F126/Mehrzweckkampfschiff 180, MÃœKE, K131 Einstellungen

[goschi]

So eine dumme Aktion!

[400plus]

So eine dumme Aktion!

Neinnein, jetzt muss man nur noch 8 Milliarden für sechs Constellations finden, die F125 als künstliche Riffe versenken, und schon ist die Marine top aufgestellt

[ede144]

So eine dumme Aktion!

Neinnein, jetzt muss man nur noch 8 Milliarden für sechs Constellations finden, die F125 als künstliche Riffe versenken, und schon ist die Marine top aufgestellt

Constellation sind doch die Dinger, wo die USN die Pläne der italienischen FREMM gekauft und dann weg geschmissen hat?

[v. Manstein]

Ja Gott, man ist da "Gefangener" im eigenen Entscheidungsprozess. Wenn man die Option verfallen ließe, hätte man gar keine Schiffe bekommen. Und kurz vor Zieleinlauf auf ein neues Pferd umsatteln, das macht niemand. Also Augen zu und durch. Immer hin kann man in 20+ Jahren bei ersten MLU weitere 16x VLS nachrüsten, Platz genug dafür ist ja da. Und mit der F127, man hat dazugelernt, kommt dann der richtige AAW Zerstörer mit ordentlichen 72x oder 96x VLS...

[General Gauder]

Ja Gott, man ist da "Gefangener" im eigenen Entscheidungsprozess. Wenn man die Option verfallen ließe, hätte man gar keine Schiffe bekommen. Und kurz vor Zieleinlauf auf ein neues Pferd umsatteln, das macht niemand. Also Augen zu und durch. Immer hin kann man in 20+ Jahren bei ersten MLU weitere 16x VLS nachrüsten, Platz genug dafür ist ja da. Und mit der F127, man hat dazugelernt, kommt dann der richtige AAW Zerstörer mit ordentlichen 72x oder 96x VLS...

Nein, das wird nicht passieren, die F127 wird 25k t verdrängen, 32 VLS Zellen und ein indoor Schwimmbad haben.

[goschi]

Und mit der F127, man hat dazugelernt, kommt dann der richtige AAW Zerstörer mit ordentlichen 72x oder 96x VLS...

genau

Nein...

aber man wird bezahlen als wenn sie das hätte!

[400plus]

Constellation sind doch die Dinger, wo die USN die Pläne der italienischen FREMM gekauft und dann weg geschmissen hat?

Und dann 20 davon bestellt hat...

[xena]

Ja Gott, man ist da "Gefangener" im eigenen Entscheidungsprozess. Wenn man die Option verfallen ließe, hätte man gar keine Schiffe bekommen. Und kurz vor Zieleinlauf auf ein neues Pferd umsatteln, das macht niemand. Also Augen zu und durch. Immer hin kann man in 20+ Jahren bei ersten MLU weitere 16x VLS nachrüsten, Platz genug dafür ist ja da. Und mit der F127, man hat dazugelernt, kommt dann der richtige AAW Zerstörer mit ordentlichen 72x oder 96x VLS...

Haaaalt! Stop! Kein Zerstörer, sondern Korvette, mit 10.000t! So.

[ede144]

Constellation sind doch die Dinger, wo die USN die Pläne der italienischen FREMM gekauft und dann weg geschmissen hat?

Und dann 20 davon bestellt hat...

Das Projekt umfasst nur 10 Schiffe. Die Nr. 1 Constellation ist 3 Jahre zu spät und Nr. 2 und 3 sind bestellt. Seit Zumwalt und LCS ist der Congress von den Schiffsbaufähigkeiten nicht mehr überzeugt. Und die Gleichheit zwischen Constellation und FREMM beträgt angeblich nur noch 15%.

[400plus]

Nein, der Plan ist nach wie vor, "mindestens 20" zu beschaffen. Es sind auch schon sechs bestellt, bei fünf steht schon der Name fest. Der Kongress ist auch nicht "von den Schiffsbaufähigkeiten nicht mehr überzeugt" (was soll das überhaupt heißen?), sondern es fehlt an Kapazitäten, was ja auch die Virginia-Klasse plagt.

Und was genau hat die prozentuale Gleichheit mit FREMM damit zu tun, dass die Constellations deutlich potenter und günstiger sind als die F126?

[Racer]

Zu den 15%:
Der Ausgangspunkt der Constellation Klasse war: So schnell wie möglich numerischer Aufwuchs der Flotte. Und gleichzeitig kostengünstig und erprobt. Daher waren nur Schiffsentwürfe zulässig, welche schon gebaut wurden, andere wurden ausgeschlossen.

Klassisch USA, hat man sich davon weit entfernt, mit entsprechenden Folgen.

Ich bin mir aber nicht so sicher, ob das mit den Schiffsbaufähigkeiten oder nicht eher mit den Managmentfähigkeiten der US Navy zu tun hat.
Vergleicht man, was der Gedanke ursprüngliche Gedanke bei LCS war uns was man dann daraus gemacht hat... das lässt da Zweifel offen.

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Zurück nach Deutschland: Da hat man sich viel abgeschaut, wenn man bedenkt, wo man mit Müke gestartet hat und wo man jetzt ist.

[Merowinger]

Ich bin mir aber nicht so sicher, ob das mit den Schiffsbaufähigkeiten oder nicht eher mit den Managmentfähigkeiten der US Navy zu tun hat.

So sieht es der US Rechnungshof GAO: Es wurden ständig Änderungen nachgeschoben. Tatsächlich läuft der Bau bereits obwohl der Schiffsentwurf nach wie vor noch nicht fertiggestellt ist - der gleiche Fehler wie beim LCS. Die ersten Einheiten der Freedom Klasse konnte man gleich wieder wegwerfen.

GAO's new report says that this includes substantial changes to the combined diesel-electric and gas turbine propulsion system and associated machinery control systems, which has "increased cost and introduced integration risks, according to shipbuilder representatives." In addition, "the Navy adapted the parent design to accommodate... [new U.S.-specific mission] systems and meet Navy habitability and survivability requirements," GAO's report notes. [...]

Mississippi Senator Roger Wicker, the ranking Republican on the Committee, had already disputed this in his opening remarks at that same hearing.

"The Constellation class frigate will be three years late and will take nearly 10 years to deliver the lead ship. This is largely because the Navy cannot keep its requirements steady. Almost 70 percent of the requirements have changed since the Navy signed a contract," Wicker said. "So the outcome that we see today is no surprise. This is not an example of the industry underperforming. This is senior officials unable to manage a program. This is acquisition malpractice and a terrible waste of time and resources."

Unfertige Sektionen: https://www.twz.com/uploads/2024/05/31/cons...&width=1920

Der Beitrag wurde von Merowinger bearbeitet: Gestern, 22:03