US Tarnmuster-Debatte, UCP in A-Stan Einstellungen

[ramke]

Ich meine das es erst kurz nach dem 11.September eingeführt wurde. Kann mich aber auch sehr gut irren und möchte jetzt keine falschen Vermutungen streuen. Denn wenn ich mich recht erinner, war der Grund den Herki genannt hat der richtige, nur halt in Kleinformat auf die Arme übertragen.

[Herki]

Mir fällt gerade ein das diese Annordnung auch bei US Flugzeugen (zumindest den Regierungseigenen) so zu finden ist. klick

Das mit der Fahne im Wind scheint mir daher durchaus schlüssig.

[Panzermann]

Das ist allgemein so üblich, daß man Flaggen in "Fahrtrichtung" darstellt. Bloß bei den meisten Flaggen ist es schlicht egal ob sie die linke oder rechte Seite Zeigen. zB die Deutsche. Beide Seiten sehen gleich aus.

Aber AMis müssen das ja immer auf ihre "lange" Geschichte beziehen. Aber dieses Bewußtsein für dieses Detail scheint sich erst in letzter Zeit wieder verbreitet zu haben, früher hat man auch öfter auf dem rechten Arm die linke Seite der US-Flagge gesehen, was auch einfach seltsam aussah. Als ob der GI Gegenwind hatte.

[goschi]

das ist AFAIK ein Grundsatz der Heraldik, bei den meisten Flaggen spielt das nur einfach keine Rolle.

[Panzermann]

Steiche "üblich" setzte "Heraldik". Dann haben wir das gleiche geschrieben.

Trennung.

Zurück zum Thema: A-TACS® ist das neue Multicam:

Soldier Systems Daily recently published an article unveiling the the A-TACS® (Advanced TActical Concealment System) splash page. News swept across the internet like wildfire. Almost immediately outdated photos of early variants of the pattern began to surface. In order to release the most up-to-date information on the A-TACS® pattern to interested parties, Digital Concealment Systems, (DCS) has just unveiled the first official photos of the A-TACS® pattern.

Bin das nur Ich oder erinnert diese gelblich-grüne Farbwirkung an das olle Sumpftarn von Wehrmacht bzw. BGS?

[goschi]

Steiche "üblich" setzte "Heraldik". Dann haben wir das gleiche geschrieben.

hab einfach die neue Seite übersehen

[Panzermann]

Ist uns allen schon passiert.

Trennung.

hatten wir schon die hier?

Natick Camo Study - Making Sense of It All

und

Natick Camo Study - Making Sense of It All part 2

[Nite]

Army to Field MultiCam in Afghanistan

According to Army sources the Chief of Staff of the Army approved a plan today to field MultiCam to all Army forces in Operation Enduring Freedom (Afghanistan) beginning as soon as possible. This is implementation of the decision brief’s Course of Action 1 which called for the fielding of MultiCam to all Army personnel engaged in OEF. Other options offered to GEN Casey included fielding a less robust MultiCam package focused on phased implementation with ground maneuver elements as well as a plan to maintain the status quo which is the use of the Universal Camouflage Pattern. It is important to note that the decision to field MultiCam uniforms and equipment currently only affects forces operating in OEF. Contracts could begin to be modified as early as this week and Soldiers could begin to see clothing and equipment as early as this summer.



Congratulations to the US Army, the American Soldier, and Crye Precision.

Quelle: soldiersystems.net

Damit dürfte die Debatte wohl ein vorläufiges Ende haben.

[Dave76]

^
Noch ist da nichts in trockenen Tüchern:

UPDATE: Apparently, congratulations are a bit premature. According to multiple sources, the information above is still valid but due to the level of visibility on this issue, the Secretary of the Army, the Honorable John McHugh still needs to consider the issue and make a final decision on the CSA’s recommendation. Although GEN Casey has approved the plan, this is not yet a done deal. We will keep you posted.

Von obiger Seite.

[Desert Hawk]

Anscheinend doch...

It’s official: US Army adopts Multicam for use in OEF
February 19th, 2010 | Programatics | Posted by Rob Curtis

The US Army announced this morning that it will begin fielding Multicam ACUs to forces flowing into Afghanistan as soon as this summer.

Boom.

Quelle: http://militarytimes.com/blogs/gearscout/

Nachdem Crye sich jetzt dumm und dämlich verdienen wird, Multicam jetzt "issued" ist.... was zieht der Weichluf... ähhh... Contractor von Welt morgen an?

