Nachfolger Tornado, Planungen und Konzepte |
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Nachfolger Tornado, Planungen und Konzepte |
17. Jan 2023, 00:53 | Beitrag
#1201
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Hauptmann Beiträge: 2.871 Gruppe: Members Mitglied seit: 17.07.2012 |
Der sogenannte ECR Eurofighter wird ein Einsitzer sein. Woher hast du die Info und wann wurde die Planung geändert? Kann ich mir technisch schwer vorstellen. 2019 war auch noch explizit (Seite 18) der Zweisitzer für ECR geplant und der Einsitzer nur für ESJ. |
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17. Jan 2023, 05:03 | Beitrag
#1202
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Oberstleutnant Beiträge: 12.204 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
ECR ist der SEAD EF. Die Amis haben auch F-16 in der SEAD Rolle. Das geht bei dem heutigen Automatisierungsgrad. Die 15, die neu gebaut werden sollen, die werden wohl Zweisitzer werden, weil die Dinger sollen ja so was wie die Growler werden, also dedizierte EloKa Plattformen.
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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17. Jan 2023, 07:57 | Beitrag
#1203
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Fähnrich Beiträge: 120 Gruppe: Members Mitglied seit: 08.01.2018 |
Eine Einsitzerversion und eine Zweisitzerversion.... Das halte ich ehergesagt für ausgeschlossen.
Es soll ein Flugzeug wie die Growler beschafft werden, sonst wäre nicht so lange über diese debattiert worden. Und auch heutige Automatisierung kann zwar sehr viel, ist aber weder ein Allheilmittel noch Omnipotent wie viele es gerne hätten. |
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17. Jan 2023, 08:31 | Beitrag
#1204
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Hauptmann Beiträge: 2.871 Gruppe: Members Mitglied seit: 17.07.2012 |
Um "nur" einen Störbehälter als Stand-Off-Jammer durch die Gegend zu fliegen, genügt ein Einsitzer und so ist es für die ersten 15 aka "Anfangsbefähigung ESJ auf Basis vorhandener Eurofighter" auch vorgesehen. Den Zweisitzer braucht es für die im Rahmen der Long Term Evolution neu zu bauenden 15 "echten" Eurofighter ECR, die für SEAD/DEAD und EA (Elektronic Attack/Stand-In-Jammer) vorgesehen sind.
Wenn man sich das inzwischen anders überlegt haben sollte, wäre ich wie gesagt sehr dankbar für eine entsprechende Quelle. |
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17. Jan 2023, 14:39 | Beitrag
#1205
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Oberstleutnant Beiträge: 12.204 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Was viele nicht kapieren ist, dass das zwei unterschiedliche Plattformen sind, mit unterschiedlichen Aufgaben. SEAD/ECR bekämpft mit Wirkmittel elektronische Ziele, die EK klärt auf und stört diese elektronisch, teils auf Abstand, teils in Begleitung.
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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18. Jan 2023, 03:23 | Beitrag
#1206
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Hauptmann Beiträge: 3.306 Gruppe: Members Mitglied seit: 16.12.2008 |
Das Verwirrspiel der Politik ist nicht gerade hilfreich.
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5. Jun 2024, 11:50 | Beitrag
#1207
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Major Beiträge: 9.102 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Scholz bei der ILA:
"noch in dieser Legislaturperiode 20 weitere Eurofighter bestellen - zusätzlich zu den 38 Flugzeugen, die derzeit noch in der Pipeline sind". https://www.tagesschau.de/wirtschaft/eurofi...ellung-100.html Die werden dann wahrscheinlich die ECR-Rolle übernehmen? Oder waren die ECR-EF bereits in den 38 mit drin? |
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5. Jun 2024, 12:39 | Beitrag
#1208
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Major Beiträge: 9.102 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Als Antwort an mich selbst:
- 15 Eurofighter werden durch Saab-Arexis und Lenkflugkörper ECR-befähigt. Dafür werden wahrscheinlich Flugzeuge aus Tranche 4 herangezogen (https://www.bmvg.de/de/aktuelles/elektronischer-kampf-ecr-eurofighter-kommt-5712878 https://esut.de/2023/01/fachbeitraege/38914...uf-30-steigen/) - Die 20 jetzigen dürften also ganz normale zusätzliche Eurofighter sein - Noch unklar ist, ob noch 15 gesonderte für die Escort-Jamming-Rolle kommen Meiner Rechnung nach wären das dann 77+31+38+20=166 Eurofighter. Plus vielleicht irgendwann noch die Escort-Jammer. Die 89 Tornados würden dann Stand jetzt durch 35 F-35 und 20 Eurofighter ersetzt. Da ist also doch noch ein deutliches Delta. Der Beitrag wurde von 400plus bearbeitet: 5. Jun 2024, 12:43 |
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5. Jun 2024, 13:45 | Beitrag
#1209
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Oberleutnant Beiträge: 1.054 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.02.2015 |
Evtl. ist ja die Idee, die fehlenden 34 Flugzeuge durch Wingmann Drohnen zu kompensieren.
