Ubootgestützte Flugabwehrsysteme, ausgelagert |
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Ubootgestützte Flugabwehrsysteme, ausgelagert |
4. Jun 2016, 15:49 | Beitrag
#1
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Oberstleutnant Beiträge: 10.450 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Norwegisches ULA Boot führt IDAS Testschuss durch. Wäre toll zu wissen, ob der FK aus nem Vierercontainer kam... Die Funktionalität wurde ja schon vor 5 Jahren oder so nachgewiesen. Der Beitrag wurde von Praetorian bearbeitet: 5. Jun 2016, 12:43 -------------------- Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. ------------------------------------------------------------- Deutsche Waffe mit großer Reichweite: NICHT Taurus putins Waffe mit großer Reichweite: SPD |
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4. Jun 2016, 18:00 | Beitrag
#2
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Oberstleutnant Beiträge: 11.910 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Bedeutet das, dass die Norweger das System einführen wollen?
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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4. Jun 2016, 18:10 | Beitrag
#3
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Oberstleutnant Beiträge: 10.450 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Sie scheinen zumindest soweit interessiert zu sein, dass sie die weitere Entwicklung mindestens unterstützen. In D wurde mWn die Zusammenarbeit zwischen den Herstellern und den Bundeswehrstellen auf Eis gelegt. Grund waren wohl die Probleme mit dem Container.
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4. Jun 2016, 19:25 | Beitrag
#4
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Oberstleutnant Beiträge: 11.910 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Welche Probleme gab es denn, die für die Norweger anscheinend kein Problem sind?
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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4. Jun 2016, 20:02 | Beitrag
#5
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Oberstleutnant Beiträge: 10.450 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Die Anzahl der FKs pro Rohr/Container. Die ersten hatten, soweit ich mich erinnere, 3 FK, gefordert waren 4.
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5. Jun 2016, 00:49 | Beitrag
#6
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Oberstleutnant Beiträge: 11.910 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
Naja, die aktuellen haben ja vier.
-------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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5. Jun 2016, 09:33 | Beitrag
#7
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Oberst Beiträge: 14.979 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
Bei einer einführung dieser (oder ähnliche Raketen) kann es für U-Jagd Hubschrauber auf jeden fall sehr ungemütlich werden. Bisher sind die ja komplett ungefähdet.
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5. Jun 2016, 10:58 | Beitrag
#8
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Oberstleutnant Beiträge: 10.450 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Ja, sie haben vier, aber funktionieren die auch wie gewünscht, das war meine Frage... Einzelstarts gabs seit 2008. Bisher habe ich auch "nur" von Erprobungen der Funktionskette "Ausstoss/Start" gehört, einen vollständigen Test vom Start bis zur erfolgreichen Bekämpfung gab es mWn noch nicht.
@Ta152: Es gab bei den Briten mal Versuche mit vier Blowpipes auf/am Turm... Der Beitrag wurde von SailorGN bearbeitet: 5. Jun 2016, 11:02 -------------------- Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
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5. Jun 2016, 11:44 | Beitrag
#9
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Major Beiträge: 7.843 Gruppe: Members Mitglied seit: 25.10.2009 |
Bei den ersten IDAS Tests - ist schon etwas her - waren Bilder von 2 FKs pro Container bzw. Rohr zu sehen.
