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[MartinEXO]

Die neuesten Bradley-Versionen wurden vorgestellt, die Version M2A4E1. Als Upgrade wurde das Iron-Fist-System installiert und angeblich allgemeine Verbesserungen an den Sensoren und anderen Komponenten der Plattform vorgenommen.

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 1. May 2024, 23:30

[Panzerpionier]

Interessant ist, dass der Bradley M2A4E1 mit Trophy und Iron Fist daherkommt. Trophy gegen Bedrohungen von vorne, seitlich und hinten und Iron Fist auch gegen Bedrohungen von oben, wie Bspw. FPV Drohnen. Beide APS nutzen einen Radarsensor von Elta.
Braucht man für Trophy und Iron Fist zwei seperate Radaranlagen, oder nutzen sie eine gemeinsam und sind miteinander verknüpft?

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 2. May 2024, 13:12

[methos]

Ich sehe kein Trophy beim M2A4E1 - stehe ich da gerade auf dem Schlauch?

[Panzerpionier]

Mea Culpa!
Nein, das ist natürlich einzig und allein das Iron Fist System.

[MartinEXO]

Persönlich finde ich auch die Anordnung der ganzen Komponenten interessant. Sollte der Puma jemals mit Iron Fist ausgestattet werden dürfe es ähnlich aussehen mit den Komponenten.

[MartinEXO]

EBIT soll den Crossbow Turm für den Pandur integrieren, von ESuT. Könnte auch er von der UK gewählt werden, ist der auch im Rennen für Deutschland?

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 8. May 2024, 15:10

[400plus]

Vielleicht kommt NSM für PULS als Boden-Boden-Flugkörper:
https://www.hartpunkt.de/kommt-die-naval-st...andanwendungen/

[400plus]

Litauen hat Interesse an Leoparden (55), IRIS-T-SLM und vielleicht auch dem Flak-Boxer und sogar dem Marder: https://www.hartpunkt.de/litauen-an-beschaf...t-interessiert/

[Panzerpionier]

Die Abgabe oder den Verkauf von alten SPz Marder an Litauen sehe ich kritisch. Das würde für Litauen nur als Notlösung Sinn ergeben, das heißt, wenn für den Kauf von SPz Lynx oder CV90 kein Geld zur Verfügung steht. Ansonsten wären die SPz Marder mit ihrem, für einen SPz guten Panzerschutz, in der Ukraine besser aufgehoben.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 22. May 2024, 16:48

[MartinEXO]

Allerdings ist der Marder im Vergleich schlechter bewaffnet. Ich könnte mir vorstellen, dass man den Turm mit dem des Vilkas ersetzen möchte. Ich glaube auch nicht, dass es überhaupt dazu kommt; wenn die Boxer SPz kommen und den Marder ablösen, werden diese direkt in die Ukraine gehen, sollten sie diese benötigen.

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 22. May 2024, 17:32

[Panzerpionier]

Allerdings ist der Marder im Vergleich schlechter bewaffnet. Ich könnte mir vorstellen, dass man den Turm mit dem des Vilkas ersetzen möchte. Ich glaube auch nicht, dass es überhaupt dazu kommt; wenn die Boxer SPz kommen und den Marder ablösen, werden diese direkt in die Ukraine gehen, sollten sie diese benötigen.

Hmm, wenn Litauen Schützenpanzer in einer größeren Anzahl beschaffen will, das heißt für mehrere Btl, dann wäre das evtl. eine preiswerte Alternative. Allerdings stellt sich die Frage, wie lange die ollen SPz Marder noch durchhalten. Eine Nachrüstung der Marder mit Vilkas-Türmen, würde sich doch nur lohnen, wenn die Böcke das noch mindestens 20 Jahre mitmachen. Ich denke, das Risiko bei über 40 Jahren alten Panzern, wäre zu groß. Es wäre eine Verschwendung von Steuergeldern, wenn man jetzt die SPz Marder mit Vilkas-Türmen ausrüstet und die Panzer dann in 10 Jahren, einer nach dem anderen, den Geist aufgeben.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: 22. May 2024, 17:54