[Nite]

A-TACS

[Panzermann]

Quatsch, die ziehen dann im israeli Stil old-school einfarbig grüne Klamotten an. Hauptsache man sieht anders aus als der gemeine GI Joe.


Oder gleich Jeans und T-shirt.

Der Beitrag wurde von Panzermann bearbeitet: 19. Feb 2010, 18:53

[Herki]

Nachdem Crye sich jetzt dumm und dämlich verdienen wird, Multicam jetzt "issued" ist.... was zieht der Weichluf... ähhh... Contractor von Welt morgen an?

Multicam weil es dann in einem Jahr billig zu haben ist

Der Beitrag wurde von Herki bearbeitet: 19. Feb 2010, 19:05

[Panzermann]

Jetzt ist es offiziell:

It’s official: US Army adopts Multicam for use in OEF (Military Times Gear Scout)

Secretary of Army Approves Multicam for OEF (Soldiersystems.net)

[lastdingo]

aufgewärmt und immer noch gut

Der Beitrag wurde von lastdingo bearbeitet: 20. Feb 2010, 22:00

[Dave76]

Spc. Eddie L. Williams, a computer detection repairer at Fort Belvoir, Va., models the new MultiCam Army Combat Uniform, which will be issued to Soldiers deploying to Afghanistan beginning in July.

Spc. Eddie L. Williams, a computer detection repairer at Fort Belvoir, Va., models the new MultiCam Army Combat Uniform, which will be issued to Soldiers deploying to Afghanistan beginning in July.

The new Mountain Combat Boots, issued to troops deploying to Afghanistan as part of the Rapid Fielding Initiative process, feature a tougher, more durable sole for gripping the mountainous Afghan terrain.

Soldiers deploying to Afghanistan to get new MultiCam uniforms, boots, gear

Mar 2, 2010

By Alexandra Hemmerly-Brown

WASHINGTON (Army News Service, March 1, 2010) -- Soldiers deploying to Afghanistan will be issued the new "MultiCam" fire-resistant Army Combat Uniform complete with new Mountain Combat Boots and MultiCam-patterned Modular Lightweight Load-carrying Equipment, or MOLLE, gear beginning in July.

At mobilization sites throughout the U.S., the uniform will be issued to deploying troops as part of the Rapid Fielding Initiative process, and Soldiers already in Afghanistan are scheduled to receive the MultiCam this fall.

"Anything we can do to give our Soldiers an edge, we want to do," said Col. William E. Cole, project manager for Soldier protection and individual equipment at the Program Executive Office, or PEO, Soldier on Fort Belvoir.

The decision to field and develop an alternative camouflage for uniforms in Afghanistan came out of the realization that the Army's current Universal Camouflage Pattern, or UCP, did not meet all of the concealment needs for Afghanistan's multiple regions.

"Afghanistan is a unique camouflage challenge because it's such a terrain-diverse country," Cole explained. He also confirmed that the uniforms and gear in MultiCam will for now only be used in Afghanistan.

In Afghanistan, Soldiers on a single patrol can potentially go from desert conditions, to wooded areas, villages, and rocky mountain environments. When coming up with a new camouflage color palette, PEO Soldier wanted to be sure the uniforms gave Soldiers a combat edge in each possible terrain situation.

Similar to the Battle Dress Uniform woodland print, the new MultiCam is a combination of seven different shades which "takes in surrounding colors." A jumble of greens, browns and beige, the MultiCam camouflage presents a solution to Afghanistan's multiple-region problem.

"Troops like the fact that it helps them blend in to different terrain types," Cole said of the new pattern.

Beginning in September 2009, four phases of developing and testing new camouflage options were initiated: deciding on alternative uniform patterns, conducting testing and Soldier feedback, choosing a final pattern to produce, and evaluating a long-term plan for the Army Combat Uniform.

First, a unit field-tested the ACU in MultiCam alongside their standard-issue ACUs, while another tested the UCP-Delta, a digital pattern with the added color 'coyote brown' for better concealment. When polled, the MultiCam and the UCP-D ended up as the top two choices by Soldiers.

Then, a team representing the U.S. Army Infantry Center, PEO Soldier, Natick Labs, the Asymmetric Warfare Group, Army Special Operations Command, and the U.S. Naval Research Center traveled throughout Afghanistan to gather data on six different patterns including the UCP, UCP-D and MultiCam. They took photos of Soldiers in the six different uniforms against eight terrain conditions. From those pictures, photo simulation was created comparing the uniforms at different distances and settings.