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5. Jun 2016, 12:19 | Beitrag
#10
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Oberst Beiträge: 14.979 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
< snip > @Ta152: Es gab bei den Briten mal Versuche mit vier Blowpipes auf/am Turm... Das war aber meines wissens nur für ein aufgedachtes Boot... Im Endeffekt sind die Luftgestützen Anti-UBoot-Waffensysteme alle volkommen ungestörrt, IDAS kann das ändern zumindest solange es um tieffliegen Hubschrauber geht. Ich gehe mal davon aus das man ab einer gewissen Flughöhe kein sinvolles Akkustisches Signal mehr bekommt. -------------------- /EOF
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5. Jun 2016, 12:48 | Beitrag
#11
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Oberstleutnant Beiträge: 10.450 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Wenn man weiss, wonach man schauen muss und entsprechend gute Anlagen hat, dann findet man die Flieger im Tiefflug auch im Sonar. Ist allerdings sehr schwer... eher hört man, wenn aktivbojen geworfen wurden oder aktiv gedippt wird... und nur die machen bei den moderneren Ubooten Sinn. Als Abwehrmittel ist IDAS taktisch auch eher durchwachsen, weil man sich damit selbst verrät und normalerweise eben nicht feststellen kann, ob Helo/MPA ein Datum haben oder nicht... Die Anwesenheit von Helo/MPA an sich ist noch kein sicheres Indiz für die Entdeckung/Bekämpfungsabsicht. Da kann es "sicherer" sein, abzuwarten und sich leise zu verkrümeln. Wenn man allerdings bereits angegriffen wurde kann man sich damit "Luft" verschaffen, idR ist ein zweites Pony/Dipper nicht so schnell verfügbar... Deutlich Sinn macht IDAS als Wirkmittel gegen kleine Fahrzeuge und Landziele, bei letzterem auch zur Unterstützung von Kampfschwimmern. Diese Zielkategorien waren bisher nicht oder nur ineffizient (Schwergewichtstorpedo gegen "Fischer" ist irgendwie Overkill) bekämpfbar. Aber das muss erst noch erprobt werden, gerade bei der Rolle SF-Support muss das Zusammenspiel auch per Funk klappen...
Edit: Flieger kann man auch per EloUM auf Sehrohr detektieren... oder, wenn man Glück hat, per Sehrohr selbst... mit IR. Der Beitrag wurde von SailorGN bearbeitet: 5. Jun 2016, 12:49 -------------------- Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres - Voltaire
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5. Jun 2016, 13:16 | Beitrag
#12
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Konteradmiral Beiträge: 20.508 Gruppe: VIP Mitglied seit: 06.08.2002 |
< snip > @Ta152: Es gab bei den Briten mal Versuche mit vier Blowpipes auf/am Turm... Das war aber meines wissens nur für ein aufgedachtes Boot... Nein, das funktionierte auch auf Periskoptiefe: SLAM mit sechs Blowpipe auf HMS Aeneas 1972 DCNS hat mit A3SM eine modernere Version mit Mistral im Portfolio (Video). -------------------- This just in: Beverly Hills 90210 - Cleveland Browns 3
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5. Jun 2016, 14:33 | Beitrag
#13
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Oberstleutnant Beiträge: 11.910 Gruppe: Members Mitglied seit: 03.10.2002 |
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Der Beitrag wurde von xena bearbeitet: 18. Sep 2019, 23:36 -------------------- Schon seit 20 Jahren: Waffen der Welt
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5. Jun 2016, 14:45 | Beitrag
#14
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Oberstleutnant Beiträge: 10.450 Gruppe: VIP Mitglied seit: 11.05.2003 |
Naja, wenn man mittlerweile von ner Taucherschleuse und eventuellen Mehrzweckschächten ausgeht relativiert es sich wieder... Wichtig ist, dass bei den TR schon die Verkabelung zum FüWES vorhanden ist. Letztendlich war die Forderung nach 4 FK ja auch diesem Umstand geschuldet, man wollte nicht mehr als ein Rohr dafür hergeben. Gleichzeitig kann man mit etwas Übung und bei vorbereitetem Rohrsatz/Lagergestell die Ladung in 10 min wechseln. Ich kann mir nur wenige Szenarien vorstellen, bei denen man mehr als 3 To gleichzeitig braucht.
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5. Jun 2016, 16:06 | Beitrag
#15
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Oberst Beiträge: 14.979 Gruppe: WHQ Mitglied seit: 22.02.2002 |
< snip >Als Abwehrmittel ist IDAS taktisch auch eher durchwachsen, weil man sich damit selbst verrät und normalerweise eben nicht feststellen kann, ob Helo/MPA ein Datum haben oder nicht... Die Anwesenheit von Helo/MPA an sich ist noch kein sicheres Indiz für die Entdeckung/Bekämpfungsabsicht. Da kann es "sicherer" sein, abzuwarten und sich leise zu verkrümeln.< snip > Du siehst das jetzt aus der sicht des U-Bootes, betrachte das mal aus der sicht der Heli Besatzung die gerade ihr Dip-Sonar in Wasser läst, die weiß nicht ob nicht jeden moment eine Rakete aus dem Wasser kommt. -------------------- /EOF
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