[General Gauder]

Oder sie beschaffen noch mehr Vilkas, was in meinen Augen am meisten Sinn ergeben würde

[400plus]

Der hartpunkt-Artikel sagt ja bezüglich Marder "Hier müsse jedoch zunächst geprüft werden, wie viele Panzer dieses Typs die Bundeswehr abgeben könne." Also entweder die Litauer haben es hier eilig, oder es geht darum, dass Bw-Marder eigentlich an die Ukraine gehen sollen. Mittelfristig kann die Bundeswehr ja alle Marder abgeben, die Frage ist wann und an wen

[T.S.C.Plage]

Da wird was vom Aufbau von Reserven für den nächsten Krieg palavert und dann soll man funktionierende SPz weitergeben, für die es bei uns garantiert noch genug ausgebildete ehemalige Besatzungen in der Reserve und Ersatzteile plus Infrastruktur gibt? Am besten noch für'n Euro, wa?

Die Litauer können gerne zweit Dutzend haben, wenn sie dafür richtig bezahlen. Die Ukrainer würden von mir garnichts bekommen. Zumindest keine KPz und SPz aus eigener Produktion. Die können damit auf taktischer Ebene eh nicht vernünftig umgehen. Wo sind denn bitte die mechanisierten Angriffe mit Leo 1 und Marder? Als stationäre Geschütze und Schlachtfeldtaxi tut es da auch was aus russischer Produktion oder ein paar alte AMX 30 usw.

Der Beitrag wurde von T.S.C.Plage bearbeitet: 22. May 2024, 23:46

[Broensen]

(sorry, goschi für's nachmachen, aber ging nicht anders. )

[xena]

Also, wenn der Marder immer noch im Dienst ist, wenn ich ins Gras beiße, dann ist der Marder wirklich ganz gute ehemalige Deutsche Wertarbeit.
Wird eh mal so langsam Zeit ihn abzulösen. Er hat viele Jahrzehnte gute Arbeit geleistet, aber so langsam wird es Zeit. Außerdem glaube ich nicht mehr daran, dass noch viele in der Reserve sind, die den Marder kennen. Die meisten dürften über dem Alter hinaus sein, wo sie im Notfall noch eingezogen werden würden. Und AMX-30 gibt es keine mehr. Alte Russen gibt es auch keine mehr. Also was bleibt jetzt noch übrig um an die Ukrainer abzugeben? Nur noch die Marder und dann Neufahrzeuge frisch aus der Fabrik an die Front (die, die sich daran noch erinnern können sind inzwischen ausgestorben). Was will man mit 40 Jahre alten Mardern in der Reserve? Wenn die in 10 oder 20 Jahren gebraucht werden würden, dann wären die viel zu alt. Eine Reserve sollte schon sinnvoll sein. Wir haben nichts mehr für eine Reserve. Wir müssen alles neu bauen, auch die Reserve.

[goschi]

Wir lassen die Schwurbelpolitik bitte aus dem Grossgeräteforum raus, danke!

Manchmal kann man sich die eigene Edgelord-Position ohne Realitätssinn auch einfach sparen, danke.


goschi (admin)

@Broensen, der war schon richtig

[PeterPetersen]

Hartpunkt
Rheinmetall soll 48 geschützte HX-Lkw für schwedische Archer-Artilleriesysteme liefern

https://www.hartpunkt.de/rheinmetall-soll-4...ysteme-liefern/

[400plus]

Oder sie beschaffen noch mehr Vilkas, was in meinen Augen am meisten Sinn ergeben würde

Ja, oder wenn sie unbedingt Kette wollen, wäre das vielleicht tatsächlich ein Fall, wo sich der Kettenboxer ggfs. anbieten würde, der Vilkas-Turm müsste damit ja eigentlich kompatibel sein (wenn man dem Boxer-Werbematerial Glauben schenkt )

[Scipio32]

Auf LKW montierte Artilleriesysteme sind offenbar sehr gefragt resp. beliebt.

