Bilder getroffener/beschädigter Fahrzeuge Teil II, Auf einen neuen Versuch Einstellungen

[Forodir]

Ist das ein Ölspur? Hatte der Marder ein Motorschaden? Oder ein Treffer im Motorraum?

Da man bei beiden Bildern keine Schäden an der Seite und vorne sieht, würde ich von einer Mine ausgehen, die unter dem Motorraum umsetzte und dann ist der Marder noch ein wenig weitergekrochen bis er liegenblieb oder das Öl ist schlichtweg nach hinten ausgelaufen aufgrund des Terrains, das sieht man halt schlecht.

[PeterPetersen]

GAZ-66

[PeterPetersen]

Ist das ein Ölspur? Hatte der Marder ein Motorschaden? Oder ein Treffer im Motorraum?

Da man bei beiden Bildern keine Schäden an der Seite und vorne sieht, würde ich von einer Mine ausgehen, die unter dem Motorraum umsetzte und dann ist der Marder noch ein wenig weitergekrochen bis er liegenblieb oder das Öl ist schlichtweg nach hinten ausgelaufen aufgrund des Terrains, das sieht man halt schlecht.

Wennmam annimmt, dass diese Videos vollständig sind, dann wären mir 2 Drohnen am der Vernichtung beteiligt. Eine ist frontal reingeknallt und die andere hat dann das verlassene Fahrzeug angezündet
https://t.me/museumofvsu/27198?single

[Forodir]

Leider kann ich diese Videos nicht sehen da ich nicht bei Telegram bin.

Aber dann war das ein recht guter und gezielter Treffer unterhalb der Zusatzpanzerung und hat die Ölwanne zerschreddert.

Was sind denn die gängigen Gefechtsköpfe bei den Russen-Drohnen? Immer noch PG7 Varianten oder völlig durcheinander?

[PeterPetersen]

BTR82

[PeterPetersen]

Deutscher Leopard 2A6 im russischen Park des Sieges

[Nightwish]

Deutscher Leopard 2A6 im russischen Park des Sieges

Und ein deutscher M113 auch, wie es aussieht.

[goschi]

wichtig ist die aufgebrachte Deutschlandfahne!

[Merowinger]

Flagge, bitt'schön, wenns recht ist.

[MartinEXO]

Der Leo2A6 wurde mir T80 Teilen repariert. https://x.com/clashreport/status/1784585152...4vE3ThBlth6hEEQ

Der Beitrag wurde von MartinEXO bearbeitet: 29. Apr 2024, 10:20

[PeterPetersen]

Ist das der Wrack eines italienischen Iveco Puma AFVs?




Dann wurden sie wohl unbekannterweise von Italien an AFU geliefert

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: 30. Apr 2024, 08:21

[hanuta]

Der Leo2A6 wurde mir T80 Teilen repariert. https://x.com/clashreport/status/1784585152...4vE3ThBlth6hEEQ

Wurde jetzt noch extra bearbeitet damit er nicht so gefährlich aussieht (Rohr tief)
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/s/RwiN17AWGE

[PeterPetersen]

Abrams in Moskau

[General Gauder]

Das Ganze ist ja mehr oder weniger eine Retourkutsche für die Abgeschossenen russischen Panzer die in Kiew gezeigt wurden.

[ramke]

Die sollten sich eher die Frage stellen, warum die panzer noch ihren Turm auf der wanne haben und das nicht ein extra Ausstellungsstück ist.

[Nightwish]

Das Zurschaustellen zerstörten und/oder erbeuteten Kriegsmaterials des Gegners hat durchaus, auch international, Tradition. Sowohl als Ausstellung oder in bildlichen Darstellungen. In Deutschland seit 1945 nicht mehr, aber vor und in amerikanischen und britischen Kasernen finden sich z. B. Irakische Panzer oder Teile von "Migs".

Ja, in Russland hat dies noch einen etwas anderen Charakter, aber der zugrunde liegenden Gedanke, "wir haben die starken Waffen des Feindes überwunden", ist identisch.

Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: Gestern, 13:34

[Panzerpionier]

Das Zurschaustellen zerstörten und/oder erbeuteten Kriegsmaterials des Gegners hat durchaus, auch international, Tradition. Sowohl als Ausstellung oder in bildlichen Darstellungen. In Deutschland seit 1945 nicht mehr, aber vor und in amerikanischen und britischen Kasernen finden sich z. B. Irakische Panzer oder Teile von "Migs".

Yep, auch in Frankreich gab oder gibt es das. Ein Freund war ab Mai 1993 im 1er régiment étranger de cavalerie. Die hatten damals auch einen abgeschossenen, irakischen T-72 als Trophäe in der Kaserne stehen. Ob es das heute in französischen Kasernen noch gibt, weiß ich leider nicht. Könnte ich mir aber gut vorstellen. Warum denn auch nicht.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: Gestern, 14:53

[PeterPetersen]

Russische Pilger versammeln sich, um westlichen Wunderwerken der Technik zu huldigen


Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: Gestern, 16:25

[Nightwish]

In deiner Ironie adaptierst du schon die russische Lesart.

Aber vermutlich wären 90% der WHQ-Mitglieder an einem sonnigen 1. Mai auch zu dieser Ausstellung gepilgert, wenn sie in Reichweite wäre.

Der Beitrag wurde von Nightwish bearbeitet: Gestern, 16:07

[PeterPetersen]

In deiner Ironie adaptierst du schon die russische Lesart.

Aber vermutlich wären 90% der WHQ-Mitglieder an einem sonnigen 1. Mai auch zu dieser Ausstellung gepilgert, wenn sie in Reichweite wäre.