About 750 Soldiers who had recently deployed to Afghanistan were then asked to judge the uniforms in the photos based on their detectability, blend-ability, and rank them from best to worst-the MultiCam was chosen as the best performer in all categories.

The MultiCam, while cut in the same style as the ACU, will have several upgrades including a reinforced seat, buttons on the trouser cargo pockets, be constructed of flame-resistant fabric (like the newer ACUs), and treated with permethrin. New Mountain Combat Boots will also be issued to deploying Soldiers, which feature a tougher, more durable sole for gripping the mountainous Afghan terrain.

So far, three of the four phases of exploring camouflage alternatives have been completed, while the process of making a long-term decision about the ACU, and how big a role the MultiCam camouflage will play is still up for debate.

Quelle

[Panzermann]

Da ist ein Mückenmittel im Stoff? sind die Moskitos in AFG so böse? Oder ist das gegen Motten?

[h34d]

Wenn mich nicht alles täuscht, ist sowas auch in den deutschen Wüsten-Flecktarn Uniformen drinn!

[nickless]

Ja, die deutsche Tropenbekleidung (auch die im 5-Farb-Tarndruck) wird mittlerweile mit Permethrin behandelt - gerade in Afghanistan gibt es z.B. Leishmaniose, die durch Mückenstiche übertragen wird, daneben drohen aber auch noch andere Tropenkrankheiten wie Malaria.

[Nite]

Wenn mich nicht alles täuscht, ist sowas auch in den deutschen Wüsten-Flecktarn Uniformen drinn!

Ist sowohl im Feldanzug tropen 5FTD als auch im Feldanzu 3FTD enthalten, Stichwort Vektorenschutz.

[Panzermann]

Also die armen Mathe Vektoren sind wohl nicht gemeint.

Aber die liebe Kleiderkammer äh LHD weiß Rat: http://www.lhd-online.de/innovationen/vektoren.html

Warum nicht gleich Insektenschutz? Vor Tröpfcheninfektion schützt das eher nicht, ist aber auch ein Übertragungsvektor für Infektionen. Beamtendeutsch

[lastdingo]

Das auf dem Helm, ist das eine frühe Woodland Version? Kommt mir zu kleinteilig vor.

[goschi]

ich tippe auf ERDL

[lastdingo]

Nah dran ist es wohl, aber 100%ig passend wirkt es für mich nicht.
.
http://www.kamouflage.net/camouflage/00053.php
http://www.kamouflage.net/camouflage/00054.php

[Nite]

Falls dich die Farben stören, die sagen in der Regel nicht viel aus, Stichwort: Auswaschen

[goschi]

ERDL ist Woodland sehr ähnlich, resp das Grundmuster wurde für Woodland sogar direkt übernommen, aber gerade die dunklen Elemente waren bei ERDL zT wesentlich feingliedriger.
siehe zB hier ein Vergleich: http://camo.henrikc.dk/comparison/userdlwoodland.asp

[lastdingo]

Nee, Formen und vor allem Flächenanteilverteilung der Farben scheinen nicht ganz zu stimmen.

Es mag ein ERDL sein, aber dann vll eine andere Version des Themas.


Farben sind schon allein wegen der Kamera, Kameraeinstellung, Lichtverhältnisse etc nicht völlig aussagekräftig.

[Sergeant-2610]

Kann mir jemand sagen, warum das Hoheitsabzeichen spiegelverkehrt ist?!

Der Beitrag wurde von Famas bearbeitet: 28. Jan 2010, 07:36



Es hat folgenden Grund:

"Nur Uniformträgern ist das Führen von aufgenähten Flaggen erlaubt, eine Besonderheit ist hierbei die Trageweise der Flagge bei Soldaten: Die Flagge wird mit den Sternen zur Körperfont, also in Stoßrichtung getragen (sogenannte Reverse Field Flag). So wird illustriert, dass die Soldaten mit der gedachten wehenden Fahne in Richtung des Feindes vorrücken".