[PeterPetersen]

Auf LKW montierte Artilleriesysteme sind offenbar sehr gefragt resp. beliebt.

Naja, es ist die Kombination aus den Kostenvorteilen einer gezogenen Haubitze mit der Shoot-and-Scoot Fähigkeit einer Selbstfahrlafette.

Eigentlich ein Nobrainer, der im Nachhinein offensichtlich scheint.

[goschi]

Archer ist aber auch schon länger in Dienst und das alte Fahrgestell wird meines Wissens nicht mehr hergestellt und hat vor allem den nachteil, dass es ein adaptiertes Baustellen-Fahrzeug ist (Knickgelenk-Dumper), das im Verkehr nicht das schnellste ist.
Archer ist auch wesentlich mehr als nur eine auf LKW montierte gezogene Haubitze, das System hat einen Autolader und funktioniert weitgehend autonom, auf dem Niveau des AGS. (bewegt sich auch im ähnlichen Kostenrahmen)

[400plus]

So wie ich das verstehe, sind das ja auch keine neuen Archer, sondern einfach neue fahrbare Untersätze für die bestehenden, oder?

[Forodir]

Oder sie beschaffen noch mehr Vilkas, was in meinen Augen am meisten Sinn ergeben würde

Ja, oder wenn sie unbedingt Kette wollen, wäre das vielleicht tatsächlich ein Fall, wo sich der Kettenboxer ggfs. anbieten würde, der Vilkas-Turm müsste damit ja eigentlich kompatibel sein (wenn man dem Boxer-Werbematerial Glauben schenkt )

Das ganze Modul ist ja kompatibel, also sollte das kein Problem sein.

[goschi]

So wie ich das verstehe, sind das ja auch keine neuen Archer, sondern einfach neue fahrbare Untersätze für die bestehenden, oder?

die sind ja keine 10 Jahre alt?

Andererseits ist das Fahrgestell echt ein Handicap.

[400plus]

War tatsächlich eine unklare Formulierung bei hartpunkt: "Derzeit sei das Radartilleriesystem Archer bei den schwedischen Streitkräften auf einer 6×6-Plattform in Nutzung, die durch die neuen HX-8×8-Systeme abgelöst werde."

Die 48 sind tatsächlich neue Archer: https://www.baesystems.com/en/article/swede...tillery-systems

Allerdings hatte Schweden mal 48, hat von denen 14 an die Briten verkauft und 8 an die Ukraine abgegeben. Also schon möglich, dass man mit den 48 neuen den Gesamtbestand erneuert.

(Ich hätte dann einen Vorschlag, was man mit den 26 verbleibenden machen kann )

[Reitlehrer]

War tatsächlich eine unklare Formulierung bei hartpunkt: "Derzeit sei das Radartilleriesystem Archer bei den schwedischen Streitkräften auf einer 6×6-Plattform in Nutzung, die durch die neuen HX-8×8-Systeme abgelöst werde."

Die 48 sind tatsächlich neue Archer: https://www.baesystems.com/en/article/swede...tillery-systems

Allerdings hatte Schweden mal 48, hat von denen 14 an die Briten verkauft und 8 an die Ukraine abgegeben. Also schon möglich, dass man mit den 48 neuen den Gesamtbestand erneuert.

(Ich hätte dann einen Vorschlag, was man mit den 26 verbleibenden machen kann )

In Gotland stationieren?

[400plus]

1300km weiter südöstlich

[PeterPetersen]

Neues Patria Werk in Lettland eröffnet
https://eng.lsm.lv/article/society/defense/...lmiera.a555311/