Der wesentliche Unterschied ist, dass dem westlichen Publikum dir RU Technik nie indirekt als eigentlich überlegen verkauft wurde. Bzw. diese RU "Minderwertigkeitskomplexe" stammen halt aus den historischen Erfahrungen. Deutsche Panzer haben einen legendären Status seit dem 2. WK. Abrams seit Desert Storm.

Die zentrale Aussage der Ausstellung ist: "Guckt, wir können westliche Technik besiegen". Man hat das Gefühl die Russen können es immer noch kaum glauben

Der Beitrag wurde von PeterPetersen bearbeitet: Gestern, 16:25

[Nightwish]

Ich weiß ehrlicherweise nicht, mit welchem O-Ton diese Ausstellung verbunden ist.

Aber ich bin da ganz bei dir, der Kern kann nur sein, "wir können die westliche Technik besiegen". Damit wird diese zwangsläufig deklassiert und ist nur noch vermeintlich "überlegen" (wie die westliche Propaganda behauptet).

Genauso hat man das z. B. in Deutschland im Ersten Weltkrieg mit den Tanks und im Zweiten Weltkrieg mit den Flying Fortesses gemacht.

Und Waffensysteme wie die Dragunov, die MilMi 24, die Typhoon-Klasse, die Mig29 und 31 hatten auch im Westen lange einen nebulösen Ruf als respekteinflössende Superwaffen.

[goschi]

Die zentrale Aussage der Ausstellung ist: "Guckt, wir können westliche Technik besiegen". Man hat das Gefühl die Russen können es immer noch kaum glauben

das und "die NATO greift uns an, guckt wir müssen zusammenhalten!"

Wir reden von einer Propagandashow, die eingerahmt ist durch die generelle russische Propaganda und wir kennen alle mittlerweile deren Aussagen.

[Nightwish]

Die zentrale Aussage der Ausstellung ist: "Guckt, wir können westliche Technik besiegen". Man hat das Gefühl die Russen können es immer noch kaum glauben

das und "die NATO greift uns an, guckt wir müssen zusammenhalten!"

Wir reden von einer Propagandashow, die eingerahmt ist durch die generelle russische Propaganda und wir kennen alle mittlerweile deren Aussagen.

"Wir" kennen vieles, doch wird es häufig wieder thematisiert.

Frage ist doch, ob diese "Propagandashow" ein historisch singuläres Ereignis ist. Ist sie nicht. Damit ist dieses Russenbashing hier tatsächlich unangebracht, da es auch im Gesamtkontext der Informationslage der Besucher als auch hisorischer Ausstellungen gesehen werden muss.

[General Gauder]

Wie gesagt die Ukraine hat letztes (oder vorletztes?) Jahr genau das Gleiche gemacht

[Salzgraf]

Die zentrale Aussage der Ausstellung ist: "Guckt, wir können westliche Technik besiegen". Man hat das Gefühl die Russen können es immer noch kaum glauben

das und "die NATO greift uns an, guckt wir müssen zusammenhalten!"

Wir reden von einer Propagandashow, die eingerahmt ist durch die generelle russische Propaganda und wir kennen alle mittlerweile deren Aussagen.

Die Aussage "Wir können NATO-Technik knacken!" würde im Hintergrund sein, wenn dereinst im Kreml jemand meint, daß man dem Volk erzählen muss, daß man die NATO angreifen müsse.

[Panzerpionier]

Frage ist doch, ob diese "Propagandashow" ein historisch singuläres Ereignis ist. Ist sie nicht. Damit ist dieses Russenbashing hier tatsächlich unangebracht, da es auch im Gesamtkontext der Informationslage der Besucher als auch hisorischer Ausstellungen gesehen werden muss.

Das Ausstellen erbeuteter oder zerstörter Gefechtsfahrzeuge des Feindes hat in Russland auch Tradition. Im Gorky Park wurden 1943 auch mehrere deutsche Panzer der Bevölkerung voller stolz präsentiert. Darunter auch ein, für die damalige Zeit, seltener Tiger I. Desweiteren gab es dort nach Ende des 2. Weltkriegs, im Herbst 1945, eine weitere Ausstellung mit deutschen Beutepanzern. Insofern hat man jetzt in Putins Russland, wo ja auch bei vielen Bürgern der Stolz auf das Sowjeterbe weit verbreitet ist, diese Tradition wieder aufleben lassen. Für viele Bürger ist Russland der Nachfolgestaat der Sowjetunion, und die Sowjetunion ist für viele gleichbedeutend mit Großrussland.

Der Beitrag wurde von Panzerpionier bearbeitet: Gestern, 18:51

[Nightwish]

Ja genau. Solche Ausstellungen gab es aber auch in GB, den USA und Frankreich.

Das nimmt sich nicht so viel. Mal von den "Gross-"Ambitionen abgesehen.

[PeterPetersen]

Wie gesagt die Ukraine hat letztes (oder vorletztes?) Jahr genau das Gleiche gemacht

Ja genau, same Story. Ukraine hat sich unterlegen gefühht, man hatte ihr nur 2 Wochen Lebenserwartung gegen die 2. Armee der Welt gegeben. Man brauchte etwas um sich zu beweisen, dass man den feind besiegen kann. Das war ebenfalls ein "Minderwertigkeitskomplex", verständlicherweise, wenn man die Länder vergleicht.


Ich hoffe die Parallelen sind klar...

[Nightwish]

Auch. Wobei das insgesamt zu kurz greift. Wie bereits dargestellt, das Phänomen gab und gibt es ja auch anderswo.