So jetzt zurück zur Uniform
Die Amerikaner verwenden auch weiterhin die ACU in UCP Tarnung und nur die Einhéiten die in Afghanistan kämpfen bekommen die MultiCam aber der ACU Schnitt bleibt beibehalten, da er sich sehr gut bewährt hat. Z.B. Die schrägen Brusttaschen, die großen Oberarmtaschen und natürlich die ganzen Taschen an den Hosen sowie die möglichkeit, in die Elbogen und Knie Polster einzulegen. Außerdem haben sich die Klettstreifen für Name und U.S. Army Tape auf der Brust sowie die Klettfläche für Dienstgradabzeichen und die Klettflächen für die Abzeichen auf den Oberarmen bewährt. Aber trotz der Einführung des MultiCam Musters wird auch die alte UCP vorerst weiterhin getragen. Zumindest im Irak, und hier in Deutschland wie z.B. in Hohenfels bei der 1-4 Infantry, in Vilseck beim 2nd Stryker Cavalry Regiment und in Grafenwöhr bei der 172 nd Infantry Brigade da versucht werden soll, ob UCP nicht doch für irgendwelche Gebiete geignet ist. Ach ja die Bundeswehr experimentiert auch schon mit Digitaltarnmustern wie z. B. Digital flecktarn und digital Fleckdessert aber ob diese eingeführt wird ist fraglich, da sich die Flacktarnvarianten bewährt haben und Deutschland an einer Uniform mit Nanotechnologie arbeitet die die Farbe ändern kann je nach Situation. Ach ja daran arbeitet auch das U.S. Militär aber es wird wohl bei den klassischen Tarnmustern bleiben, da so eine Uniform in Nanotechnologie wahrscheinlich viel zu teuer und nicht praktikabel sein wird.

Sie hier zum Thema Deutsche Tarnung:
"Neueste Versuche zur "Signalunterdrückung" mit verschiedenen Stoffen verliefen jedoch erfolgreich und werden derzeit auf ihre Einsatzfähigkeit getestet.

Die Zukunft der Tarnmuster wird im Bereich der Nano-Technologie liegen und diese einbinden. Ziel ist die Entwicklung wandelbarer, langlebiger Tarnung, die dem Geländehintergrund und der Lichtsituation angepasst werden kann und Wärmeabstrahlung fast völlig unterdrückt. Industrie und Forschung halten eine Marktreife derartiger Projekte in Deutschland innerhalb der nächsten zehn Jahre für möglich."

Wird wohl verdamt Teuer werden und man wird darin verdamt schwitzen!!!
Mir personlich gefällt das Aktuelle Flecktarn besser und die alte U.S. Woodland Uniform wahr auch super. Naja ACU in UCP geht auch man bräuchte nur eine andere Frabgebung.
ACU im UCP mit dem Deutschen Flecktarn in Digitalmustern als Grundfarben wären sicherlich nicht schlecht. Siehe MARPAT oder CADPAT.

Naja mal schaun was die Zukunft bringt aber ich werde sicherlich als einer der Ersten in Deutschland davon erfahren welches das neue U.S. Tarnmuster sein wird da diese Uniform dan ziehmlich schnell hier im J.M.R.C. Hohenfels zusehen sein wird. Tja unsere Amerikanische Freunde brauchten schon immer etwas länger was sowas betrift ich sag nur das neue U.S. Sturmgewehr welches sie schon mehrere Jahre suchen und jetzt haben sie sich entschlossen das M4 weiterhin zu verwenden nur wird es etwas modernisiert
(Am 30. Oktober 2009 legte die Army dem Kongress eine Reihe von Änderungswünschen am M4 vor. So soll ein elektronischer Schusszähler, ein schwererer Lauf und ein indirektes Gassystem, ähnlich dem deutschen G36 und HK 416 von Heckler und Koch, integriert werden sowie eine beidseitige Bedienbarkeit ermöglicht werden.) Also man kann gespant sein was da an neuen Uniformen rauskommt. Ist den Soldaten gegenüber aber gemein, da die U.S. Soldaten ihre Uniformen selber kaufen müssen da es sich dabei um Selbsteinkleider handelt und jetzt müssten sie schon wieder ein haufen Geld ausgeben obwohl sie es erst vor kurzer Zeit für die ACU-UCP augeben mussten. Arme GI´s.

[stillermitleser]

Eben bei Ranger-Shop entdeckt.
Wohl ein Versuch MC und 5FFT zu mischen.

[lastdingo]

... und Wärmeabstrahlung fast völlig unterdrückt.

Und worin läge der Nutzen, eine derart auffällige Signatur zu haben???

Die völlige Unterdrückung der Wärmeabstrahlung würde in einem Wärmebildgerät je nach Einstellung entweder einen extrem hellen oder extrem dunklen Fleck erzeugen.

Man braucht eine Wärmeabstrahlung, die der des Hintergrundes entspricht.
Das ist simpel für einige Zeit, aber irgendwann stellt sich die Frage, wie die Körperüberschusswärme denn weg soll, wenn sie dabei nicht mal die Kleidung erwärmen darf.