns wenigstens nicht mehr so viele Sorgen machen. Die Schulen wieder schliessen wäre auch eine Möglichkeit, allerdings hat sich in den Köpfen zu vieler Politiker festgesetzt: Omikron ist bei Kindern harmlos. Die durchseuchen wir jetzt. Wer Angst hat, kann sich impfen lassen. Außerdem ist man auch nach zwei Jahren nicht einen Millimeter weiter, in Bezug auf Fernunterricht. International sind wir in diesem Bereich eine Lachnummer.

Man kann Kinder und Lehrer ja bereits impfen, was soll die Politik da tun? Oder meinst du nicht "Impfen", sondern "Impfpflicht"? Da hast du gleich die andere Hälfte der Elternschaft an der Backe, die mit dem Impfen lieber noch warten würde. Schulschließungen sind ja offensichtlich eine Katastrophe, den sozialen Aspekt fängt kein noch so guter Fernunterricht auf.

Jeder Einzelne findet für seine Situation und Weltanschauung sicher eine einfache Lösung, die von "Impfpflicht für alle!" über "Präsenzunterricht mit Masken und Filter, aber auf keinen Fall Impfpflicht!" und "Nur noch Fernunterricht!" bis zu "Scheiß egal, lasst die Kinder durchseuchen!" reichen kann. Aber ich sehe gerade nicht, was davon mehrheitsfähig ist.

[SailorGN]

Man hätte alle Unterrichtsräume mit Luftfiltern ausstatten können

*lachtinVergaberecht*

Sorry, Thomas, aber das ist nicht so einfach. Ich hab das von Gemeindeseite durch, das ist ganz besch....enes Mojo.

Einbau/Aufstellorte müssen geplant werden, dazu braucht man Fachleute, die jetzt jeder will.
Gerätespezifikationen müssen für die Beschaffung definiert werden, möglichst leise, aber leistungsstark, Filter, selbstreinigend?, stromsparend, von Bediener nicht kaputtzukriegen (erinnert alles an Marinespezifikationen für Gerät in der O-Messe).
Geld muss vorgeschossen werden, die Förderung kommt nur als Erstattung.
Für ne mittlere Schule kann das in die Million gehen, also nationale Vergabe, also Monate Vorlauf.
Folge: Alle wollen Lüftungsanlagen zur gleichen Zeit, die Dinger sind gefördert, Nachfrage geht steil, Preise auch. Entweder bekommt man gar keine Angebote rein oder nur solche die jenseits von Gut und böse liegen...
Dann hält man mit der Beschaffung die besch.ssen eng gestrickten Förderzeiträume nicht ein und steht am Ende ohne Fremdkohle da.

Und da hat noch niemand über die Folgekosten der Sache gesprochen: Strom, Wartung, Versicherung.

Mal eben zu Uranus/mediabasaar gehen und standgeräte im Dutzend kaufen ist nicht.

[Merowinger]

Zumal Lüften besser als Luftfilter ist. Wegen der Kosten werden diese (so in NRW mWn) daher nur in Klassenräumen gefördert/erlaubt, in denen Lüften oder eine andere Art des Luftaustausches nicht möglich ist. Mit nicht gewarteten Filtern kann so ein Gerät sogar nach hinten losgehen und die Situation verschlimmern, ganz abseits von Covid.

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: 31. Jan 2022, 16:39