Oder sagt sich 2040++ kommen ja FCAS |
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7. Jun 2024, 07:38 | Beitrag
#1210
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Major Beiträge: 9.102 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
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7. Jun 2024, 08:06 | Beitrag
#1211
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Leutnant Beiträge: 799 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.08.2006 |
Woraus ergibt sich denn die Zahl 8?
-------------------- nüchtern betrachtet, sah es besoffen besser aus
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7. Jun 2024, 08:53 | Beitrag
#1212
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Oberleutnant Beiträge: 1.085 Gruppe: Members Mitglied seit: 28.01.2004 |
Woraus ergibt sich denn die Zahl 8? Vermutlich um ein volles Geschwader zu haben (36 Flugzeuge.). Zusätzlich verbleiben 5-6 Flugzeuge in den USA zu Ausbildungszwecken plus geht ja mindestens 1 Flugzeuge zu WTD bzw. zu technischen Ausbildungszwecken zur Luftwaffe. Dann ist man bei 43 Flugzeugen. -------------------- "Meine Meinung steht fest - bitte verwirren Sie mich nicht mit Fakten"
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7. Jun 2024, 08:53 | Beitrag
#1213
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Major Beiträge: 9.102 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Laut hier sollten von den 35 acht in den USA zu Ausbildungszwecken bleiben. Die Koinzidenz ist zumindest interessant. Andererseits wären 43 auch recht genau an der Hälfte des Tornadobestandes, vielleicht hängt's auch daran.
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7. Jun 2024, 13:30 | Beitrag
#1214
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Leutnant Beiträge: 799 Gruppe: Members Mitglied seit: 15.08.2006 |
Woraus ergibt sich denn die Zahl 8? Vermutlich um ein volles Geschwader zu haben... Danke für die Antwort, das würde sogar Sinn ergeben. -------------------- nüchtern betrachtet, sah es besoffen besser aus
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8. Jun 2024, 09:34 | Beitrag
#1215
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Major Beiträge: 5.045 Gruppe: Members Mitglied seit: 09.11.2015 |
Bloomberg spricht von 10 weiteren F35
Germany Is in Talks to Buy 10 Additional F-35 Fighter Jets https://www.bloomberg.com/news/articles/202...35-fighter-jets -------------------- |
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14. Jun 2024, 07:54 | Beitrag
#1216
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Major Beiträge: 9.102 Gruppe: VIP Mitglied seit: 24.10.2010 |
Hartpunkt zu ECR und EloKa:
ZITAT Neben der Einführung eines Stand-Off Jammers plant die Bundeswehr überdies die Entwicklung eines sogenannten Escort-Jammers, der Kampfflugzeuge während ihrer Mission begleiten soll [...] Während den bisherigen Planungen zufolge der Eurofighter als Trägerplattform vorgesehen ist, scheint Airbus Defence and Space auch die kürzlich auf der ILA in Berlin vorgestellte Kampfdrohne „Wingman“ als Option zu betrachten.
Gegenwärtig arbeiten Saab, Airbus und Helsing daran, in einem ersten Schritt 15 Eurofighter für die Rolle Suppression of Enemy Air Defence (SEAD) zu ertüchtigen. |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 24. September 2024 - 13:01 |